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 Sujet du message: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil
MessagePosté: Mer Septembre 12, 2007 23:20 
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La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 milliards d'années

PARIS (AFP) - La Terre pourrait survivre à l'expansion du Soleil dans 5 milliards d'années, indique une étude à paraître jeudi dans la revue scientifique britannique Nature, après la découverte d'une exoplanète ayant résisté à la transformation de sa propre étoile en géante rouge.

Une équipe de chercheurs internationaux a découvert une exoplanète, V 391 Peg b, située à environ 255 millions de kilomètres (1,7 unité astronomique) de son étoile V 391 Pegasi, qui aurait survécu à la transformation de "son soleil" en géante rouge.

Une géante rouge est une étoile en fin de vie qui consomme l'hydrogène qui l'entoure après avoir épuisé celui de son noyau. Il se produit une expansion, qui peut l'amener à engloutir les planètes de son système qui lui sont proches.

Les astronomes s'interrogent depuis longtemps sur le sort de la Terre lorsque qu'un tel événement se produira dans notre système solaire, d'ici quelque 5 milliards d'années.

L'exoplanète, note l'équipe dirigée par Roberto Silvotti de l'Institut national d'astrophysique de Naples, aurait subsisté car elle n'était pas assez proche de son étoile V 391 Pegasi.

Avant la transformation de l'étoile en géante rouge, son éloignement de l'exoplanète aurait été comparable à la distance séparant le Soleil de notre Terre, poursuivent-ils.

Cette découverte, ajoutent-ils, démontre que des planètes ayant une distance orbitale de moins de 300 millions de kilomètres (2 unités astronomiques) peuvent survivre au développement de leur étoile en géante rouge.


http://fr.news.yahoo.com/afp/20070912/t ... 8aa_1.html

En voilà une bonne nouvelle...

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Cthulhu fhtagn (;,;)



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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 07:50 
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Supposons qu'il existe encore des êtres vivants sur Terre dans 5 milliards d'années.

A mon avis, quand le soleil se transformera en géante rouge, ils auront intérêt à se badigeonner de crème solaire indice 500 millions puis quand le soleil se rétractera à pousser les radiateurs à fond. :wink:

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 07:54 
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Aussi : apprendre à vivre sans eau et sans atmosphère, ainsi qu'à rester en phase solide même sous des températures extrêmes. :P

Quelques mots de Wikipedia[en] sur la question : http://en.wikipedia.org/wiki/Red_giant# ... _red_giant

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 09:28 
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Chouette,mourrir grillé ou glacé :)
En tout cas pour la terre, survivre est un bien grand mot,
il ne restera qu'une grosse noix grillée à la place.......la vie sera-t'elle totalement détruite?
Ou bien verra-t'on l'avenement d'une nouvelle terre, gouvernée par les Tardigrades, ou Deinococcus radiodurans :lol:

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 11:16 
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OK donc au mieux il faudra se transformer en bactéries ultra résistantes. :lol:

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Condorcet


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 11:35 
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Inscription: Ven Février 02, 2007 18:44
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Napoléon a écrit:
OK donc au mieux il faudra se transformer en bactéries ultra résistantes. :lol:


Ou peut-être que l'évolution aura mis en place de nouveaux êtres, sélectionnées par l'environnement...
L'espèce humaine n'existe pas depuis des milions d'années, il y aura eu surement du changement entre temps (5 milliards d'années, c'est long quand même...)


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 15:37 
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De toutes façons l'Homme ne sera plus là pour le voir.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 16:00 
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ça on peut pas le savoir..

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 16:25 
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Je fais confiance dans le génie humain pour s'auto-exterminer avant cette date :roll:


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 16:40 
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C'est bon à savoir tout ça, j'avais peurà l'idée que la Terre explose à cause de soleil.^^

En même temps, comme déjà dit, si humain sur la Terre il y a dans 5 milliards d'année, je pense pas que la Terre soit encore exploitable niveau ressource.

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J'aime regarder le ciel. Passionnant hein?


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Jeu Septembre 13, 2007 21:22 
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Bin en même temps c' est clair et évident qu' il faudra pas compter non plus sur la végétation et sa fameuse photosynthèse. Ca combiné aux températures... ça laisse pas beaucoup de chances.
Sachant qu' en plus il ne pourra plus pleuvoir puisque l' eau sera gelée, on peut exclure, pour une raison de plus, la végétation, et par conséquent, notre précieux oxygène.

A moins d' essayer de transformer la Terre façon Total Recall, je vois pas comment on pourrait en sortir vivants.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Ven Septembre 14, 2007 07:09 
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Quelques informations sur la mort du Soleil :

Citation:
Les réactions nucléaires produisent aussi l’énergie qui permet à notre Soleil de résister à sa propre force de gravité et d’ainsi s’effondrer sur lui-même, dans 5 milliard d’années, ayant transformé pratiquement tout son hydrogène en hélium, les réactions nucléaires et par conséquence la production d’énergie s’arrêteront. La gravité prendra le dessus et le cœur du Soleil se contractera, l’hélium restant sera comprimé et s’échauffera, le cœur du Soleil atteindra vite 100 millions de degrés et enclenchera alors une fusion de l’hélium en carbone, l’éclat du Soleil sera multiplié par 10000. Cet intense rayonnement lumineux fera gonfler l’enveloppe (uniquement l’enveloppe) du Soleil tout en se refroidissant, la lumière émise par le Soleil passera du jaune au rouge, il sera devenu une géante rouge, gonflant toujours inexorablement, son enveloppe atteindra l’orbite du Jupiter, quand à Mercure, Vénus, La Terre et Mars, elles seront certainement absorbées et carbonisées, le Soleil deviendra alors une nébuleuse planétaire, où il restera au centre une petite étoile blanche chaude et brillante d’un rayon d’environs 1000 km (le Soleil aura rétréci par 100) composée d’un mélange d’hélium, de carbone, et peut-être de l’oxygène produit dans une phase de fusion du carbone. L’évolution de notre Soleil n’ira pas plus loin, entouré des planètes rescapées, cette petite naine blanche refroidira lentement, et au bout de 10 milliard d’années, ne sera plus qu’une naine noire, minuscule et froide. - source : Site disparu d'Internet


Si les descendants du genre humain existent toujours et rien n'est moins sûr, à condition qu'ils n'aient pas régressé. Il y a bien longtemps qu'ils auront quitté le système solaire et seront capables de rechercher et coloniser des mondes similaires à la Terre.


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Ven Septembre 14, 2007 21:36 
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En effet, si on considère les événements et qu' on les remet à leur place, dans la presque infinité de la Terre, on constate qu' en moins de 10000 ans, l' homme à réussi à conquérir (c' est à dire polluer) l' espace, certes pas très loin, mais quand même.
A partir de ce moment là, la puissance de la technologie évoluant exponantiellement, nous irons de plus en plus loin, de plus en vite, en mettant de moins en moins de temps pour y arriver. On pourrait presque comparer ça à la puissance des processeurs (même si c' est vrai qu' ils sont accaparés par des OS de plus en plus lourds, ce qui les rend toujours aussi peu performants...).

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Sam Septembre 15, 2007 09:55 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
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L'analogie avec la loi de Moore est bien choisie : de la même façon que la miniaturisation et l'augmentation de puissance de nos processeurs finira par être bloquée par la taille des atomes, la vitesse maximale à laquelle nos futurs vaisseaux pourront se déplacer semble devoir se limiter à celle de la lumière.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Sam Septembre 15, 2007 10:24 
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Bin on est pas rendus alors... :D
Pourquoi considères-tu que la vitesse limite est celle de la lumière?

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Sam Septembre 15, 2007 16:14 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
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Je pense à ceci :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_de ... ssible_.3F

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Dim Septembre 16, 2007 10:59 
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Vitesse supraluminique

Les scientifiques et les auteurs de science-fiction ont émis un certain nombre de moyens théoriques de dépasser la vitesse de la lumière. Malheureusement, même la plus vraisemblable de ces théories reste actuellement extrêmement spéculative.

Distorsion de l'espace-temps

Selon la théorie de la relativité générale, l'espace-temps est courbe. En science-fiction, on peut imaginer d'utiliser alors un « raccourci » d'un point à un autre. La formule suivante basée sur la relativité générale peut permettre de voyager plus vite que la lumière si l'espace-temps est courbe.

En physique, la métrique d'Alcubierre postule que la courbure peut prendre la forme d'une onde, dans laquelle un engin spatial pourrait être transporté dans une « bulle », l'espace-temps se rétractant devant la bulle et s'élargissant derrière. L'onde transporterait alors la bulle d'un point à un autre plus rapidement que la vitesse de la lumière dans un espace-temps non distordu. Cependant, le vaisseau n'irait pas plus vite que la lumière à l'intérieur de sa bulle. L'utilisation de cette méthode comme moyen de transport réalisable a été critiquée.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage_interstellaire#Voyage_interstellaire_rapide


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Dim Septembre 16, 2007 12:46 
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Au fil du temps on constate souvent que les auteurs de SF n' étaient pas si loin de la vérité. Je l' ai encore remarqué il n' y a pas longtemps sur un sujet que j' ai oublié depuis. :?

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Dim Septembre 16, 2007 22:16 
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On a aussi l'exemple de la téléportation quantique qui défie cette vitesse maximal.
Depuis qu'on téléporte des photons.. Je me fais pas de soucis pour les millions voire milliards d'années suivantes..

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Dim Septembre 16, 2007 22:55 
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Tu as une source là dessus Emirix?

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 11:16 
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http://www.unige.ch/presse/communique/0 ... tique.html

A vrai dire ca a commencé dans les années 2000.. Là c'est une téléportation sur une longue distante.

C'est pas encore de la "matière" comme des cellules mais plutot un état, mais c'était théoriquement irréalisable ne serait ce que dans les années 90.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 11:48 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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On en a déjà parlé sur le forum.

Ici, c'est l'état du photon de destination qui est modifié (en gros, on photocopie le photon de départ sur un photon existant ailleurs).

Ce n'est donc pas à proprement parler une téléportation et de plus, la vitesse de la lumière n'est pas dépassée.

Les premières expériences ont été réalisées dans les années 90 mais sur quelques mètres seulement.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 12:28 
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Avec cette technique elle est dépassé, c'est en tout cas ce que Günter Nimtz et Alfons Stahlhofen de l'université de Koblenz (Allemagne) disent avoir réussit à faire avec un tunnel quantique de photon. Et ceci très recemment.
Et là on est plus dans la vitesse d'onde, ni dans le domaine du théorique mathématique comme dans les années 90 ou au début des années 2000.

Mais on reste toujours très loin d'une matière, d'informations comme ne serait ce qu'une cellule.

Au passage on a une étude de 2007 relayé dans science et vie (septembre) avec une expérience démontrant que le photon n'est ni une onde ni une particule..

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 13:54 
Mais ce ne sont que les informations pas le photon lui même si ?


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 15:00 
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Inscription: Mar Novembre 08, 2005 14:20
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Pas dans le cas du tunnel quantique : http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/0708/0708.0681.pdf

L'info datant d'aout, certains remette en cause aussi les conditions de l'expérience : http://arstechnica.com/news.ars/post/20 ... nk-so.html

Nottament sur la mesure de cette vitesse.

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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil dans 5 mi
MessagePosté: Mar Septembre 18, 2007 19:31 
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Localisation: Antony
[quote="DASyhef"]Bin en même temps c' est clair et évident qu' il faudra pas compter non plus sur la végétation et sa fameuse photosynthèse. Ca combiné aux températures... ça laisse pas beaucoup de chances.[quote]

Une période glaciaire aura surement eu lieu entre temps... (Le problème n'est pas que la température augmente, mais plutôt sa vitesse d'augmentation)


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 Sujet du message: Re: La Terre pourrait survivre à l'expansion du soleil
MessagePosté: Mar Septembre 18, 2007 20:24 
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Inscription: Lun Juillet 16, 2007 23:20
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Localisation: Pandemonium
Si une période glaciaire exterminait toute végétation, nous ne serions pas là aujourd' hui vu que nos ancêtres en ont subit une (voire plusieurs).

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