De l'eau glacée découverte sur Mercure

Linele · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 11:22

Citation:

Dans l'enfer de Mercure, la Nasa a confirmé une découverte surprenante, ce jeudi: la présence d'eau glacée, piégée dans des cratères du pôle nord.

«Attention, on ne dit pas qu'il peut y avoir de la vie. C'est même sans doute improbable», a précisé l'Agence lors d'une conférence tenue à son QG de Washington. Mais la présence d'eau pourrait relancer l'intérêt d'une mission à la surface de la planète la plus proche du Soleil, et aider à mieux comprendre comment la vie s'est formée sur Terre.

Sur Mercure, située trois fois plus près du Soleil que la Terre, la température au sol peut atteindre 400°C. Mais parce que la planète n'a presque pas d’atmosphère, il y fait froid la nuit. Surtout, à cause d'une inclinaison de son axe quasi-nulle (angle de 1°, contre 23° pour la Terre), une large zone du pôle nord n'est jamais touchée par les rayons du Soleil, avec des températures flirtant avec les -170°.

Des comètes impliquées

L'eau glacée n'a pas été détectée directement mais en mesurant la réflectivité de la surface via un spectromètre à neutrons. Selon les résultats, une couche riche en hydrogène de plusieurs dizaines de centimètres est enterrée sous environ 15cm d'un composé noir, sans doute organique. Traduction de de la Nasa: de l'eau glacée «presque pure» se trouve sous une couche «d'un truc collant».

Selon l'Agence, cette découverte confirme les théories actuelles: l'eau et les composés organiques –ce cocktail nécessaire à l’éclosion de la vie– auraient été amenés par des comètes ayant bombardé la surface des planètes du système solaire.

Il y aurait entre 100 et 1.000 milliards de tonnes de glace, soit des centaines de milliers de fois moins qu'au pôle nord sur Terre. Mais, précise la Nasa, c'est largement suffisant pour les besoins d'une colonie terrestre qui vivrait enterrée quelques mètres sous la surface, bien au chaud.

Source : http://www.20minutes.fr/article/1052946 ... or=RSS-176

CielMonET · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 17:06

Et dire qu'il y a encore quelques temps, on passait pour un illuminé lorsqu'on évoquait la possibilité d'une vie sur Vénus... La surprise sera vraiment de taille quand la vérité sera révélée (si elle l'est, ce que j'espère).

Lamart · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 17:26

Tu es au courant du climat sur vénus ?

CielMonET · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 17:28

La dernière fois que j'y suis allé, on a eu beau temps. On y retourne peut-être l'été prochain, c'est moins surfait que la côte !

Lamart · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 17:56

Arkayn · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 19:23

Tu sais qu'à force, tu passes pour un grand naïf prêt à gober n'importe quoi, Ciel ?

CielMonET · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 19:40

Cher Arkayn, sache que l'opinion négative que les gens se font de moi ou de mes idées n'a que très peu de valeur à mes yeux, a fortiori sur un forum.

Mais je fais l'effort de respecter mes détracteurs, moi.

A bon entendeur ...

Amicalement
CielMonET

Shintracteur · **Posté:** Ven Novembre 30, 2012 22:15

Arkayn a écrit:

Tu sais qu'à force, tu passes pour un grand naïf prêt à gober n'importe quoi, Ciel ?

J'avoue que ça a son avantage :mrgreen:

Arkayn · **Inscription:** Lun Novembre 28, 2005 19:28 **Messages:** 15310

CielMonET a écrit:

Mais je fais l'effort de respecter mes détracteurs, moi.

Il n'y avait aucun manque de respect dans mes propos. Je constate juste que, voulant à tout prix avoir une preuve de l'existence des zitis, tu sautes sur n'importe quelle information sans aucun recul.

Shintracteur

Ça marche aussi pour ceux qui n'y croient pas ^^"

Redmile · **Inscription:** Mer Mars 16, 2011 21:02 **Messages:** 31

absolument !

Arkayn · **Inscription:** Lun Novembre 28, 2005 19:28 **Messages:** 15310

Shintracteur a écrit:

Ça marche aussi pour ceux qui n'y croient pas ^^"

C'est à dire ? Ceux qui n'y croient pas sautent sur toutes les informations sans recul ?

Redmile · **Inscription:** Mer Mars 16, 2011 21:02 **Messages:** 31

Je ne remet pas en doutes vos convictions, mais je pense qu'on peut laisser à Ciel le bénéfice du doute. Je ne partage pas forcément ses idées sur le sujet, mais je m'en rapproche.
Il est dommage que certaines théories qui vous semblent un peu sortir de vos routes scientifiques bien droites, soient systématiquement assimilées à de la naïveté. Je respecte vos idées et ne suppose pas que vous soyez naïfs de ne pas croire à ce en quoi je crois.
Vous saisissez un peu le concept ?
Ça ne concerne pas forcement le fait qu'il y'ai de l'eau sur Mercure ou Vénus, mais aussi une bonne partie des sujets abordés sur ce forum.

Arkayn a écrit:

Tu sais qu'à force, tu passes pour un grand naïf prêt à gober n'importe quoi, Ciel ?

Et vous ? savez-vous que je vous trouve parfois un peu ridicules ? Si une belle soucoupe se décidait un jour à apparaître stationnée au dessus de la tour Eiffel, vous avanceriez l'hypothèse qu'un groupe de jeunes est sans doutes en train de jouer au freezbee au Louvre.

Certaines théories me rebutent un peu à leur lecture, mais je prend le temps de les lire et de les considérer.

nirfosca

Je ne suis pas très calé dans le domaine, mais pour moi, quand on parle de matière organique, je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d'autre que quelque chose de vivant.
Pouvez-vous m'éclairer svp ?

Le petit baigneur

Redmile a écrit:

Et vous ? savez-vous que je vous trouve parfois un peu ridicules ? Si une belle soucoupe se décidait un jour à apparaître stationnée au dessus de la tour Eiffel, vous avanceriez l'hypothèse qu'un groupe de jeunes est sans doutes en train de jouer au freezbee au Louvre.

Certaines théories me rebutent un peu à leur lecture, mais je prend le temps de les lire et de les considérer.

Je trouve que tu exagères pas mal et que ton jugement n'est pas très objectif... Si une telle chose arrivait, je pense que ce serait une excellente preuve au contraire et personne n'oserait dire qu'il s'agit d'un simple freezbee... Pourquoi toujours tomber dans les extrêmes pour discréditer des opinions ou des gens?

Arkayn · **Inscription:** Lun Novembre 28, 2005 19:28 **Messages:** 15310

Pour compléter, je précise que cela fait trois fois cette semaine que CielonEt a crié qu'on à la preuve que les extra-terrestres existent à partir d'informations erronées, parcellaires, démenties ou démontées, sans le moindre recul (ni commentaire lorsque qu'il a été prouvé par A + B qu'il n'y avait là pas de preuve ou au contraire supercherie), d'où ma remarque.

Qu'il y croit (lui ou un autre d'ailleurs) n'est pas un problème. Je crois moi aussi qu'il doit y en avoir quelque part dans l'univers (par contre, je doute qu'ils soient déjà venus sur Terre, voire qu'ils puissent le faire). Mais à force de crier au loup, comme le petit Pierre du conte, personne ne le croira le jour où cela se montrerait avéré.

Et si cela arrivait, au dessus de la Tour Eiffel (les zitis ont le droit d'avoir mauvais goût) ou ailleurs, je dirai : Whoah !

anty28

Pour revenir au sujet, ce que je trouve tout à fait remarquable, c'est que Mercure se situe plus de deux fois plus près du Soleil que la Terre et qu'on y trouve plus de glace qu'en Guyane (sauf si on compte tous les congélos de Guyane, et encore, peut-être pas...)

Shintracteur

Arkayn a écrit:

Shintracteur a écrit:

Ça marche aussi pour ceux qui n'y croient pas ^^"

C'est à dire ? Ceux qui n'y croient pas sautent sur toutes les informations sans recul ?

Ceux qui n'y croient pas sautent sur ceux qui y croient sans recule ^^"

Il m'arrive d'en faire partie du reste.

Azama

Des "croyants", ou des "sauteurs" ? Oui je sais

thelinekioubeur · **Inscription:** Jeu Novembre 23, 2006 22:18 **Messages:** 289

nirfosca a écrit:

[...]pour moi, quand on parle de matière organique, je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d'autre que quelque chose de vivant.

Je ne suis pas un expert mais il me semble que "matière organique" désigne aussi certains composés chimiques comme le méthane. Donc des matières qui sur Terre sont souvent issues de la décomposition d'organismes vivants mais pas forcément. Lorsque l'on en trouve dans l'espace, on peu se demander si ça viens d'une matière vivante ou pas.

On sait déjà qu'il y en a sur Mars, beaucoup sur Titan etc. Il me semble qu'il y en a aussi dans des météorites.

Shintracteur

Azama a écrit:

Des "croyants", ou des "sauteurs" ? Oui je sais

C'est un bon échappatoire

Mr Mojo Risin · **Inscription:** Lun Août 20, 2012 13:12 **Messages:** 167

Nirfosca, matière organique désignait à la base tous les composés qui ont une base carbonée, mais la définition englobe aujourd'hui une plus large gamme de molécules.
Les acides aminés, les acides en général, les sucres, lipides, alcools, tous ça fait partie de la matière organique.

Matière organique ne désigne pas forcément quelque chose produit par un être vivant, ou quelque chose de vivant. Comme disait thelinekioubeur, le méthane (un des composés organiques les plus simples, CH4) n'est pas forcément produit par un organisme vivant.

Mais de la matière organique, il y en a ailleurs que sur terre... je pense aux lacs de méthanes liquides d'Uranus (si je dis pas de co**erie), donc on peut dire que ce n'est pas une grosse découverte.

Sinon, Arkayn, on a comprit, tu peut pas supporter que Ciel nous exposes ses idées, pas la peine de le répéter à chaque post. Pour ma part, même si je ne les partage pas toutes, j'apprécie les arguments avancés par Ciel et la façon dont il amène et défend ses convictions. Ça se respecte. Je pense que ce n'est pas par ce que tu es modérateur que t'as plus de poids, ou plus raison que les autres (au contraire).

blad

À parce que tu as lu des arguments dans le post de CielmonET ?

nirfosca

Merci à thelinekioubeur ainsi qu'à Mr Mojo Risin de m'avoir éclairé.

ontophagus · **Inscription:** Mer Août 30, 2006 14:59 **Messages:** 202

Certes, il semble y avoir une mer de méthane sur Titan, mais néanmoins le méthane reste le gaz "signature de la présence d'une vie" que les scientifiques recherchent dans l'atmosphère des diverses planètes du système solaire...et des exoplanetes...

Mr Mojo Risin · **Inscription:** Lun Août 20, 2012 13:12 **Messages:** 167

Il n'y a pas de voie de synthèse de méthane autre que celle passant par l'organisme vivant?

Edit: je parle là de synthèse dans des conditions naturelles (je me doute qu'en labo, on en fait comme on veut...). Enfin je veux dire, une activité volcanique pourrait parfaitement expliquer la présence de méthane (et on peut trouver quantité d'autres raisons).

Soldat Inconnu

Il y a des formes de vie qui supportent très bien les conditions extrêmes. D'ailleurs c'est là qu'elle vivent...

Azama

... Et pour ça qu'elle s'appellent "extrémophiles".

Je pense souvent, dans le genre, à ces "fumeurs" au fond des océans ou grouillent des formes de vies très adaptées aux conditions dantesques.

De l'eau glacée découverte sur Mercure

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