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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 16:31 
Peut-être le fameux (tout le monde n'est pas d'accord sur l'auteur hein?):
"Ne dites pas à ma mère que je suis footballeur, elle me croit rugbyman dans un bord**", ainsi que la suite "Gratte moi le coude". :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 16:41 
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Son intégrale dans la collection bouquins.

Le Necronomicon n'a jamais existé, sous aucunes forme que ce soit, n'y n'est inspiré par des ouvrages plus anciens.
Edit: Je parle bien évidement du livre mentionné dans l'œuvre de Lovecraft, et non de l'attrape gogo que l'on peux trouver dans les librairies.

Par contre le grand Cthulhu lui existe réellement et va se réveiller en 2012, comme la prouvé la découverte d'une gravure maya le représentant avec un calendrier... (photo que j'ai mise sur le forum).
Donc reniez vos faux dieux et tout particulièrement le mini saurien, et rejoignez la vraie foi...

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 16:45 
Lamart a écrit:
Son intégrale dans la collection bouquins.

Le Necronomicon n'a jamais existé, sous aucunes forme que ce soit, n'y n'est inspiré par des ouvrages plus anciens.

]


Mouarf c'est pour ça qu'un docu, livre ou autres serait bienvenu pour argumenter tout ça face aux arguments adversaire :o , parce que à vrai dire les livres cherchant à prouver son existence pullules là ou ceux cherchant à démontrer sont inexistences sont rare (j'en ai pas trouvé) mais peut être que dire ce que le grand public souhaite entendre est plus vendeur :P


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 16:47 
On ne peux pas démontrer une inexistence, c'est de la simple logique. :mrgreen:
En revanche on peut démontrer une existence aussi c'est a ceux qui affirment l'existence de le démontrer (charge de preuve).


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 16:49 
Pourquoi me reprendre alors que c'est au tout début de ma phrase? :mrgreen:
Citation:
Mouarf c'est pour ça qu'un docu, livre ou autres serait bienvenu pour argumenter tout ça face aux arguments adversaire


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Sam Septembre 05, 2009 17:08 
Citation:
ou ceux cherchant à démontrer sont inexistences sont rare (j'en ai pas trouvé)
:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Dim Septembre 06, 2009 20:25 
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Galisas a écrit:
Lamart a écrit:
Son intégrale dans la collection bouquins.

Le Necronomicon n'a jamais existé, sous aucunes forme que ce soit, n'y n'est inspiré par des ouvrages plus anciens.

]


Mouarf c'est pour ça qu'un docu, livre ou autres serait bienvenu pour argumenter tout ça face aux arguments adversaire :o , parce que à vrai dire les livres cherchant à prouver son existence pullules là ou ceux cherchant à démontrer sont inexistences sont rare (j'en ai pas trouvé) mais peut être que dire ce que le grand public souhaite entendre est plus vendeur :P



JE veux bien savoir qui, quand, comment prétend que le Necronomicon existe ou a existé et avec quelles preuves ?

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 10:11 
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IL est enfermé dans la bibliothèque secrère du Vatican dans le rayonnage "magie occulte" ... :lol:

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 10:13 
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Minia a écrit:
IL est enfermé dans la bibliothèque secrère du Vatican dans le rayonnage "magie occulte" ... :lol:


Ah je le savais !
C'est Dan Brown qui détient tous les secrets ! :mrgreen: :mrgreen:

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GNB we care


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 10:27 
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En tout cas, il en parle dans "l'appel de Cthulhu"...

Le mythe de Cthulhu(recueil de nouvelles), l'appel de Chtulhu page 4

[...]Il n'avait aucun rapport avec la sorcellerie européenne, et n'était guère connu que de ses sectateurs. Aucun livre n'y faisait directement allusion ; néanmoins, d'après les Chinois immortels, on trouvait dans le Necronomicon de l'Arabe dément Abdul Alhazred des passages à double sens que les initiés pouvaient interpréter à leur guise ; plus particulièrement ce distique fort discuté :

" N'est pas mort ce qui semble à jamais dormir,
En d'étranges éternités, la mort même peut mourir.[...]"


Voilà, j'espère que ça vous donnera le goût de lire Lovecraft :D

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It's gonna be legen... wait for it... dary !


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 11:31 
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Redrum a écrit:
JE veux bien savoir qui, quand, comment prétend que le Necronomicon existe ou a existé et avec quelles preuves ?
Qui ? : Tous les sites ésotéristes, new-âge et autres...
Quand ? : Quasiment depuis la parution des écrits de Lovecraft
Avec quelles preuves ? : Aucunes !

Mais il est tellement doux de rêver ou de croire détenir une part de secret...

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La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 13:14 
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Lamart a écrit:
Par contre le grand Cthulhu lui existe réellement et va se réveiller en 2012, comme la prouvé la découverte d'une gravure maya le représentant avec un calendrier... (photo que j'ai mise sur le forum).
Donc reniez vos faux dieux et tout particulièrement le mini saurien, et rejoignez la vraie foi...


Cause toujours mécréant.

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 14:15 
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Nazca a écrit:
Lamart a écrit:
Par contre le grand Cthulhu lui existe réellement et va se réveiller en 2012, comme la prouvé la découverte d'une gravure maya le représentant avec un calendrier... (photo que j'ai mise sur le forum).
Donc reniez vos faux dieux et tout particulièrement le mini saurien, et rejoignez la vraie foi...


Cause toujours mécréant.


Tu t'en repentiras quand tu sentiras de froids tentacules etrangler ton petit cou d'infidèle...

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 19:50 
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Il y a "L'univers de Lovecraft" (le N°4 des "Cahiers d'études Lovecraftiennes", je crois...) qui est vraiment bien.

A la fin, il y a une annexe de quelques pages où l'auteur explique que ce que Lovecraft a décrit sous forme de l'ouvrage "Necronomicon" dans ses romans existe bel et bien : non sous la forme du manuscrit de l'arabe dément, mais sur le fond, en tant que résumé du corpus de la doctrine de la "Golden Dawn" (Arthur Machen, une grande référence de Lovecraft, en faisait d'ailleurs partie).

En lisant Lovecraft, on peut aussi s'apercevoir qu'il a été fortement influencé par la Théosophie (il la cite souvent dans ses oeuvres), laquelle ne relève pas de la science-fiction (je dis ça dans le sens où elle ne se prétend pas être de la S.F., mais s'est voulue une école de pensée et un mouvement philosophique, et qu'elle est classée comme telle aujourd'hui.).
Tu peux donc éventuellement jeter un oeil sur "La doctrine secrète" (comme c'est assez indigeste à lire, on peut se contenter de chercher un résumé sur le Net ou dans d'autres ouvrages...)

Mais tout ceci nous éloigne fort du Major Weasley et de sa cité souterraine du Tibet...


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 20:37 
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Betel a écrit:
Il y a "L'univers de Lovecraft" (le N°4 des "Cahiers d'études Lovecraftiennes", je crois...) qui est vraiment bien.

A la fin, il y a une annexe de quelques pages où l'auteur explique que ce que Lovecraft a décrit sous forme de l'ouvrage "Necronomicon" dans ses romans existe bel et bien : non sous la forme du manuscrit de l'arabe dément, mais sur le fond, en tant que résumé du corpus de la doctrine de la "Golden Dawn" (Arthur Machen, une grande référence de Lovecraft, en faisait d'ailleurs partie).


Et dans son intégrale de la collections Bouquins, dans sa correspondance, Lovecraft écrit que c'est lui qui a inventé le Necronomicon et qu'il n'existe pas.

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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 21:10 
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Oui, il a effectivement inventé le "Necronomicon" dans sa forme : il n'existe pas de "Necronomicon" ecrit par l'arabe dément, ou autre grimoire intitulé "Necronomicon", mais ce nom et ce livre fictif, nommé "Necronomicon" dans son oeuvre, résume le corpus réel de la Golden Dawn.
Je confirme donc mon précédent message:
le "Necronomicon" n'existe pas en tant que tel sur la forme, tel que Lovecraft le décrit (ce qui justifie ce qu'il a écrit dans sa correspondance, exposé dans la collection bouquin), par contre il existe bien sur le fond : le "Necronomicon", c'est un résumé de l'enseignement de la Golden Dawn, sur lequel Lovecraft a plaqué un nom et un support effectivement inventés (ce qui justifie ce qu'a écrit l'auteur en question dans "L'univers de Lovecraft").


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 Sujet du message: Re: Shamballah, le major Weasley et H.P. Lovecraft
MessagePosté: Lun Septembre 07, 2009 21:16 
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C'est pas ce bouquin là que l'on ne doit pas lire à voix haute ? Tiens, ça me fait penser à "clatu, verata, nectum, ah non, c'est pas ça.... hum hum Claaatu, Verata ...." (Evil Dead 3).

(avec mon avatar, ça tue !)

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