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 Sujet du message: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 14:25 
SAINT-BRIEUC (AFP) - Une équipe d'archéologues a mis au jour un "trésor" gaulois de 545 pièces de monnaie lors de fouilles d'une exploitation agricole de l'âge du Fer dans les Côtes d'Armor, une découverte qualifiée lundi d'"extraordinaire" par les chercheurs.

Le "trésor de Laniscat", commune du centre de la Bretagne, a été révélé lors d'un chantier de fouilles ouvert avant la mise à quatre voies d'une route nationale et mené par des chercheurs de l'Institut national de recherches archéologiques préventives (Inrap).

Les 545 pièces d'électrum (alliage d'or et d'argent) ont été déterrées par 20 à 25 cm de profondeur sur 200 m² sur le terrain de cette ferme habitée à partir du IIIe siècle avant Jésus Christ et jusqu'au premier siècle de notre ère.


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Ce qui est étonnant, c'est la profondeur. Il suffisait de gratter un peu pour tomber sur les pièces. Ca laisse rêveur...


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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 14:51 
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Je viens de lire "L'Agrippa, le Grimoire des Anciens Bretons" et l'auteur explique que ce sont probablement ces trésors enfouis qui ont donné la légende des trésors gardés par le diable, un monstre ou des Korrigans.
Dans un autre livre sur les changements dan les campagnes au XIXème siècle et jusqu'à la deuxième guerre mondiale, il était dit, en parlant de la Bretagne, qu'il était fréquent que les paysans bretons fassent leurs achats(très rares) avec des pièces gauloises ou romaines trouvées dans leurs champs. Ils n'avaient aucune connaissance de leur valeur et ne comprenaient pas pourquoi ces pièces étaient refusées dans les grandes villes.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 18:53 
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Avec une histoire comme ça... il y en a un paquet qui vont ressortir les poëles à frire... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 19:03 
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Ces maudites poêles...on devrait arrêter les interdire tout simplement !!
:evil:
C'est un point de vue excessif, je sais, mais ça limiterait le phénomène des pilleurs du dimanche (déjà qu'il faut faire avec les pilleurs pro)

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 19:12 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Bah, tant que les gens se contentent de faire des trous dans leur champ ou leur jardin...
Le problème c'est quand ils violent la propriété d'autrui ou des sites classés.

De toute façon, l'archéologie scientifique ne peut pas couvrir la totalité du pays... Je suis sûre qu'il y a des tas de petits "trésors" ( d'un point de vue pécunier ou pas ) qui dorment sous nos pieds, et que seul le hasard pourra rendre à la lumière du jour.

D'ailleurs, il me semble avoir entendu aux infos que cette découverte avait eu lieu lors de travaux pour une route.
Pas loin de chez moi, on a retrouvé des tombes mérovingiennes ( ou gauloises, bref, très anciennes, quoi... :roll: ) et un bout de château en creusant un parking.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 19:27 
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Citation:
De toute façon, l'archéologie scientifique ne peut pas couvrir la totalité du pays... Je suis sûre qu'il y a des tas de petits "trésors" ( d'un point de vue pécunier ou pas ) qui dorment sous nos pieds, et que seul le hasard pourra rendre à la lumière du jour.


Le problème, c'est quand ces "trésors" archéologiques sont déterrés par ces fichus détectoristes (pas que par hasard d'ailleurs), et les trois quart du temps gardés précieusement ou revendus illégalement.

Detectoristes = pilleurs
jericho = pas content

:?

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Dernière édition par jericho le Mar Décembre 18, 2007 22:21, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 19:44 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Je ne connais pas trop le monde des "détectoristes", en fait...
Est-ce qu'ils cherchent sciemment dans un but pécunnier, ou les font-ils comme ça, un peu au hasard ?...

A propos, tu vas pas être content... il y a fort longtemps, j'ai trouvé par hasard au fond de la rivière qui passe près de chez moi une sorte de petite assiette ( je me suis cogné le pied dedans... :mrgreen: ). Il est visible qu'elle est en terre cuite, et qu'elle n'a pas été faite au tour ( elle n'a pas une forme régulière ).
Je ne sais pas exactement ce que c'est d'ailleurs, je dis que c'est une assiette, mais ça peut tout aussi bien être un fond de vase, de plat etc...

Mais j'ai toujours eu "peur" de la faire expertiser... je ne veux pas qu'on me la prenne. C'est égoïste, d'un certain point de vue, mais je serais trop triste de m'en séparer... d'une part, c'est "mon trésor" d'enfant, mais en plus quand je la regarde, j'imagine les personnes qui l'on fabriquée, qui s'en servi, et je me sens un peu plus proche d'eux...
Et si ça se trouve... c'est moi qui l'ait faite dans une vie antérieure... :mrgreen:

Enfin bref, elle a pour une valeur sentimentale inestimable, pour un petit bout de terre cuite...

Et le pire, c'est que si je trouvais un bijou ancien, je crois que j'aurais la même réaction... je le garderais, et je le porterais, pour garder le lien avec celle qui le portait, pour qu'elle fasse encore partie de notre monde, pour qu'elle soit un peu avec moi...

J'ai déjà eu des discussions très animées avec une amie étudiante en histoire à ce propos... C'est un point de vue très personnel qui s'accorde assez mal avec la conception légale et scientifico-matérialiste de notre société, mais que je comprends, et que je trouve "normal" et logique dans un certain sens...

Je n'encourage absolument pas le "pillage" de lieux archéologiques à grande échelle, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit...

Mais pour moi, un fossile, ce n'est pas un objet d'étude, c'est un dinosaure qui courait, une momie, c'est un être humain avant tout, et mon assiette... c'est les mains qui l'ont façonnées, qui l'ont touchée, qui s'en sont servie, et je me dis que la providence nous ont réunies et que ces mains-là sont mieux avec moi que dans la vitrine d'un musée.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 20:58 
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Difficile de dire si ces trésors attirent de simples "amateurs" du dimanche soucieux de passer un bon après-midi avec leur poêle à frire, ou s'il s'agit de bandes organisées créant un véritable trafic autour de ces objets. Le cas s'est d'ailleurs présenté récemment à Marseille je crois, où tout un réseau de pilleurs avait été démantelé. Ils plongaient à la recherche d'épaves et avaient amassés de jolis magots...

Il faut savoir faire la part des choses. Comme le dit Chimère, quelle importance que les gens s'amusent à faire des recherches au sein de leur propriété ou de leur jardin. Mais dès que cette activité commence à empiéter sur le territoire d'autrui, il y a problème. Je pense par exemple à tous ces prétendus "chercheurs" qui viennent encore quotidiennement sillonner les routes de Rennes-Le-Château en quête du fameux trésor de l'Abbé Saunière. Qui se soucierait vraiment de ce site si l'histoire n'avait pas crée la légende qui va avec ? Ces gens n'ont absolument aucun respect des lieux et ne pensent qu'à la gloire qu'ils pourront tirer de leurs éventuelles découvertes.

Je pense aussi à ces pilleurs de tombes (il n'y a pas vraiment d'autres mots) qui se sont amusés à fouiller l'épave du Titanic, alors qu'il avait été spécifié que les recherches y étaient interdites, par respect pour tous les défunts. J'ai appris il y a quelques temps qu'un gilet de sauvetage ayant appartenu à l'une des victimes avait été vendu aux enchères... mais qui récolte les fonds ? Et à qui sont-ils reversés ensuite ?

J'espère sincèrement que les nombreux trésors certainement encore enfouis sous nos pieds le resteront pour longtemps, à l'abri de la cupidité de ceux qui ne savent pas apprécier les vrais trésors que nous offrent chaque jour la vie quotidienne.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Mar Décembre 18, 2007 22:13 
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Flore a écrit:
Ce qui est étonnant, c'est la profondeur. Il suffisait de gratter un peu pour tomber sur les pièces. Ca laisse rêveur...


Certainement qu'elles avaient été enterrées assez profond à l'époque, et qu'au fil du temps la terre les a "recraché"...
Mon beau-père est agriculteur, et tous les ans il retire de grosses pierres de ses champs que la terre fait remonter.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Lun Décembre 24, 2007 11:24 
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C'est possible, les métaux se refroidissent davantage que la terre. En hiver quand il gèle, de la glace se forme au dessous d'eux et les soulève. Quand cette glace fond, le trou se comble un peu et les objets sont légèrement remontés. Ce processus s'observe chaque année ce qui explique que des vieilles pièces, des insignes etc... sont souvent découvertes dans les champs par exemple.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Lun Décembre 31, 2007 01:00 
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J'ai moi même trouvé au gré du hasard tout au long de mon enfance des objets dans le vaste jardin de mon grand-père. De multiples pièces de monnaie des XVIIIe, XIX et XXe Siècles (la plus ancienne datée de 1715), des balles et même un vieux pistolet français de la Grande guerre,etc... Ce dernier rapidement confisqué par ma mère qui ne voulait pas que je joue avec une arme aussi rouillée et totalement hors d'usage qu'elle puisse être... Il va sans dire que les trouvailles en questions n'avaient qu'une valeur toute sentimentale et c'est toujours un petit plaisir que de "retomber" sur ces quelques pièces de monnaie que je garde précieusement depuis bon nombre d'années déjà !

Mon rêve était alors de fouiller ledit jardin, fasciné que j'étais par les trésors qu'ils ne manquerait pas de révéler, ainsi j'y marchais toujours avec un oeil acéré pointé vers le sol, émerveillé même par les insignifiants petits débris de vaisselle qui viendraient après enquête d'une ferme de mes ancêtres rasée durant la Première guerre mondiale... Et dont une cave voutée devrait subsister. Autant dire que j'aurais bien aimé une "poêle à frire" tout sensibilisé que j'étais déjà à une certaine "éthique" en matière d'archéologie. Que de matière à rêver pour le jeune passionné d'Histoire et de vieilles pierres que j'étais (et que je suis toujours) ! :D

Vous voudrez bien m'excuser ce hors-sujet nostalgique. :oops:


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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Lun Décembre 31, 2007 11:48 
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Il n'y a pas de mal à vouloir chercher des traces de son origine, d'autant plus qu'il s'agit de ta propre propriété. Ca doit faire bizarre de découvrir ces objets après toutes ces années.

Ca doit être par ailleurs un univers passionnnant pour les archéologues qui vont chaque fois de surprises en surprises. Et ces vestiges sont presque systématiquement mis à jour à la suite de chantiers ou de travaux comme il s'en passe tous les jours. Il doit nous rester encore beaucoup à découvrir...

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Lun Décembre 31, 2007 18:00 
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Oui...Le dommage, c'est que parfois, tout s'en mèle pour que ça ne soit pas bien exploité...Genre un temps très limité, la pluie qui fait fondre le calcaire...Bref!
J'avais été très triste de voir, dans un documentaire sur Planète il y a quelques années que, parfois, les archéologues n'avaient ni le temps, ni la possibilité, de sauver ces reliques de notre passé.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Jeu Janvier 03, 2008 10:57 
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C'est vrai, ces fouilles demandent un temps considérable de recherches et de reconstitutions. Et les conditions ne sont pas toujours optimales pour obtenir de bons résultats.

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 Sujet du message: Re: Découverte archéologique en Bretagne
MessagePosté: Jeu Janvier 03, 2008 12:12 
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Petit complément d'information:

http://www.newspress.fr/communique_196784_3047.aspx

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