Salut à tous,

Tout d'abord merci de m'accueillir à vos côtés sur ce forum .
J'ai 31 ans et je vais tacher de vous faire part de deux témoignages d'apparition, l'un m'ayant été rapporté par un membre de ma famille, l'autre étant une expérience personnelle .

Avant de me lancer dans ces récits, j'ai bien conscience que je vais probablement m'exposer à plein de critiques et de railleries comme certains se plaisent à le faire mais bon, je ne viens pas chercher une approbation, je viens juste relater des faits.

1° cas:

Ce premier cas m'a été relaté par un de mes cousin qui est un peu plus agé que moi ; ce cousin est le fils de 2 médecins qui se sont établis dans le Gers au début des années 80 , au beau milieu des vaches et des champs pas très loin de Vic Fezensac (que certains connaissent ici sans doute pour sa fameuse féria !!).Ces gens sont globalement équilibrés et pas franchement enclins à l'affabulation pour autant que je le sache

Ils se sont donc établis dans cette grande batisse qui avait été partiellement refaite avant la vente du bien par les propriétaires . J'ignore si ils avaient une connaissance quelconque de l'historique des lieux mais bon ...

La maison n'ayant pas été ouverte depuis fort longtemps , il a été procédé à un grand ménage avec, notamment, l'incinération de vieux matelas, traversins et autres cochonneries encombrantes.
En dépit d'une petite brise, les personnes qui étaient présentes ont pu constater que la fumée qui se dégageait du feu suivait le sens contraire de la brise sans que cela ne puisse s'expliquer par un phénomène naturel: l'incinération s'était déroulé sur le terrain devant la maison "au grand air ".

Par la suite, dans la maison, certains ont constatés des mouvements d'objets , de la vaisselle notamment , qui du jour au lendemain se retrouvait déplacée .
Ces phénomènes se sont répétés à plusieurs reprises sans explication rationelles

Enfin, ma tante relate que dormant profondément, elle a été réveillée par de léger grincements du plancher; lorsqu'elle s'est réveillée, elle a vu à 2 ou 3 reprises passer devant son lit un homme manifestement très âgé qui passait lentement au pied du lit en direction du couloir principal et qui disparaissait en "s'évaporant". Elle a décrit cette apparition comme nuageuse ou comme de la vapeur ayant une forme physique suffisament nette pour en donner une description.
La personne ou le phénomène qu'elle a vu passer était net jusqu'au niveau du tronc mais la partie inférieure du corps n'était pas clairement définie; elle était vêtue assez sommairement . Toute l'apparition s'est passée dans le silence le plus complet et l'apparition a traversé la pièce comme si il fut seul au monde.

Par la suite mon oncle, a été également réveillé en pleine nuit, par les chevaux en pature dans la propriété, qui se sont agités anormalement et se sont mis à hennir . En ouvrant la fenêtre donnant sur la pature, il a vu s'éloigner une forme blanchatre vaporeuse, un peu plus haute que la cloture selon lui qui a totalement disparu après quelques secondes . Il a pensé sur le moment qu'il avait vu un phénoméne d'ordre physique dû au froid et la vapeur dégagée par la respiration des bêtes

Des renseignements pris auprès des habitants du patelin en question, leur a permis de supposer que ce qui avait été aperçu était l'âme, l'esprit , le revenant (cochez la mention inutile lol) du propriétaire de la maison , agriculteur/ éleveur décédé quelques mois auparavant à un âge avancé: il avait toujours vécu dans cette maison et avait refusé de laisser ses bêtes, son bien etc ...il est donc décédé de sa belle mort à 85 printemps et des brouettes (me rappelle pas exactement).

Par la suite, je crois que le curé de la paroisse locale est venu bénir la maison et progressivement les faits ont cessé.

2° cas:

ceci est mon expérience personnelle, qui est assez récente .

Mes grand parents paternels, tout deux décédés, possédaient une vaste demeure en banlieue toulousaine à Blagnac (là où sont assemblés les airbus pour ceux qui l'ignorent !), demeurent qui appartenaient auparavant à mes arrières grand parents .
Mon grand père est décédé en 1987; seulement agé de 9 ans à ce moment là , je n'ai pas trop réalisé la chose et ayant été très préservé par mes parents de tout le cérémonial autour la mise en bière, la messe et l'enterrement , je n'ai jamais vraiment été affecté par la chose même si j'aimais bien ce grand père et lui aussi semble il ....

Lorsque ma grand mère est décédée en 2008, il a été entrepris par mon père , son frère et sa soeur de faire de grandes opérations de dépoussiérage, rangements, tris, en perspective de vendre cette maison .
Ma soeur, ma mère et moi même avont participés largement à ces opérations .

Alors que j'emballais un stock de vieux bouquins dans le bureau de mon grand père, j'ai levé machinalement la tête vers le grand miroir fixé au mur et j'ai aperçu très distinctement mon grand père qui se tenait juste derrière moi ,aussi net que s'il fut vivant et à mes côtés ; il était vétu d'un vieux costume et me souriait: il devait être à moins d'un mètre derrière moi . Pris d'une trouille monstre, j'ai laché mon stock de bouquins vermoulu et je me suis tiré dans le jardin en courant sous les yeux de mes parents, oncle et tante, qui m'ont vu battre le record du monde du 100 mètres ventre à terre départ arreté .
Arrivé dehors j'ai suffoqué quelques instants avant de me calmer .
Quand j'ai raconté ça à mes parents, ils m'ont gentillement calmé en me disant que c'était normal de croire apercevoir des choses , car la maison est chargée émotionnellement et a pu succiter chez moi des souvenirs .

Par la suite, j'ai discuté de la chose avec les parents de mon oncle qui est lui aussi décédé; ils m'ont dit que mon grand père m'aimait beaucoup et qu'il n'avait pas forcément eu le temps qu'il voulait pour que l'on puisse échanger d'avantage et que d'une certaine manière, il était possible de penser pour ceux qui croient à ces choses là , que mon grand père est venu me faire un petit coucou , peut être pour dire ne m'oublie pas .....Ces gens là sont extrèmements croyants, un peu trop peut être , mais l'idée d'une vie après la mort et d'une renaissance sous une forme matérielle différente me plait bien donc pourquoi pas ....

En définitive, je laisse chacun penser ce qu'il veut de ces témoignages : ce n'est rien d'autres que cela, des témoignages ....

merci

Eggon

Tout d'abord bienvenue, et merci d'avoir pris le temps de venir exposer ces faits, d'autant que ce genre de témoignage n'est pas forcément facile à relater. J'avoue être assez impressionnée par le caractère de ces manifestations qui me paraissent relever de la bonne foi. D'autres phénomènes se sont-ils reproduits par la suite ? Quelle en est ton interprétation personnelle ?

Bonjour Linele,

merci pour ton accueil ...

les faits que je décris dans le cas numéro 1 ont été décrits de manière isolé à un instant précis de la vie de ce couple de médecin et de ses enfants ...je n'ai pas connaissance que postérieurement à leur expérience, il y ait eu de nouveaux faits . Ce sont des gens que je voyais asez peu étant enfant du fait de leur situation géographique . De mémoire, j'ai du me rendre dans leur maison 2 ou 3 fois au plus .lorsque je m'y suis rendu, je n'ai pas le souvenir d'avoir ressenti quoi que ce soit d'angoissant ou d'anormal, d'autant plus que la maison avait déjà était sérieusement rénovée .Je n'ai donc pas d'éléments nouveaux à communiquer sur cette histoire si ce n'est qu'ils ont déménagés de ce lieu, au milieu des années 90 .

Dans mon cas personnel, je ne sais pas trop comment me positionner .Je ne suis pas croyant mais plutot agnostique athée , j'essaie autant que possible d'avoir une analyse des choses la plus scientifique possible, en laissant de côté le mysticisme et le reste bien que je ne sois pas hermétique à certains concepts .
De fait, je ne conçois pas la notion de vie après la mort comme certaines religion la définisse . La notion d'une énergie résiduelle ou la mémoire des pierres restent cela dit je trouve des théories super interessantes .

Dans mon cas, j'ai peut être une explication qui pourrait satisfaire ceux qui cherchent une vérité absolue, elle est la suivante:

Peu de temps, après cet épisode, suite à des maux de tête violents et de longue date,à l'occasion d'une IRM approfondie on m'a trouvé une tumeur cancéreuse au cerveau du diamètre d'une balle de ping pong , qui depuis a été traitée par chimio et radiothérapie et a quasi totalement disparue.
Une explication consisterait à envisager que la pression exercée par la tumeur sur certaines zones de l'hémisphère ai pu provoquer certaines hallucinations; cette théorie a été envisagée avec ma tante dont je parle dans le 1° cas; elle est neuro psychiatre, maitrise bien son sujet ; sans en apporter la preuve, elle a dit que c'était "plausible" mais que ce n'était pas prouvé que ce soit lié . Mon oncologue lui s'est contenté de dire que depuis 40 ans qu'il est dans sa spécialité, il n'a jamais entendu parler d'hallucinations dans des cas similaires mais que bon (toujours prudent les médecins ....)

En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu d'autres "hallucinations" supposées ou réelles, qui pourrait me laisser penser que cette théorie soit la bonne . Je pense plus simplement que soit mon esprit m'a joué des tours , soit j'ai effectivement été témoin d'une phénomène naturel pas explicable ....je dis naturel parce que la notion de surnaturel me gonfle un peu ....qualifier de surnaturel ce que l'homme n'explique pas encore, c'est un raccourci facile ...

Après ,je reste malgrès tout sensible à ce sujet, pris au sérieux ou pas (cf mon pseudo qui fait référence à ghostbusters lol)

Eggon

Effectivement étant donné tes antécédents médicaux, il est possible que la tumeur puisse être à l'origine de cette hallucination, rien n'est à exclure...

Concernant la demeure de ce couple de médecins, il aurait été intéressant de savoir si les phénomènes se sont également poursuivis après leur départ, et si les nouveaux occupants ont pu trouver une origine à ces faits.

Pour le cas n°1, j'avoue ne pas avoir d'explications. Les personnes ont l'air de bonne foi vu qu'il ne s'agit pas de personnes immatures ou encore apte à voir des phénomènes paranormaux partout. Maintenant, vu que tu n'as rien constaté par toi même, il reste toujours le doute d'un mensonge.

Pour revenir sur ce qu'a demandé Linele, il me semble qu'il ne se soit plus rien passé après qu'un prêtre soit venu benir les lieux. Je me trompe ?

Pour le 2è cas, ton expérience personnelle, je pense que ton esprit t'as joué un tour. Il y a bien sur la possibilité d'une vision suite à ta tumeur mais je pencherais plus pour une vision déclenchée par tous les souvenirs que t'ont fait remonter la maison et les affaires de tes grands parents lors du débarras de la maison.
Tu dis que tu n'as pas beaucoup connu ton grand père car il est décédé lorsque tu étais jeune mais peut être as-tu vu des photos de lui, notamment le jour de la vision, et cela à déclenché une hallucination assez "nette".

C'est ce qui me parait le plus probable pour ma part.

@ Linele: comme tu le dit très justement , rien n'est à exclure et la tumeur peut
ou pourrait expliquer certaines choses; le soucis c'est que ma tumeur ne s'est
pas développée du jour au lendemain et je n'ai jamais eu d'hallucinations de
quelque forme que ce soit avant qu'on me diagnostique cette "anomalie", pas d'avantage que dans ma phase de traitement qui a été très lourde, comme souvent en pareil cas.
D'ailleurs, lorsque j'en ai parlé avec mes médecins , comme indiqué dans mon courrier précédent, j'ai pas ressenti chez eux une affirmation absolue que les hallucinations soient une composante habituelle et fréquente de ma pathologie, c'était plutot l'inverse, d'ailleurs....mais bon admettons...j'ai eu une très courte période (- d'une semaine), ou j'ai du prendre des sédatifs puissants à forte dose qui m'ont occasionnés des troubles du langage, mais je n'ai jamais eu de visions à ce moment là ...
En outre, lorsque le phénomène que j'ai décrit s'est produit, je ne prennais plus rien depuis longtemps, la chimiothérapie et la radiothérapie avaient fait diminuer de moitié ma tumeur, excluant par là la possibilité d'une pression exercée sur les hemisphères et les vaisseaux sanguins ( ce qui était le cas auparavant et ce qui a manqué de peu de m'envoyer dans le coma ....). Après tout reste envisageable...

@ Tilla: tu te bases sur quoi pour émettre l'hypothèse que mon esprit m'ai joué des tours selon tes propres termes ? Sur l'affirmation très répandue qui consiste à dire à beaucoup de gens qui pensent avoir été témoin d'apparition, que c'est imputable à la charge émotionnelle des lieux où ils se trouvent ? C'est un peu léger et ça ne démontre pas grand chose à mon avis....
Depuis le décès de mon grand père et par la suite de ma grand mère, je suis retourné régulièrement sur les lieux, les photos, les affaires de mes grands parents, les lieux m'étaient de toute façon familiés et vu et revu plusieurs fois auparavant. Donc pas de facteur déclencheur de quoi que ce soit à mon sens

En outre, la tenue dans lequel je l'ai aperçu ce jour là ne m'était pas du tout familière, donc pas possible à mon avis de tenter de voir une corélation entre des photos vues et un travail de l'esprit .
Certains vont aussi me dire que j'ai vu ce que mon esprit voulait que je vois; ce jour là, j'étais absorbé dans le remplissage de cartons avec tout un tas de vieille salo...saletées , sans penser à me monter un sketch dans ma tête .

enfin bref, chacun analysera tout ça à sa convenance, ce n'est pas important ...les croyants me diront que mon grand père est revenu du ciel pour me faire signe, les spécialistes du paranormal me diront qu'il est venu pour me dire qu'il pense à moi ou que je vais mourrir ou qu'il va y avoir un déces dans ma famille ou pour apporter un mauvais présage (rayer la mention inutile SVP), les sceptiques me diront que j'ai rien vu et/ou que j'affabule , et puis les gens comme moi qui se contentent d'être des témoins bien involontaires de ce genre de fait, qui se diront "Tiens je pense avoir vu un truc, c'était quoi ?" . Point .

Ce que je vais dire n'est pas à prendre sur un plan personnel Tilla, mais j'ai l'impression que sur ce forum et ailleurs, certaine personnes pensent détenir une science reposant sur la base de témoignages réels ou inventés, de faits relatés ou avantageusement déformés, sans aucun élément réel et solide pour étayer leur affirmations, sans aucune étude menée de manière scientifique.
Jusqu'à preuve du contraire, y a un certain nombre de domaines où l'homme est totalement ignorant et n'a donc pas forcément la compétence pour en juger .

Je pense que dans ce domaine, y a un paquet de cas, où certains vont juger en fonction du contexte: ah il a une tumeur, il a peut être eu des hallus, ah, c'est la maison du grand père décédé, le lieu est chargé émotionnellement et le sujet est sensible, donc autosuggestion inconsciente et /ou hallus + travail de l'esprit

Si j'avais simplement dit que j'étais dans une vieille grande bicoque du milieu des annérs 1800, sans aucune forme d'attache avec celle ci, et que j'avais dit: "Tiens j'ai vu quelque chose!"; on m'aurait demandé si le proprio ne s'était pas suicidé ou n'était pas mort de mort violente, ou si la baraque n'était pas construite sur un ancien cimetière indien !!!

Si j'avais rajouté que l'apparition m'avait parlé , on m'aurait demandé ce qu'elle a dit , pourquoi comment et le reste alors que les plus fervent sur ce forum déclame que les esprits n'ont pas de cordes vocales....ben oui une énergie n'est pas charnelle, et pourtant on relate toujours dans les bouquins ou sur certains sites que untel ou untel a discuté avec l'esprit de telle ou telle personne.

Comme je l'ai indiqué, moi je ne suis pas venu chercher une approbation ou l'inverse.

Pour en finir et revenir au cas de mon oncle et de ma tante, qui semblent ils sont plus crédibles que moi , je vous confirme Linele et Tilla, qu'à l'issue de la visite du prêtre tout a cessé . Il n'y a plus eu d'apparitions ou de visions suivant sous quel angle on voit les choses.

Quand au septicisme vraiment très exacerbé chez Linele, effectivement, je te confirme que non je n'y était pas , que non je ne peux pas affirmer qu'ils ne mentaient pas ,que non je ne peux pas te prouver non plus que je ne mens pas que non je ne peux prouver qu'ils étaient prédisposés à observer des phénomènes paranormaux si c'en était.

Pour conclure, sur ce sujet, je doute personnellement que si les esprits fantômes ou autres existent réellement, il suffise de faire venir un éclésiastique pour les faire ripper . Si ce sont des énergies , ça n'a pas de sens car l'éclésiastique ne va rien changer à leur conditions "physique" en prononçant ses paroles rituelles. En outre je ne suis pas convaincu que les énergies aient une notion quelconque de religion de hantise et autre interprétation quelle qu'elle soit .

En tout cas, merci à toute les deux d'avoir pris la peine de me lire....

bises

eggon

Je ne me base que sur ton témoignage. Je n'ai pas la prétention d'avoir une science infuse et encore moins dans un domaine où la science peine à trouver des explications. Le but de ce forum est de donner son avis sur les faits et témoignages relatés. Je t'ai dis ce que j'en pensais. Peut être ai-je raison, peut être pas. Comment le savoir ? Il n'y a aucun moyen. Chacun vient dire ici son ressenti par rapport à ton histoire, tu es libre d'être d'accord ou pas avec nos avis. Je le comprends tout à fait. J'essaye juste de ne pas voir du paranormal partout et je crois que c'est la base même de ce forum. Il existe plusieurs explications rationnelles à ce que tu as vécu, je ne vois pas pourquoi je concluerais au paranormal.

Et je ne trouve pas que te dire que ton hallucination résulte de la charge émotionnelle de la maison est léger. Conclure directement à une visite de ton défunt grand père, voilà ce qui est c'est léger.

Oh non il y a largement pire sur ce forum mais avec le temps j'ai appris à me montrer plus méfiante quand aux différents témoignages qui relèvent bien souvent d'une simple méconnaissance de certaines phénomènes, ou d'une mauvaise interprétation. La méfiance est donc de rigueur, et c'est un peu le mot d'ordre ici...

J'approuve effectivement ton raisonnement global cohérent : y pas matière à voir en tout du paranormal .Et pas forcément dans mon cas ....

Personne ici n'a dit qu'il s'agissait obligatoirement de mon défunt grand père; mais je trouve qu'à la lumière des éléments d'explications que je fournis directement, on conclue assez rapidement c'est tout; t'as vu un truc, t'as une tumeur, t'as halluciné. C'est un peu limite, mes toubibs ne détiennent pas une science absolue mais ils avaient l'air franchement surpris quand je leur ai expliqué la chose et tous m'ont affirmés que les hallus ne faisaient pas partie du tableau thérapeutique de ma tumeur ....Cela dit tu as entièrement raison, je viens ici je prends l'avis de chacun: neutre, affirmé, etc ...Mais c'est dans ma nature de pas me contenter simplement d'une seule explication ....on se refait pas .

Ce que je reproche à ton discours, c'est qu'il est un peu tranché à mon sens...
tu dis que tu n'est sure de rien mais quand on évoque le cas de mon oncle et de ma tante tu affirme: "qu'il ne s'agit pas de personnes immatures ou encore apte à voir des phénomènes paranormaux partout". Qu'en sais tu ? Tu les a auditionné, tu as fais une enquête pour connaitre leur moeurs et leur mode de fonctionnement ? leurs antécédents en règle générale ? je suppose que non ...
Pas très scientifique comme démarche....

tu parles de méfiance mais dans ce cas tu valides un peu aveuglément ...c'est un peu paradoxal ...je suis convaincu que si je te parlais un peu d'eux , de leur manière de faire, de soigner les gens ....tu te tisserais une conviction inverse en peu de temps ....mais c'est humain.

Ce que je viens relater, tu le prends pour argent comptant dans leur cas, par contre, pour mon cas perso, tu t'accroches à l'idée que j'ai soumise que tout proviens de ma tumeur .
Tu ajoutes que c'est léger de dire que j'ai vu mon défunt grand père
grand père, mais par contre que ça l'est moins de parler de charge émotionnelle dans les lieux .
C'est prouvé scientifiquement ça le principe de la charge émotionelle .Non ....
Y a effectivement des articles dans certaines revues scientifiques qui émettent la supposition qu'il soit "possible" que les objets emmagasinent une énergie à un instant T et qu'il soit théoriquement possible de "relire" cette énergie sans que cela soit faisable pour l'instant....en tout cas rien n'a été prouvé ....

Bref pour faire court, je ne pense pas que recracher certaines idées non validées qui circulent sur certains sites ou dans les ouvrages spécialisés conduisent à un mode de pensée unique ....Mais je me trompe sans doute....

En tout cas, merci d'avoir pris la peine de me répondre ....

Je suis désolé, je n'ai pas grand'chose à apporter de plus à ce qui a été dit précédemment. Je voudrais juste réagir sur un point particulier.


Par pitié, laissez la science (et la démarche scientifique) tranquille au lieu de la ressortir à tout bout de champ. Parlez de "bon sens", de "logique", de "rigueur intellectuelle", de ce que vous voulez... Mais le mot "science" recouvre lui une réalité bien particulière et précise.

Je suis désolé si ma réaction est un peu vive, mais c'est le deuxième témoignage dans lequel on fait appel à une soit-disante "rigueur scientifique" pour justifier des choses qui n'ont rien à voir avec.


Ça a été étudié en long, en large et en travers par la psychanalyse... C'est un principe dont l'existence donc été validé.


Ah ? Tu peux nous donner plus d'infos sur ces "articles scientifiques", ou à défaut, les revues dans lesquelles ils ont été publiés ?...

Bon courage dans ta recherche...

Ar soner,

je parle de scientifique dans le sens où certains sur ce forum font un point d'honneur a expliquer tel et tel phénomène de manière cohérente avec une démarche "scientifique" (visiblement ce terme déplait mais bon ....), en mettant en avant tous les éléments qui en se combinant peuvent apporter des éléments de réponse. C'est extrèmement louable en soit .

Définition d'une démarche scientifique telle que trouvée sur le web :

La démarche scientifique est un outil d'investigation pour décrire et comprendre le réel. Elle est surtout utilisée dans les sciences de la nature (physique, biologie …). Elle repose sur le questionnement.

Qu'est ce qu'il y a de si choquant dans le fait que j'encourage une telle démarche quand c'est fondé, et que je la critique quand elle est entreprise à mauvais escient ?? où est ce que ça coince ? on parle pas là de phénomène physique dans ce que je décris ?

Maintenant quand je cite Tilla qui affirme que: "Pour le cas n°1, j'avoue ne pas avoir d'explications. Les personnes ont l'air de bonne foi vu qu'il ne s'agit pas de personnes immatures ou encore apte à voir des phénomènes paranormaux partout."

Je maintiens que ce n'est pas empreint de "bon sens", de "logique" et que cela ne fait pas montre "de rigueur intellectuelle".

Si les magistrats et les flics procédaient de cette manière, y aurait probablement matière à s'inquiéter pour l'avenir du système judiciaire en général.

Ne parlons pas de la communauté "scientifique" qui se retrouverait à échaffauder des théories fumeuses sur le principe que les personnes ont "l'air" guéries ou sont "aptes" à reprendre une vie normale .

Enfin , je vous cite: Je suis désolé si ma réaction est un peu vive, mais c'est le deuxième témoignage dans lequel on fait appel à une soit-disante "rigueur scientifique" pour justifier des choses qui n'ont rien à voir avec.

Vous semblez donc persuadé d'avoir une réponse 100% exacte aux phénomènes que j'ai écris puisque selon vous, "la soit-disante rigueur scientifique pour justifier des choses qui n'ont rien à voir avec" que j'invoque est infondée.

Je respecte donc vos certitudes ....faites nous en part à l'occasion ....c'était l'idée de ce topic....qui à tendance à dériver , je le déplore...

Si effectivement le principe de la charge émotionnelle a été "scientifiquement" (excusez moi) démontrée par la psychanalyse, je m'incline, je l'ignorais ...Je n'ai pas la prétention de tout savoir et tout pouvoir expliquer, surtout dans un domaine aussi obscur que celui de la psyché en règle générale.

Pour l'article auquel je fais référence, je suppose que vous connaissez Science et Avenir (je sais, c'est très "scientifique" mais bon ....), je vais tacher de remettre la main sur le numéro en question....très interessant du reste ....

Je suis content que la perspective de mes recherches vous amusent .

Voilà , je tenais personnellement à m'excuser auprès de ceux et celles que je pourrais choquer en remettant en cause leur interventions.

Comme indiqué lors de mon premier post, je venais juste apporter un témoignage, pas chercher une approbation en faveur de telle ou telle hypothèse implacable .

salutations

Eggon Spengler

Oui, et c'est tout à leur honneur comme tu le remarques (d'autant plus que c'est plus ou moins la politique qu'essaye d'appliquer ce forum ). Le truc, c'est que parler de "démarche scientifique" est un abus de language. On ferait mieux de parler d'une démarche "sérieuse", basée sur la "rigueur intellectuelle" et le "bon sens".

La démarche scientifique ne peut pas s'appliquer qu'à des faits concrets, observables et quantifiables, et pas à un témoignage (surtout s'il est de seconde main)... dans la mesure où celui-ci garde toujours une grande part de subjectivité. On peut tout au plus élaborer des hypothèses explicatives en s'appuyant sur certains outils de la dite-démarche (tel le célèbre rasoir d'Occam par exemple) et les connaissances scientifiques. C'est ce que font la plupart des sciences humaines -comme la sociologie, pour ne citer qu'elle.


Non, en effet. Il y a des médecins et scientifiques suffisamment barjos pour qu'on ne puisse pas prendre pour argent le témoignage de quelqu'un juste parce qu'il a un Bac+5 ou un Bac+8.


Hmmm. Je ne vois pas trop le rapport avec le problème qui nous occupe, mais bon... Tu as des exemples concrets ?...

Dans tous les cas il ne s'agit pas de théories, mais d'hypothèses. Grosse nuance.


Non, du tout. Et je ne crois pas avoir jamais écrit cela ?....

A vrai dire, ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de m'intéresser aux témoignages du forum. Je les lis, mais n'y participe que quand cela vraiment nécessaire (c'est-à-dire pour donner mon grain de sel ou apporter une petite connaissance de derrière les fagots, comme c'est le cas ici).


Science et Avenir n'est pas une publication scientifique, c'est une revue de vulgarisation (qui a souvent tendance à surfer sur la vague médiatique et à écrire d'énormes bêtises d'ailleurs).

Là encore, grosse nuance... Les articles n'y sont pas écrit pas des scientifiques mais par des journalistes ; le rôle des scientifiques dans ce genre de magazine est habituellement réduit à un comité de lecture qui valide -ou non- les articles. Et encore, c'est loin d'être systématique et j'ignore si c'est le cas de Science et Avenir.