Surprise à Rome: le Pape Benoît XVI a annoncé sa retraite

DRAGON

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(AgencePol) Surprise à Rome: le Pape Benoît XVI a annoncé dans un discours prononcé lors d'un consistoire au Vatican qu'il renoncerait à ses fonctions le 28 février.
La nouvelle en a surpris plus d'un : à 85 ans, Joseph Ratzinger a annoncé qu'il renonçait à sa mission pontificale, 8 ans après être devenu le Pape Benoît XVI, le 19 avril 2005. Dans un communiqué transmis à l'AFP, le porte-parole du Saint-Siège précise que "le pape a annoncé qu'il renoncera à son ministère à 20 heures, le 28 février. Commencera alors la période de "sede vacante" (siège vacant), écrit le père Federico Lombardi. Benoît XVI aurait reconnu qu'il n'avait "plus les forces" d'assumer sa mission en raison de son âge. "Après avoir examiné ma conscience devant Dieu, à diverses reprises, je suis parvenu à la certitude que mes forces, en raison de l'avancement de mon âge, ne sont plus aptes à exercer de façon adéquate le ministère pétrinien", a avoué le souverain pontife, soulignant que "dans le monde d'aujourd'hui, sujet à de rapides changements et agité par des questions de grande importance pour la vie de la foi, pour gouverner la barque de saint Pierre et annoncer l'Evangile, la vigueur du corps et de l'esprit est aussi nécessaire". En 2010 déjà, le pape avait parlé d'une possible démission, si ses forces venaient à l'abandonner. Dans l'histoire de l'Eglise, seul le pape Célestin V avait renoncé à sa fonction avant même d'avoir été sacré, en 1294. C'est dire si la démission d'un Pape vivant et en exercice est plutôt inhabituelle. (LB avec AFP - Picture : Belga)

Source : http://www.afp.com/

Mr Mojo Risin · **Inscription:** Lun Août 20, 2012 13:12 **Messages:** 167

De toute façon, sa présence était plus symbolique qu'autre chose. Pourquoi ils les élisent toujours à deux doigts de la mort? C'est pour avoir des élections super marrantes tous les 5 ans?

Liwar

Moui enfin le précédent avait élu bien plus jeune, sauf qu'il est resté au pouvoir jusqu'aux derniers jours...

La présence d'un pape n'est pas symbolique, c'est quand même le chef religieux de tous les chrétiens, et le chef d’État du Vatican.
Personnellement, le choix de Benoît XVI me paraît juste et raisonnable. Mieux vaut passer la main maintenant, que de rester encore plusieurs années au pouvoir sans être en état de l'exercer.

Mr Mojo Risin · **Inscription:** Lun Août 20, 2012 13:12 **Messages:** 167

Oui, c'est juste et raisonnable. Je pense pas qu'il ait prit sa décision tout seul, mais c'est juste. Et non, le pape n'a aucun pouvoir, les ficelles sont tirées par d'autres (je parle pas de théorie du complot ou autres, mais il faudrait être naïf pour affirmer le contraire). Lui, il dit la messe, et il bénit la foule. Mais enfin, la fonction est quand même classe, t'as une superbe papomobile et des chapeaux cool.

Liwar

Ce que tu dis, c'est comme si tu disais que le Président de la République n'a aucun pouvoir...
Le Pape A des responsabilité, c'est lui qui décide clairement de la politique globale de toute la communauté chrétienne... La preuve, les politiques de Jean Paul II et de Benoît XVI sont largement différentes : le premier avait une vue ouverte de la religion, largement permissive, était enclin à accueillir les homosexuels... Le second est intégriste à outrance, et est même allé jusqu'à nier l'efficacité du préservatif dans la lutte contre les MST !
Les paroles d'un Pape font office de loi. Certes il donne des messes, bénit, béatifie... Certes, il est aidé et conseillé dans sa tâche, mais c'est bel et bien lui le décisionnaire.

Mr Mojo Risin · **Inscription:** Lun Août 20, 2012 13:12 **Messages:** 167

Le président a des pouvoirs.

Bien sûr. Il faut croire aveuglément ce qu'on nous dit, sans prendre de recul. Si ils disent que la margarine contient des omégas 3, alors je vais en bouffer des litres.

Liwar

Là par contre on est à la fois dans le conspirationnisme et dans la moquerie gratuite, y a des limites quand même.

anty28

Puis-je me permettre de corriger ce qui se dit ici ? :mrgreen:

1) Le pape n'est pas le chef de tous les chrétiens, seulement des catholiques.

2) Il a théoriquement un pouvoir absolu sur l'Etat du Vatican (ce qui n'est certes pas grand chose, vu la taille de l'Etat en question), et il garde une forte influence sur le comportement des catholiques pratiquants. Donc en un sens, il est beaucoup plus puissant que la reine d'Angleterre, par exemple.

3)

Citation:

La preuve, les politiques de Jean Paul II et de Benoît XVI sont largement différentes : le premier avait une vue ouverte de la religion, largement permissive, était enclin à accueillir les homosexuels... Le second est intégriste à outrance, et est même allé jusqu'à nier l'efficacité du préservatif dans la lutte contre les MST !

En fait, sur ces sujets, il n'y a pas tant de différence que cela entre les deux papes. Le problème, c'est que Benoît XVI/Ratzinger est surtout connu pour son côté réac, alors que Jean-Paul II avait un style plus modéré voire plus moderne (pour l'époque de ses débuts, en tout cas) et un engagement un peu plus visible en faveur de la démocratie.

J'espère avoir répondu à vos interrogations :wink:

Le petit baigneur

En effet, il est inutile de tomber dans l'exagération pour exprimer son idée.

Pour ma part, la nouvelle me laisse un peu de glace. Si ce n'était de moi, le poste serait élu au suffrage universel. Il s'agit probablement du seul pays européen à ne pas élire démocratiquement son dirigeant et à vouloir faire la morale à l'humanité entière...

soukeena

Oui Mr Mojo Risin je trouve que tu exagères quelques peu. Tu peux ne pas y croire mais pour autant respecter les croyances de chacun. Liwar a raison le pape n'est pas juste un pantin, il a quand même des pouvoirs.
Je pense en tout cas qu'il a pris la bonne décision puisque apparemment il a senti qu'il ne pourrait plus effectuer ses missions correctement.

Liwar

anty28 a écrit:

1) Le pape n'est pas le chef de tous les chrétiens, seulement des catholiques.

Exact, mais c'est déjà pas mal, étant donné que le catholicisme est le courant religieux le plus important de la chrétienté

nik-oh

Tiens, et pourquoi ne pas lancer un sondage ?

Personne (enfin, presque) ne croit aux fantômes et autres spectres, car jusqu'à présent, il n'y a encore aucune preuve qui a montré le bout de son nez !

Mais !!! Beaucoup croient en Dieu... Où sont les preuves de son existance ?

Attention, le but n'est pas vexatoire !

Juste une question de ma part

Liwar

Peut être parce que du coup on risque d'ouvrir la porte aux trolls ? Discuter de l'organisation de la religion chrétienne catholique, pourquoi pas, mais discuter des raisons qui font la foi de chacun, il me semble en plus que c'est un peu hors charte, on n'est pas là pour ça.
ET il y a quand même une légère différence entre croire en Dieu (ou Allah, ou Buddah, ou... tellement d'autres) et croire qu'il y a des esprits qui reviennent dans le monde des vivants uniquement pour faire peur à ceux qui ont encore de la chair.
ET dans tous les cas de figure, tu es hors sujet, le débat ne porte sur la foi chrétienne mais sur le fait que le Pape démissionne, ce qui n'était arrivé qu'une fois dans toute l'histoire du catholicisme.

nik-oh

Ok, ok !!!!

On respire !

Pour ma part, on crois en ce qu'on veut

Alors, sauter sur les pauvres gens qui croient au surnaturel, ce n'est pas un souci !

Par contre !!!! Poser la même question par rapport à la théologie, là !!! Ca fait mal !!

Allez, zou !!!

Edit !

Cela dit en passant, je me demande qui va reprendre la relève de Benoit XVI

Fini le hor sujet

Liwar

J'ai hésité à poster un sujet sur la question précisément pour ça.

J'ai appris la décision du pape dans la matinée, voulait poster quelque chose, puis me suis ravisé, tout simplement parce que je sais d'expérience que tout topic touchant de près ou de loin à la religion conduit à ce genre de réaction, tentant de dire aux croyants qu'ils ont tort d'avoir la foi parce qu'on n'a jamais pu prouver l'existence de Dieu. On y a droit à chaque fois.

Encore une fois, le but de ce sujet n'est pas de discuter théologie mais bel et bien de la décision du Pape de passer la main à quelqu'un qui aura la possibilité physique d'assumer les responsabilités qui lui incombent. Choix que je respecte, mais qui est malheureusement réutilisée de tous les côtés pour justifier des remarques plus que déplacées (notamment un de mes contacts twitter qui fait un parallèle plutôt indélicat avec la politique de François Hollande)

nik-oh

Vrai que faire le lien avec la politique n'est pas top !!!!

Beaucoup on tenté de démonter le pape actuel lorsqu'il a été choisi (de par sa jeunesse, ect )

Et d'autres feront probablement pareil avec le suivant !

Je ne voulais aucunement blasphémé dans mes dires ! Loin de là !!!

C'était juste une interrogation personelle.

Ok, mal placée au vue du nombre important de catholiques qu'il existe.

Mais, celui qui se sent attaqué de par cette question de croyance, pourait se mettre quelques instants à la place de la personne qui dit croire en la vie après la mort, aux fantômes, au Yeti, ect.

Cette personne que l'on traite de troll car il croit ...

J'espère Liwar que tu comprends ce que je veux dire ?

Car la prose collée sur un forum ne laisse transparaître aucune émotion, aucune intonation !!!

Et bien souvent, ce que l'on veut faire passer comme message n'est pas toujours compris !

Seb'

Le petit baigneur a écrit:

Il s'agit probablement du seul pays européen à ne pas élire démocratiquement son dirigeant et à vouloir faire la morale à l'humanité entière...

mmmmmm... le Vatican n'est pas inclus dans la Communauté Européenne, ou alors je me trompe ?

nik-oh

Le Vatican n'est pas une démocratie et ne peut intégrer l'Union Européenne (Il n'est pas non plus membre de l'ONU).

Gini46

Mr Mojo Risin a écrit:

Si ils disent que la margarine contient des omégas 3, alors je vais en bouffer des litres.

Fait ce que tu veux, si tu veux bouffer des kilos de margarine, et pourrir tes toilettes après, c'est ton soucis :lol:

Bon plus sérieusement, je trouve ça bien que le Pape quitte ses fonctions s'il n'en est plus capable.
Maintenant, il ne reste plus qu'a attendre pour savoir qui sera le prochain Pape.

( Les filles ne sont pas autorisées pour devenir Pape, dommage j'aurai posé ma candidature, et mis du rock pour la messe :mrgreen:

Liwar

Désolé, pour moi, je ne vois toujours aucun parallèle entre une croyance religieuse et croire au paranormal... Le fait d'être croyant ne veut pas dire gober tout ce qui passe. Certains des plus grands philosophes et scientifiques étaient (et sont, il y en aussi des vivants) de fervents croyants (d'une confession ou d'une autre), ce qui ne les empêche pas de conserver un oeil objectif sur leur travail.

Seb' a écrit:

mmmmmm... le Vatican n'est pas inclus dans la Communauté Européenne, ou alors je me trompe ?

Pour mieux comprendre : http://eeas.europa.eu/vatican/index_fr.htm

nik-oh

Donc, chacun sa croyance, et respectons celle des autres!

Aucune preuves possibles des 2 côtés !

Balle au centre !

Dju, je suis bouddhiste !!
on ne va pas le croire !!

Om mani padme Hung !

Liwar

T'es juste en train de dire que puisqu'on ne peut pas contredire la foi des uns, on doit arrêter le forum, puisqu'on ne peut plus dire qu'un phénomène est fake...

Et encore une fois, ce n'est pas le topic

Le petit baigneur

Bon, on revient au vrai sujet du topic. Le thème est sur la démission du personnage et non un procès sur croyants/non croyants, ni sur la religion.

nik-oh

+1 !

Je me demande quelle sera la durée du prochain conclave.

Pour nous, les belges, je ne pense pas que notre Cher Cardinal Daneels sera élu !

Même si il est le seul prélat belge à pouvoir voter.

Minia

Un africain ou d'amérique latine... Juste retour des choses puisque c'est sur ces 2 continents que l'on trouve le plus de croyants ! :wink:

Liwar

Le seul souci, c'est que la majorité des prélats en droit de voter n'ont pas vraiment le profil africain ou sud-américain... Il se peut qu'on ait une surprise, mais personnellement je m'attends encore à ce qu'on ait un pape issu du Vieux Continent.

Gini46

Et pourquoi pas une femme africaine ou latino pour changer , pourquoi toujours un homme ?

nik-oh

+1 !

Je pense pareil !

Ce n'est pas forcément dû à des modalités rétrogrades, mais en général, les élus ne sont jamais pris trop loin .

Mc Clane · **Inscription:** Lun Janvier 19, 2009 16:37 **Messages:** 153

Apparemment, son successeur sera le pape Yécu. :mrgreen:

Liwar

Oh, si, il ne faut pas avoir peur des mots, les prélats sont relativement rétrogrades.

Surprise à Rome: le Pape Benoît XVI a annoncé sa retraite

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