Salutations, je vais en avoir des choses à dire.
Citation:
Toute les personnes que je connais, famille y compris (et crois-moi, j'ai pas un membre de famille qui soit attiré de quelconque façon au paranormal) y sont au courant. Les trois quarts ne sont juste pas très au courant, je me ça sur le dos de la désinformation que l'on subit peu à peu, mais s'il vous plait tout le monde, je ne souhaite pas en discuter.
De quoi ne souhaite tu pas discuter ? Ta formulation me semble un peu obscur.
Si je m'en réfère a mon expérience personnelle, dans mon cercle familiale presque personne n'a entendu parler de 2012, il en va de même pour mon cercle d'amis et mes relations professionnelles.
Certain en on assurément entendu parler, mais les gens n'y font pas réellement attention, et ça rentre comme ça ressort.
Maintenant tu parle désinformation ??? Sur 2012 effectivement, mais pas dans le sens ou tu le sous entend.
Si tu tape cette date dans google ou que tu entend parler dans une émission sur le paranormal sauce TF1, tu vas entendre plein d'élucubrations à bases de crânes en cristal, de maya surévolué volant dans les air, de fin du monde et d'autre encore.
A contrario tu entendra rarement parler du fait qu'interfacé le calendrier maya et le notre n'est qu'une pure fantaisie, donc déjà exit une éventuelle date exact.
Ensuite il s'agit juste de la fin d'un cycle calendaire ... un simple reboot ... un peu comme nous et nos millénaires, bref pas de quoi fantasmé.
Citation:
Comme disait Coluche,(en gros, j'ai pas les termes exacts) "on fait des émeutes quand on a pas de boulot. maintenant qu'on en a, y'a encore des émeutes parce qu'on travaille trop". Je ne pense pas sous-estimer la nature humaine, sauf si elle est capable qui soit pire que ce que je viens de dire (émeutes et scientos mordus d'héroïsme).
Que de clichés et de préjugés.
Tu sais, c'est pas la première fin du monde annoncé, yen as eut tellement que l'on ne les compte plus. Et pourtant toujours aucune émeutes, qu'est-ce qui diantre pourrait te faire croire qu'il en sera autrement pour 2012 ?
Citation:
Autour de moi je vois des gens plus effrayés de 2012 qu'ils ne l'étaient de l'an 2000. à cette "époque", je n'ai pas senti de moindre tension, ni de joie "excessive", pas plus que lors des fêtes annuelles.
T'es bien un des seul qu j’ai croisé.
Citation:
Pour ce qui est de ce que l'on sait de la nature humaine, jusqu'à présent, on a jamais dit que les guerres saintes qui on massacrés des milliers de personnes et probablement éteints des civilisations étaient mauvaises, en fait, on dit juste que ça c'est passé.
Ah. On vit pas dans le même monde visiblement, car pour moi et mes connaissance, il est évident que les guerre sainte étaient mauvaises. Passons sur l'absurdité e la formule "Guerre Saintes" (faire la guerre au non d'un dieu qui n'est qu'amour et paix ... on a sans doute jamais fait autant contradictoire).
Mais cela est complètement hors sujet.
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La nature humaine veut que l'homme, quoi qu'il fasse, à fait quelque chose de juste, le cas contraire, ce sera la faute à l'autre, si ce n'est pas le pays voisin, ce sera un quelconque problème météo ou je ne sais quoi qui calmerait la tension des philanthropes pensant que l'homme est bon dans tout ce qu'il fait jusqu'à pratiquer expériences humaines et génocides.
Il est effectivement monnaie courante de vouloir caché les cadavres dans le placard. Cependant quand tu aborde les sujets en question il y a peu d'homme pour défendre un génocide ou autre monstruosité si le phénomène est attesté par des preuves historique (mis à part quelque borné).
Citation:
Ensuite, je me fonde sur ce qui à mes yeux est juste, il n'y a pas une vérité, selon moi, la vérité est infinie. chacun à sa propre vision de la vérité, tout comme il est libre de croire ce qui est réel ou irréel.
Le réel et l'irréel n'est pas une question de croyance, mais de preuves. Ceux qui prétendent le contraire ne font que tenter de pallier à leur ignorance pour défendre leur "opinions", incapable de soutenir une argumentation cohérente et détaillé.
Citation:
Pour ce que je pense des scientifiques quand à leur logique, c'est strictement personnel, et c'est ma philosophie, mon point de vue sur l logique scientifique rejoins ce que j'ai dit plus haut.
Donc ta philosophie est une philosophie de mépris ? Intéressant, mais j'ai déjà vu plus sain comme façon de penser.
Que connais tu réellement du milieu scientifique ? Tu nous méprise par principe ? Par rancoeur ? Ou juste parce que tu ne peut pas soutenir le débat ?
Citation:
un petit exemple qui me sidère encore, on a utilisé la bombe atomique (enfin pas nous, eux...) sur Hiroshima, sachant très bien ce qui allait se produire.
Pour info le "eux" désigne qui ? Les scientifique ?
Si oui, tu est à coté de la plaque. Car c'est pas les scientifique qui choisissent de bombarder une ville, mais un gouvernement et ses instances militaires.
Les scientifique on développé l'arme mais n'ont pas appuyer sur le bouton. Et pendant la phase de développement personne ne s'attendait au résultats qui as été produit.
Si tu veut blâmer quelqu'un pour l'utilisation adresse toi au gouvernement américain.
Maintenant tu parle des méfaits de la bombe, parlons de se bienfaits :
-La guerre froide est resté froide grâce en partie à la bombe nucléaire.
-Le développement de cette arme à ouvert la voie au développement des central actuelle qui sont maintenant la source d'énergie qui semble présenté la meilleur alternative au pétrole et qui pollue extrêmement peu (ne parlons même pas de l'arrivé des central de 3ieme génération et du projet ITER qui rendront mon propos encore plus vrai). (Merci de ne pas cité Tchernobyl qui si tu te documente est une erreur humaine principalement du à un homme politique et non un problème technique et/ou scientifique).
Alors c'est triste à dire, mes l'Homme est une espèce belliqueuse et agressive, et notre histoire le montre, c'est au cours de conflits que la connaissance humaine a fait de grand bon en avant.
Alors oui des choses horrible ont été commise au non de la nécessité, mais bon au bout d’un moment plutôt que resté prisonnier du passé il faut aller de l’avant et tiré le « meilleur » de ces horreur.
Citation:
Et hop ! on dit c'est pas notre faute, on savait pas... le "génial" inventeur, s'il était aussi génial, n'aurait-il pas su pour les dégâts ?
Cette réaction plus de 60 ans plus tard est facile et malhonnête (et est étrangement conforme au comportement que tu dénonce).
Car à l'époque il savait qu'il allait créé une arme puissante, mais n'avait aucun moyen de savoir réellement ce que ça allait donné avant le premier essai (c’était vraiment des recherche à tâtons)
Il est facile de jugé un homme après les faits lorsque l'on sait beaucoup plus de chose. Un homme ce juge en fonction de ces acte et de l'époque ou ses acte on eut lieu (chose qui est souvent oublié).
En outre les scientifiques ne sont pas des surhommes, et n'ont jamais prétendu l'être. Aussi il est facile de les accusé pour ce qu'ils auraient du savoir selon toi.
Plutôt que de voir le coté positif de nombreux aspect de la science tu fait parti de ceux qui la conspue parce qu'elle n'en fait pas assez, mais qui cependant sont bien content de pouvoir jouir de tout les avantage offert par cette science que tu déteste.
Si cela n'est pas malhonnête, je ne sait pas ce que c'est.
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Pour ce qui est conversation de bar... j'ai bien spécifié ne pas détenir la science entre mes mains, je ne dis que ce que je pense et ce qui selon moins est juste. N'importe quelle discussion pourrait être un discussion de bar arrosée. Je n'impose en aucun cas "ma" vérité. je ne donne que mon point de vue, libre à chacun d'ajouter mes opinions aux siennes, ou de les refuser.
A ceci prés que ton point de vu juge et accuse sans argumentation ... chose qui dans un monde civilisé n'est pas de bon ton.
Tu remarquera que je n'est pas été tendre avec toi dans ce message, mais à chaque fois j'explique ce qui dans ton comportement me permet de tiré mes conclusion, là ou toi tu prend des raccourci fait des généralité en sortant des évènement de leur contexte, voir en imputant à des hommes des actions sur lesquelles il n'avaient aucun réel contrôle.
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Bonsoir.
Je suis d'accord avec The_game concernant les élans de paniques massifs des populations se sentant menacées, créant un mouvement apocalyptique (d'où des prédictions néfastes dans l'esprit humain).
Même question qu’au dessus, qu’est-ce qui peut bien te faire croire que cette fin du monde ci aura un effet différent des autres ?
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Je suis tout de même réservé quant à l'allusion à Nostradamus parce qu'il y a énormément de faits qui se sont réalisées parmi ce qu'il a prédit ( je ne parle pas du flou de ses vers mais de la précision des lieux et dates qu'il énonce).
Un seul événement s’étend réellement passé à t-il pu être tiré des vers de Nostradamus ? De mémoire non. Dés lors aucune prédiction ne c’est réalisé car il s’agit de fait qui ont été cherché dans un tas de vers obscur forcément on peut faire des rapprochement …
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J'aimerai faire une légère critique (en continuant sur mes élucubrations sur 2012) au sujet du post de Psyr.
Loin de moi l'idée de montrer une quelconque animosité, je suis tout de même surpris par la violence de tes propos.
Oh ! une âmes sensible, deux seconde je prend un mouchoir …
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Je suis d'accord avec le fait qu'une majorité de personnes soient incapables de différencier un raisonnement cohérent d'un discourt de pilier de bar (citons le pape actuel faisant référence au préservatif qui aggrave le problème du SIDA).
Donc tu est d’accords avec moi ? Donc toi aussi tu tien des propos violents ?????
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Mais comme on dit, on est toujours le con de quelqu'un
Le fait qu’il n’y est pas de sommet absolu pour tout les domaine, n’empêche pas qu’il y est une structure hiérarchique (même flou) par domaine donnée. Donc assertion globalement vrai, cependant elle ne dit pas ce que tu veut lui faire dire.
Je suis par exemple très con dans de nombreux domaine, mais je touche ma bille dans d’autre (bien sur ce discours sera mal perçu car il est de bon ton de pratiqué la fausse modestie plutôt que l’honnête)
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(comme quoi on est tous au même niveau)
Si ça te rassure de le croire … mais on est loin de tous être au même niveau, chacun à sa ou ses spécialité dans la-lesquelles il fout globalement une gratte aux autres.
Affirmé le contraire est un acte de pseudo bien pensant, qui veut nous faire avaler que l’avis d’un connaisseur vaut autant que celui du profane (ce qui faut à l’évidence)
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et penser pouvoir discerner la réalité et la vérité mieux que les autres ( ou se donner le droit de juger rapidement une personne) n'est qu'un exemple de la bêtise humaine ( de se croire mieux que les autres)
Je juge une personne selon la qualité de son argumentation ! Qui est un critère plus que valable. Les seul mots opinion et croyance, dans un dialogue qui se veut constructif me font frémir (on échange ses goût et ses couleur avec ces amis pas sur un forum avec des inconnu, si on vient ici c’est pour discuté de manière constructif)
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Le passage de l'an 2000 touchait effectivement beaucoup de monde, mais uniquement à cause de la peur du bug de l'an 2000 qui aurait ravagé tous les systèmes électroniques, les marchés et tout le système économique des pays. Ceci n'étant effectivement pas une peur irrationnelle, mais parfaitement rationnelle. Mais la date 2012 n'a rien de rationnel et l'irrationnel fait bien plus peur (citons le joker dans batman begins "il n'y a pas de panique quand on suit 'le plan', même le plus monstrueux". Alors qu'il y avait un "plan", une prédiction à l'unanimité pour l'an 2000, on reste dans le flou total pour 2012, donc selon moi, oui, il risque d'y avoir des élans de panique et autres. Enfin, j'ai entendu parler en premier lieu de 1012 par la télé, ce qui signifie que cette date est médiatisée et donc connu du grand public qui n'ont aucun intérêt (pour la plupart) pour le paranormal.
Cité Batman …. Est-on tombé si bas ? (en outre le Joker n’apparaît pas dans Batman Begins mais dans Batman The Dark Knight).
Et que voilà encore des considération gratuites. Tu veut une idée de l’intérêt des français pour la fin du monde de 2012 … tape « sondage 2012 » dans google tu vas voir ce qui va sortir :
-Election présidentielle.
Déjà que le français ce contrefous de la politique (au vu des taux d’abstention), mais alors en comparaison aucune trace de fin du monde.
C’est bizarre mais il me semble que quand les gens sont effrayé par une chose il en parle cherche l’opinions des autres et à être rassuré, mais je ne voit ça nul part concernant 2012.
Citation:
Ceci étant ma vision personnelle des choses, je m'excuse d'avoir fait de la philosophie de bas niveau.
Cordialement
Oh bah t’excuse pas, c’est monnaie courrante
Cordialement