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 Sujet du message: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 14:53 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Le vif a écrit:
Une stèle pourrait bouleverser la perception du christianisme des origines en révélant que des Juifs croyaient déjà avant Jésus à la venue d'un messie ressuscité.

Une stèle mystérieuse, censée dater du premier siècle avant Jésus-Christ, pourrait faire le lien entre les religions juive et chrétienne. Le chercheur Israël Knohl affirme, en effet, que le texte hébreu décrypté sur la stèle annonce que l'ange Gabriel ressuscitera trois jours après sa mort le "prince des princes" ("sar hasarim"), une formule s'appliquant au messie dans la tradition juive.

Selon le chercheur, professeur d'études bibliques de l'université hébraïque de Jérusalem, « ce texte peut constituer le chaînon manquant entre le judaïsme et le christianisme, dans la mesure où il inscrit la croyance chrétienne en la résurrection du messie dans la tradition juive ».

Ce texte en hébreu, de nature apocalyptique, se présente comme la "révélation de l'archange Gabriel". Il est inscrit à l'encre sur la pierre, sur 87 lignes. Certaines lettres ou mots entiers sont effacés par l'usure du temps. Dans son analyse, le chercheur se base essentiellement sur le décryptage de la ligne 80, où figurent les termes "dans les trois jours" suivis par un mot à moitié effacé qui, selon le professeur Knohl, signifie "vis", du verbe "vivre".

La stèle se trouve entre les mains d'un collectionneur suisse, qui dit l'avoir acquise à Londres auprès d'un marchand d'antiquités jordanien. Elle proviendrait du côté jordanien des rives de la mer Morte.

Le professeur Knohl doit présenter son interprétation ce mardi, dans le cadre d'un colloque à Jérusalem pour le 60e anniversaire de la découverte des Manuscrits de la Mer morte.
Je ne sais pas pourquoi, je n'y crois pas trop. Mais peut-être aurons-nous une bonne surprise ?

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 15:05 
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Arkayn a écrit:
La stèle se trouve entre les mains d'un collectionneur suisse, qui dit l'avoir acquise à Londres auprès d'un marchand d'antiquités jordanien. Elle proviendrait du côté jordanien des rives de la mer Morte.

..qui est arrivé là lors du voyage d'un drakkar espagnol après avoir fait la traverser de la sibérie orientale . :?

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 15:40 
Désolé mais ça ne me semble pas nouveau ni révolutionnaire.
Je connaissais cette histoire de messie pour les juifs sauf qu'il ne le reconnaissent pas en djizeus cryst. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 16:50 
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Inscription: Mar Octobre 18, 2005 10:36
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Il y a bien une nouveauté, c'est la confirmation par ce texte que l'idée d'un messie qui ressuscite après trois jours était dans l'air du temps et donc pas une innovation chrétienne.
Mais bon sur ce genre de nouvelles c'est très dur d'avoir des certitudes parce que les annonces sensationnalistes sont très tentantes. Je n'envie pas les spécialistes de cette période...

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 16:55 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Notez la prudence de l'article :
Le vif a écrit:
Une stèle mystérieuse, censée dater du premier siècle avant Jésus-Christ,

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 20:41 
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Inscription: Ven Septembre 07, 2007 23:21
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Jésus, si cette stèle est authentique, serait donc l`ange Gabriel...


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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Lun Juillet 07, 2008 20:56 
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Ou alors, l'Ange Gabriel serait plutôt une sorte de métaphore annonçant la venue du Messie...
Par essence, un texte sacré n'est pas à prendre au 1er degré : il signifie toujours beaucoup plus...

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 05:42 
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Saskwash a écrit:
Il y a bien une nouveauté, c'est la confirmation par ce texte que l'idée d'un messie qui ressuscite après trois jours était dans l'air du temps et donc pas une innovation chrétienne.
Mais bon sur ce genre de nouvelles c'est très dur d'avoir des certitudes parce que les annonces sensationnalistes sont très tentantes. Je n'envie pas les spécialistes de cette période...

On a jamais dit que la réssurection était une innovation chrétienne mais que les juifs ne voyait pas en Jésus leur Messie.


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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 06:27 
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mikstlouis a écrit:
Jésus, si cette stèle est authentique, serait donc l`ange Gabriel...
Je comprends plutôt que l'ange Gabriel est celui qui va ressusciter le Messie au troisième jour.

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 09:39 
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Une photo de la stèle. Mais je dois dire que je ne vois absolument rien dessus.
Image

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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 13:53 
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Inscription: Ven Septembre 07, 2007 23:21
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Arkayn a écrit:
mikstlouis a écrit:
Jésus, si cette stèle est authentique, serait donc l`ange Gabriel...
Je comprends plutôt que l'ange Gabriel est celui qui va ressusciter le Messie au troisième jour.



Citation:
Le chercheur Israël Knohl affirme, en effet, que le texte hébreu décrypté sur la stèle annonce que l'ange Gabriel ressuscitera trois jours après sa mort


Lisons-nous la meme phrase?


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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 14:05 
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Arkayn a écrit:
Le chercheur Israël Knohl affirme, en effet, que le texte hébreu décrypté sur la stèle annonce que l'ange Gabriel ressuscitera trois jours après sa mort le "prince des princes" ("sar hasarim"), une formule s'appliquant au messie dans la tradition juive.



C'est clair que sî tu en coupes la moitié... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Une stèle ferait le lien entre Judaïsme et Christianisme
MessagePosté: Mar Juillet 08, 2008 14:28 
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Ouep, mon erreur!


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