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 Sujet du message: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:04 
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L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça.

Monde - Une équipe internationale ayant étudié les similitudes génétiques existant entre différentes espèces d'hominidés grâce à une nouvelle technique, vient de démontrer que l'Homme et le chimpanzé ne sont pas proches à 99%, comme on le pensait jusqu'alors.

En biologie de l'évolution, les homologies sont des similarités génétiques observées chez des espèces différentes, qui les ont héritées d'un ancêtre commun. Elles peuvent concerner des caractères anatomiques, moléculaires ou génétiques.

Les duplications segmentaires sont des copies multiples de morceaux d'ADN, insérées en divers points du génome. Elles peuvent contenir des gènes entiers dont les copies, en principe identiques, peuvent varier suite à l'apparition de mutations.

Macaque, orang-outan, chimpanzé et Homme ont en commun un ancêtre. Les macaques sont les premiers à s'en être éloignés, il y a 25 millions d'années, suivis par les orangs-outans entre 12 et 16 millions d'années ; puis la séparation entre les Hommes et les chimpanzés s'est effectuée il y a 6 millions d'années. Jusqu'ici, on estimait que ces deux dernières espèces étaient semblables à 99 %, évaluation calculée à partir de mutations génétiques ponctuelles. Mais selon Tomás Marqués-Bonet de l'Institut de biologie évolutive de Barcelone, en considérant les duplications segmentaires, le taux de différences entre l'Homme et le chimpanzé passe de 1,24 % (estimation actuelle) à 10-15 %.

Le scientifique a en effet observé une augmentation très importante des duplications segmentaires lorsque les chimpanzés et les Hommes se sont séparés, il y a 6 millions d'années. Ces résultats laissent envisager que l'acquisition des caractères humains n'est pas due à l'existence de "gènes de l'Humanité" comme on le suppose en général, mais à la répétition particulière de gènes communs à plusieurs espèces. Certains gènes associés à l'adaptation humaine sont en effet partagés avec les chimpanzés, mais en copies moins nombreuses que chez l'Homme.


http://fr.news.yahoo.com/68/20090309/ts ... aaa9b.html

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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:15 
C"est pas mon domaine (bon j'ai lu Bernard quand même) donc j'y comprend pas grand chose :?


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:35 
Citation:
Les duplications segmentaires sont des copies multiples de morceaux d'ADN, insérées en divers points du génome. Elles peuvent contenir des gènes entiers dont les copies, en principe identiques, peuvent varier suite à l'apparition de mutations.



vague :(


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:43 
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"Vague" ? En quoi la description est-elle floue ?


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:49 
j'ai lu trois fois, et j'ai pas compris :oops:


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 21:53 
Ar Soner a écrit:
"Vague" ? En quoi la description est-elle floue ?



"peuvent varier" pourquoi pas si on le constate, mais pour quelle raison


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 22:10 
Citation:
Le scientifique a en effet observé une augmentation très importante des duplications segmentaires lorsque les chimpanzés et les Hommes se sont séparés, il y a 6 millions d'années. Ces résultats laissent envisager que l'acquisition des caractères humains n'est pas due à l'existence de "gènes de l'Humanité" comme on le suppose en général, mais à la répétition particulière de gènes communs à plusieurs espèces. Certains gènes associés à l'adaptation humaine sont en effet partagés avec les chimpanzés, mais en copies moins nombreuses que chez l'Homme.


rien compris :|


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Mar Mars 10, 2009 22:15 
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zito a écrit:
Citation:
Le scientifique a en effet observé une augmentation très importante des duplications segmentaires lorsque les chimpanzés et les Hommes se sont séparés, il y a 6 millions d'années. Ces résultats laissent envisager que l'acquisition des caractères humains n'est pas due à l'existence de "gènes de l'Humanité" comme on le suppose en général, mais à la répétition particulière de gènes communs à plusieurs espèces. Certains gènes associés à l'adaptation humaine sont en effet partagés avec les chimpanzés, mais en copies moins nombreuses que chez l'Homme.


rien compris :|

Comme expliqué dans le texte, la duplication segmentaire est une copie d'un fragment d'ADN, qui peut éventuellement se délocaliser (en génétique on parle de "translocation") et se fixer à un autre emplacement du génome, sur un autre chromosome.
La duplication peut contenir un gène, ou non, suivant la longueur et l'emplacement de la portion d'ADN qui a été copié.
Le phénomène de duplication segmentaire "remanie" donc le génome, ce qui en fait une grande source d'évolution... mais le plus souvent, il entraîne des maladies génétiques car les modifications apportées altèrent le génotype de l'individu.


Il existe différents moyens permettant d'évaluer la parenté génétique entre deux espèces, et de déterminer à quel moment la spéciation a eu lieu. On peut considérer des mutations génétiques, ou alors comme c'est le cas ici, des duplications, qui permettent de retracer "l'histoire" du génome.
Plus les deux espèces auront un grand nombre de mutations ou de duplications en commun, plus la spéciation sera récente et plus elles seront "proches".

C'est ce qui a été fait ici, et le taux de différence trouvé entre l'homme et le chimpanzé est plus élevé que lors des tests effectués en se basant sur les mutations... ce qui veut dire que la parenté génétique homme/chimpanzé est plus grande qu'elle ne l'est communément admise.


Il est ensuite suggéré que ces duplications segmentaires ont pu jouer un grand rôle dans l'évolution de l'espèce humaine et aurait permis à celle-ci d'acquérir les caractères qui lui sont propres.
Cette hypothèse n'est pas vraiment surprenante : il est bien connu que les duplications jouent un grand rôle dans l'évolution des espèces. La théorie 2R explique par exemple que si les vertébrés ont un génome aussi long en comparaison à celui des invertébrés, c'est parce que ceux-ci ont subi à un moment donné de leur évolution (il y a 450 millions d'années, en fait) plusieurs duplications complètes de leur génome entier.
C'est autre chose qu'une ridicule petite duplication de quelques segments d'ADN. :mrgreen:

zito a écrit:
"peuvent varier" pourquoi pas si on le constate, mais pour quelle raison

Parce que si ces duplications segmentaires subissent une mutation (ce qui peut éventuellement arriver mais n'a rien d'obligatoire), leur séquence nucléotidique change.


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Mar Mars 10, 2009 23:31 
c'est plus clair

en tous cas dans le texte initial, aucune mention de chromosome ni de nuléotide, et aussi peu d'ARN


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 Sujet du message: Re: L'Homme et le chimpanzé : des cousins pas si proches que ça
MessagePosté: Mar Mars 10, 2009 23:42 
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zito a écrit:
en tous cas dans le texte initial, aucune mention de chromosome ni de nucléotide, et aussi peu d'ARN

Je pense qu'ils n'ont pas voulu surcharger le texte avec des notions ou des concepts scientifiques avec lequel le lecteur n'est pas familier.


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