que je ne tiens aucune importance aux choses scientifiques car je n'y crois guère et n'en vois aucune utilité.Pourquoi passer une nuit à réviser un théorème qui va probablement etre modifié à l'avenir ?

Lorsque quelqu'un expose une façon de penser différente et s'opposant à la leur(je pense notamment à Vandamme),ils s'en moquent.

L'ecole nous empeche de penser

Pourtant je connais pas mal de personnes qui "ont réussi" dans des trucs plutot scientifiques et qui ne possède guère de culture ou n'ont guère d'opinion.Des gens incapables de décrire des émotions,de parler de choses inéxpliquées etc..

J'ai aussi remarqué que pleins de personnes qui paraissent "folles" au premier abord"(comme ces SDF qui crient dans le métro),sont en réalité des gens possédant un réel fond et ayant des idées très intéressantes.

Sommes-nous dans un monde où l'on essaye de nous faire "gober" une logique? J'en ai la forte impression.

Comme si à force de se poser des questions sur la réussite,les etres humains ont tiré comme conclusion que seul le travail et le concret devaient etre pris en compte pour juger quelqu'un.

La reponse est simple: l 'argent!!
Et oui je suis desolée mais c' est malheureusement vrai..
L' argent fait tourner le monde et la pensée philosophique ou religieuse a été releguée a un plan plus eloigné...
C' est triste je le sais.
Qu' importe si tes idées sont pertinentes il faut vendre et acheter.. d une certaine maniere tu a raison la société nous manipule elle nous oblige a consommer.
Egalement nombre de domaine artistiques sont completement sali par le fric, regarde la musique par exemple...business is business

C'est que je trouve que c'est quand même un discour vraiment basique, si on regarde plus loin que l'affirmation "la société c'est mal elle nous pousse a consommer et à nous faire croire à des rèves irréalisable"(désolé d'avance pour le hors sujet)

Peut être que la question à vraiment se poser est "Pourquoi fait elle cela?" "Parce que sa fait vendre..." "Qui achète? les consommateurs"

Par conséquent, c'est le consommateur qui crée lui même cette situation la, c'est lui qui ne demande qu'a rêver, il est la cause de cette sur-médiatisation. C'est pas tans les médias qu'il faudrait remettre en cause, les médias ne font que s'adapter a la population. Mais bien la population qui doit vraiment se remettre en question.
C'est pas pour rien que certaines personnes se font élir en basant leur programme sur l'augmentation du pouvoir d'achat (pour faire gros).
Et qui élit? Le peuple.

Aucune nécessité de créer des ordinateurs(ca me désole presque de l'utiliser) ou des moyens de communication servant à eloigner les gens et avant tout à faire du fric.

C'est pourquoi je trouve les premières réponses un peu plus franches et j'ai l'impression que les personnes qui les ont écrie déplorent également ce monde.

C'est peut-etre le fait d'etre encore un ado et de ne pas encore savoir organiser ma pensée qui me décridibilise,mais des tas de philosophes et artistes ont cette manière de pensée.

Vos trucs de diplomes ne signifient rien,comme si il fallait sortir de la star academy ou de je ne sais quel école de musique pour avoir du talent.

Des tas de rappeurs ou de slameurs ont des pensées beaucoup plus pertinantes que n'importe quel idiot qui va aller chanter une reprise pour un million.

Bizarrement à chaque fois personne ne s'y intéresse réelement comme si c'était des "fous dangereux qui pouvaient dénoncer notre système".

Critiquer sans me bouger ? Je ne pense pas que l'etre humain fut conçu dans le but de devoir quelque'chose à quelqu'un.

Je ne pense pas que l'etre humain fut conçu dans le but de devoir quelque'chose à quelqu'un.Je suis né de ma mère et de mon père,pas d'une de leur machine à ce que je saches.

Tout d'abord bonsoir tout le monde,je suis nouveau sur ce forum et c'est mon premier post.


Je suis encore au lycée(domaine où je ne brille guère),et je constate de plus en plus une thèse que de nombreux artistes et philosophes ont traité : l'école nous empeche de penser.

Persuadé de posséder d'indéniables talents pour mon age,j'ai l'impression d'etre incompris.
Souvent,mes copies de français se transforment en philo et inutile de préciser que je ne tiens aucune importance aux choses scientifiques car je n'y crois guère et n'en vois aucune utilité.Pourquoi passer une nuit à réviser un théorème qui va probablement etre modifié à l'avenir ?

Sommes-nous dans un monde où l'on essaye de nous faire "gober" une logique? J'en ai la forte impression.

Comme si à force de se poser des questions sur la réussite,les etres humains ont tiré comme conclusion que seul le travail et le concret devaient etre pris en compte pour juger quelqu'un.

Lorsque quelqu'un expose une façon de penser différente et s'opposant à la leur(je pense notamment à Vandamme),ils s'en moquent.

Pourtant je connais pas mal de personnes qui "ont réussi" dans des trucs plutot scientifiques et qui ne possède guère de culture ou n'ont guère d'opinion.Des gens incapables de décrire des émotions,de parler de choses inéxpliquées etc..

J'ai aussi remarqué que pleins de personnes qui paraissent "folles" au premier abord"(comme ces SDF qui crient dans le métro),sont en réalité des gens possédant un réel fond et ayant des idées très intéressantes.

Pourquoi tout cela ?

Je vous prie de m'éclaircir sur ce sujet.

Sinon d'accord avec Chimère pour sa théorie de groupe, mais bon rien n'empeche l'individu d'entrer dans un groupe marginal ou intellectuel ou ça pensée sera mise en valeur.

Je suis encore au lycée(domaine où je ne brille guère),et je constate de plus en plus une thèse que de nombreux artistes et philosophes ont traité : l'école nous empeche de penser.

Persuadé de posséder d'indéniables talents pour mon age,j'ai l'impression d'etre incompris.

Touiavii, le chef de la tribu de Tiavéa, a observé de près cet être étrange qu'est le Papalagui et en dresse un portrait plus éclairé que ne pourrait le faire un ethnologue : le Papalagui étouffe son corps avec des peaux lourdes et serrées qui le privent de soleil, le Papalagui vit dans des coffres de pierre empilés, séparés par des fentes bruyantes et grises , le Papalagui est obsédé par le métal rond et le papier lourd qui régissent toute sa vie; le Papalagui a inventé un objet qui compte le temps; depuis il court sans cesse derrière... Le Papalagui a développé bien d'autres maladies et comportements absurdes... Alors le sage Touiavii, qui vit dans les îles Samoa, aimerait bien que son peuple ne devienne pas comme le Papalagui, ce curieux homme blanc qui vit en Europe.

RITES CORPORELS CHEZ LES NACIREMAS

La diversité des comportements des populations dans des situations comparables est devenue si familière aux anthropologues que ces derniers ne peuvent plus être surpris par des coutumes les plus exotiques. Il semble dès lors intéressant de décrire les croyances magiques et le comportement des NACIREMA comme exemple extrême des comportements humains, parce qu’ils représentent des aspects les plus inhabituels.

La culture NACIREMA est caractérisée par une économie de marché très développée qui a produit un habitat naturel très riche. La majeure partie du temps de ce peuple est utilisée pour des objectifs économiques. Une grande partie des résultats de ce travail ainsi qu’une importante partie de la journée sont utilisés pour des activités rituelles.

L’objet central de cette activité est le corps humain, dont l’apparence et la santé se présentent comme étant dominante dans l’éthique de ce peuple. Bien qu’un tel intérêt n’est certainement pas rare, son aspect cérémonial et la philosophie qui l’accompagnent sont uniques.

La croyance fondamentale qui est à la base de tout le système semble être que le corps humain est laid, qu’il tend naturellement à la débilité mentale et à la maladie.

Le seul espoir de l’homme, incarcéré dans un tel corps, est d’éviter ces caractéristiques par l’utilisation de l’influence énergétique des rites et cérémonies. Chaque ménage dispose en effet d'un ou de plusieurs sanctuaires consacrés à cet effet.
Les individus parmi les plus puissants dans cette société possèdent plusieurs sanctuaires pour indiquer l’opulence de la maison. La plupart des maisons sont construites de terre cuite et de mortier, mais les murs des sanctuaires des plus riches sont couverts de pierres. Les plus pauvres imitent les riches en appliquant des plaques de poterie aux murs.

Alors que chaque famille dispose d’au moins un sanctuaire, Les actes rituels ne sont font pas en famille mais en privé, en secret. Normalement ces rites ne sont discutés qu’avec des enfants, et encore, seulement pendant la période d’initiation aux mystères. J’ai toutefois réussi à établir suffisamment de rapports avec les indigènes pour pouvoir examine ces sanctuaires et obtenir une description du rituel.

Le point central du sanctuaire est représenté par une boite, fixée au mur ou souvent incorporée dans le mur. Dans cette armoire sont conservés des produits magiques et des philtres sans lesquels les indigènes croient ne pas pouvoir vivre. Ces préparations sont obtenues par l’intermédiaire de différents praticiens spécialisés.

Parmi ces magiciens, les guérisseurs sont considérés comme les plus forts et leur aide doit être rémunérée par de forts importants cadeaux. Ceux-ci, toutefois, ne fournissent pas eux-mêmes les philtres curatifs pour leur client, mais en indiquent les ingrédients dans un langage très ancien et secret, qui n’est compris que par les guérisseurs eux-mêmes et les herbalistes. Ces derniers fournissent le remède magique, également en échange d’un cadeau.

Une fois utilisé pour le but spécifique, le remède magique n’est pas jeté. Il est au contraire remis dans la boîte sacrée du sanctuaire familial. Comme ces produits magiques sont spécifiques pour certains maux, et que les maladies réelles ou imaginaires de cette population sont nombreuses, la boîte magique déborde habituellement de ces produits. Les paquets magiques sont si nombreux que les habitants oublient pour quel usage ils sont destinés et, ont peur de les réutiliser, bien que les indigènes restent fort vagues sur ce point, il semble que la seule explication du fait de la conservation de ces produits magiques et philtres anciens, est que leur présence dans l’armoire magique devant laquelle les rites corporels se tiennent, protègeront d’une certaine façon la personne qui cérémonie.

En dessous de la boîte magique, se trouve un petit bassin. Chaque jour, chacun à son tour, les membres de la famille entrent dans le sanctuaire, s’inclinent devant la boite magique, mélangent différentes sortes d’eaux sacrées dans le bassin et procèdent à un rituel d’ablution. Les eaux saintes proviennent du Temple de l'eau de la communauté, où des prêtres conduisent des cérémonies très compliquées afin de rendre le liquide rituellement pur.

Dans la hiérarchie des praticiens magiques, et, en dessous, des guérisseurs, se placent des spécialistes dont le nom pourrait le mieux être traduit par « Homme de la bouche sacrée ». Les NACIREMA sont fascinés par (et ont une horreur quasi pathologique de) la bouche, dont ils croient que la condition a une influence super- naturelle sur toutes les relations sociales. Ils croient que sans l’observation des rites de la bouche, leurs dents tomberaient, leurs gencives saigneraient, leurs joues s’effondreraient, leurs meilleurs amis les quitteraient et leurs amoureux les rejetteraient. Ils croient également qu’une forte relation existe entre les caractéristiques morales et orales. Il existe, par exemple, une ablution rituelle de la bouche pour les enfants, dont ils supposent qu’elle renforcera leur force morale.

Le rituel corporel journalier, tel que tout le monde l’applique, comprend un rite de la bouche. Malgré le fait que ce peuple est si ponctuel dans les soins de la bouche Sacrée, le rite comprend une pratique qui frappe l’étranger non-initié, comme révoltante. Il m’a été rapporté que le rite consiste en l’introduction d’une petite touffe de poils de cochon en même temps qu’une certaine quantité de poudres magiques, et de remuer la touffe en une série de gestes très précis.

En plus de ce rite privé, la population s'adresse une ou deux fois par an, à un homme de la bouche sacrée. Ces praticiens disposent d’un ensemble impressionnant d’instruments comprenant des mèches, des sondes, etc. L’utilisation de ces objets dans l’exorcisme des démons de la bouche cause une torture rituelle presque inimaginable du client. L’homme de la bouche sacrée ouvre la bouche du client et élargit, avec ses instruments, tous les trous que la pourriture a pu créer dans les dents. Des matières magiques sont introduites dans ces ouvertures. S’il n’existe pas de trous d’origine naturelle dans les dents, d’importantes sections de dents sont perforées afin de pouvoir y introduire la matière magique. Dans l’esprit du « client », cette pratique a pour but d’arrêter la dégradation des dents et de l’attraction d’amis. Le caractère extrêmement sacré et traditionnel de ce rite est évident dans le fait que les indigènes retournent d’année en année auprès de l’homme de la bouche sacrée, malgré le fait que leurs dents continuent à se dégrader.

Nous espérons que le jour où une étude poussée auprès des NACIREMA sera faite, une recherche sérieuse sera réalisée à propos de la structure de personnalité de ce peuple. Il suffit d’observer la lueur des yeux de l’homme à la bouche Sacrée quand il lance une pointe dans un nerf à nu, pour pouvoir suspecter l’existence d’une action de SADISME. Si cela pouvait se vérifier, une trame très intéressante serait mise à jour car la majorité de la population démontre définitivement des tendances masochistes. Le professeur Linston se référait à celles-ci dans sa discussion d’une partie bien distincte du rituel corporel exécuté uniquement parles hommes. La partie de ces rites comprend le grattage et la lacération de la surface de la peau faciale avec un instrument aiguisé.

Si les NACIREMA deviennent sales ou dégagent de mauvaises odeurs, leur confiance en soi décroit jusqu'à un level où ils ressentent le besoin d'effectuer un rituel spécial. Par conséquent, il est impératif d'effectuer le rituel du nettoyage de la crinière. Leur cheveux sont nettoyé avec une substance spéciale. Les NACIREMA effectue un massage sur le cuir chevelu avec leur doigt, avec la substance spéciale qu'ils place dans le centre de leur main il élimine les germes et les produits chimiques non désirés. C'est un rituel très relaxant et ils existes plusieurs sortes de substance qui peuvent être utiliser pour le massage du cuir chevelu avec leur doigt.Il est important de protéger ses yeux de la substance et peut être utiliser par n'importe quel NACIREMA, tout dépend de leur type de cheveu. Après le massage du cuir chevelu avec la substance, ils enlèvent cette dernière en mettant leur cheveu sous une chute d'eau. Le rituel se nomme GNISHAW RIAH, et il est effectué quotidiennement et habituellement au même moment à chaque jour.Le temps le plus commun pour le rituel du GNISHAW RIAH est au levé ou au couché du soleil. Ce rituel éveil les NACIREMAS le plus souvent et les faire sentir plus en confiance à propos d'eux-même. L'endroit le plus commun où ils effectuent ce rituel est dans un endroit fermé où la chute d'eau touche leur corps entier. Certains rites ne sont exécutés que par des femmes et seulement quatre fois par périodes lunaires. Mais ce que ce rite manque en fréquence est remplacé par sa qualité barbare. Comme partie de la cérémonie, cuisent leur tête dans un petit four pendant environ une heure. Le point particulièrement intéressant est qu’un peuple à prépondérance masochiste a provoqué la création de spécialistes sadiques.

Les guérisseurs fréquentent un temple imposant ou « LATIPSO », qui existe dans chaque communauté d’une certaine importance. Les cérémonies plus compliquées nécessaires pour le traitement des indigènes gravement malades ne sont exécutées que dans ce temple. Ces cérémonies n’impliquent pas seulement les thaumaturges, mais également un groupe permanent de servantes vestaliennes qui se déplacent calmement à travers les différentes salles du temple, habillées d’un costume et d’une coiffe distinctifs.

Les cérémonies du LATIPSO sont tellement rudes que c’est un vrai phénomène que de voir comment un nombre relativement important d’indigènes réellement malades, entrés dans ce temple, peuvent encore récupérer!

On a connu de petits enfants dont l’endoctrinement est encore incomplet, qui ont pu résister aux tentatives de les mener au temple, parce que c’est « là qu’on va mourir ». Malgré ce fait, les adultes malades, ne sont pas seulement d’accord, mais désirent subir la purification rituelle prolongée si ils sont capables de le faire. Qu’importe le degré de la maladie du suppliant ou la gravité de l’urgence, les gardes de plusieurs temples refusent l’admission du client s’il ne peut pas remettre un important cadeau au gardien. Même si un indigène a obtenu l’admission et survécu aux cérémonies, les gardiens ne laissent pas partir le néophyte sans la remise d’un autre cadeau.

Le suppliant qui entre dans le temple est aidé à enlever tous ses vêtements. Dans la vie courante, les NACIREMA évitent l'exposition de leurs corps et de ses fonctions naturelles. L’acte de se baigner et d’excrétion sont uniquement exécutés dans le secret du sanctuaire familial, où ils font partie du rituel corporel. Un choc psychologique résulte du fait que le secret corporel est brusquement brisé à l’entrée du LATIPSO. Un homme que l’épouse n’a jamais vu dans un acte d’excrétion, se retrouver brusquement nu et assisté par une servante vestalienne pendant qu’il exécute ses fonctions naturelles dans un vase sacré. Cette forme de traitement cérémonial est rendu nécessaire par le fait que les excrétions sont utilisées par un devin pour reconnaître le développement et la nature de la maladie du client.

Les clientes féminines, d’autre part, voient leur corps subir des examens minutieux, des manipulations et des pincements de la part des guérisseurs!

Peu de suppliants, dans le temple, se sentent assez bien pour faire autre chose que de rester couchés sur leur lit dur. Les cérémonies comportent, tout comme les rites des Hommes de la Bouche Sacrée, de l’inconfort et de la torture. Avec une précision rituelle, Les vestales réveillent, au petit jour, les misérables dont elles ont la charge et les roulent d’un côté vers l’autre sur leur lit de douleur pendant qu’elles réalisent les ablutions rituelles, par leurs mouvements formels auxquels elles on tété fortement entraînées. A d’autres moments, elles introduisent des baguettes magiques dans la bouche des suppliants ou les forcent à manger des substances supposées pouvoir les guérir. De temps en temps, les guérisseurs viennent vers leurs clients et lancent dans leur chair des aiguilles qui ont subi un traitement magique. Le fait est que ces cérémonies du temple ne peuvent guérir, mais peuvent tuer, n’amène en aucune façon à diminuer chez le peuple la foi en ces guérisseurs.

Il existe encore un autre forme de guérisseur connu sous le nom de l’ « Écouteur ». Ce magicien a le pouvoir d’exorciser les démons qui résident dans la tête des indigènes qui ont été envoûtés. Les NACIREMA croient que leurs parents envoûtent leurs propres enfants. Les mères sont particulièrement suspectes de jeter un sort sur leurs enfants pendant qu’elle leur apprennent le rituel corporel. La magie qu’apporte le magicien est étrange par son manque de rituel. Le patient raconte simplement à l’écouteur tous ses troubles et ses craintes, en partant simplement des premières difficultés dont il peut se souvenir. La mémoire que les NACIREMA mettent à jour dans cette situation est réellement remarquable. Il n’est pas rare que le patient se plaigne du rejet qu’il a ressenti à l’occasion de son sevrage, quand il était encore un bébé, et quelques rares individus reconnaissent même que l’origine de leurs troubles est lié aux effets traumatisants de leur propre naissance.

Finalement il faut encore mentionner certaines pratiques qui ont leur origine dans l’esthétique indigène, ainsi qui dépend de la répugnance généralisée pour le corps naturel et ses fonctions. Il existe des jeûnes rituels pour faire maigrir les indigènes corpulents et des fêtes rituelles pour faire grossir les indigènes maigres. D’autres rites sont utilisés pour développer les seins des femmes s’ils ont trop petits, et les amincir s’ils sont gros.

Le mécontentement de la forme de la poitrine est symbolisé par le fait que la forme idéale est virtuellement en dehors des limites des variations humaines. Quelques rares femmes affectées par un développement hyper-mammaire quasi inhumain sont tellement idolâtrées qu’elles peuvent se créer une vie aisée en allant simplement de village en village pour permettre aux indigènes de la région de les admirer contre la remise d’un cadeau.

Nous avons déjà fait référence au fait que les fonctions d’excrétion sont ritualisées, réduites à une routine et reléguées dans le domaine des secrets. Les fonctions naturelles de reproduction sont également altérés . Les rapports sexuels sont tabous en tant que sujet et réglés en tant qu’acte. Des efforts sont réalisés pour éviter la grossesse, par l’utilisation de matériel magique ou par la limitation des rapports sexuels à certaines phases de la lune.

La conception est en réalité peu fréquente. Une fois enceintes, les femmes s’habillent de façon à cacher leur condition . L’accouchement se passe en secret, sans assistance d'amis ni de membres de la famille, et la majorité ne nourrissent pas leurs enfants au sein.

Notre rapport sur la vie rituelle des NACIREMA montre sans aucun doute qu’il s’agit d’un peuple obsédé par la magie. Il est difficile de comprendre comment ils sont arrivés à exister si longtemps sous le poids qu’ils se sont imposé!