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 Sujet du message: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 18:31 
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Inscription: Dim Septembre 09, 2007 18:12
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Bonjour,

Voila, depuis quelques temps, plus précisement depuis la mort de mon grand père, ma mère semble ressentir sa présence lorsqu'elle est dans sa chambre, mais cela la troubel énormement.
Elle me raconte, encore une fois aujourdhui, que le "fantome", de mon defunt grand père semble venir la nuit et la "harcèle".
D'une mauvaise façon cela va de sois, voir, plus.

Elle ma confier qu'il n'était pas, vraiment le genre de personne "clean", tout a l'heure elle a parler de " je veux virer ce sale demon pedophile".
Donc je laisse imaginer l'urgence de l'aide que j'espère trouver.

Pour rentrer un peu plus dans les détails de ce "phenomène", depuis qu'il a disparut il y a quelques années, nous vivons dans leur seconde maison, et il semblerait que, il est commencer a ce manifester au travers de rêves, voulant prendre la place de mon père qu'il a, je suppose de source assez sur, toujours envier et jalouser. Comme si ma mère etait l'unique personne qu'il aimait, vous voyez un peu le genre?
Apres ma mère a commencer a ne plus se sentir a l'"aise dans sa chambre, et ce faire "attaquer" la nuit, sentir sa présence, sentir des choses surement, physiquement, elle n'a pas voulu rentrer dans les détails.
De plus, en mourrant, il a donné a ma mère un bijoux assez étrange, une sorte d'emblème pourrait t'on dire, qu'il a fait faire sur mesure également a mon frère.
J'en cherche activement la signification.

Voici l'image :

Image

Il se disait franc maçon, mais malgrès mes recherches je ne trouve rien de tel. De plus, un jour, un homme est venu au travail de ma mère et lui a dit avoir le même bijoux (elle le portait au cou), ma mère lui a répondu qu'il était scout, et que cetait leur signe, mais cet homme a semblait très très peu convaincue. Disant que cetait une pièce rare.
Quelqu'un aurait 'il une idée de la provenance religieuse ou autres de de ce bijoux?

Et surtout, quelqu'un aurait il une solution très efficace et rapide, parceque, ma mère semble très atteinte de ce ses "sevices"

Merci d'avance
[et j'espère ne pas me tromper d'endroit]


Dernière édition par Fenril le Dim Septembre 09, 2007 21:15, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 19:10 
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Inscription: Dim Mai 27, 2007 16:33
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Bonjour Fenril,
C'est vrai que la médaille n'est pas banale, mais pourquoi la garder si elle vous vient d'un homme qui apparemment, n'est pas dans votre estime ?
De plus, tu as l'air de panser que le mal vient de là, donc c'est une autre raison de s'en débarrasser, non ?
c'est bête que ta mère n'ai pas pensé à demander à son collègue la provenance de cette médaille, ça m'intrigue aussi, je trouve rien sur le net...
je n'ai malheureusement pas de solutions efficace, m'y connaissant très peu dans ce domaine...j'espère que les autres internautes pourront t'aider, en attendant courage.

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Là où il y a de la misère, Dieu dépose un chien.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 19:50 
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Inscription: Dim Septembre 09, 2007 18:12
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Merci deja de ta réponse

Et bien, on va dire que, ma mère a le don de s'attacher de près ou de loin au objet, mais je fait qu'elle le garde en ce moment est peut etre dans le but de savoir ce que c'est. (voir, vu que je viens de lui parler, qu'elle a en a rit de façon stresser, qu'elle doit encore éprouver ce qu'on appel "l'amour d'une enfant pour un père", même si..). Je pense oui que cela vient de cette personne mais peut être pas de l'objet en question, cet objet est un de plus que l'on a reçus ou récupérer a sa mort en faite.
Je me souviens qu'il le portait tout le temps sur lui, comme si il montrait une appartenanc a quelque chose, mais j'ai beau regarder dans les religions, la seul qui se rapprocher et la croix huguenot, mais bon :x .

Enfin, oui, cest quelque chose d'assez étrange comme bijoux.
Il en existe que quelque un d'apres les dires de cette personne, donc ca ressemble a une espèce de "secte", je sais même pas moi même, je lance mes hypothèses de partout en espèrant touche un peu au but.
Mais la piste de la franc maçonnerie commence a être de plus en plus a éloigner.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 20:16 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Je ne suis pas une très grande spécialiste en la matière, mais je n'identifie pas ce symbole comme étant un symbole maçonnique. J'ai fait une recherche également pour vérifier, rien du tout... Je vais tout de même continuer, on verra bien... :|

Sinon, pour la croix huguenotte, franchement, c'en est bien loin... je ne pense pas que se soit de ce côté-là qu'il faille chercher.

Il bizarre ce truc, quand-même, il me ferait vaguement penser à un symbole nordique, mais pas tout à fait. :?

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Charles Baudelaire


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 20:21 
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Inscription: Dim Septembre 09, 2007 18:12
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Merci de la réponse :)

Oui, rassure toi, le symbole huguenot cetait vraiment hyper loin comme facon de les comparer, j'ai abandonné aussi très vite.
Je poursuis les sites de franc maçonnerie mais bon, j'arpente en meme temps les magasins qui vende des objets franc maçon, mais cest pour le moment sans grand succès.

Un symbole nordique dit tu , je vais regarder ensuite aussi.. il était breton.. ca aiderais?
Meme si ca ne doit pas avoir un max de rapport, peut être que cest quelque chose de chez eux, je suis complètement perdue entre des tonnes de chemins, merci de votre aide.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 20:25 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Je trouvais juste que ça pouvait y ressembler de loin... je ne dis pas que c'en est un. Déjà, ce n'est pas une rune "conventionnelle" du Futhark. Pour l'instant, je n'ai rien vu d'approchant.

Mais j'y pense, est-ce que ton grand-père n'aurait pas laissé des vieux papiers, ou des notes, non pas que je pensais que tu y trouverais la signification du symbole dedans ( se serait trop beau ), mais qui pourrait au moins aiguiller ta recherche ?

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 20:54 
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Oui , je m'étais au départ uniquement basé sur la franc maçonnerie car cest d'après cest dire, un ancien franc maçon, est cette "médaille" ou tout autres nom qu'elle peut désormais avoir, semblait provenir de la.
Elle semblait aussi appartenir au scout, du moins cest une histoire de plus qu'on a attribué en symbole a ce bijoux.

Mais oui, on voit de plus en plus que cela n'a rien avoir avec tout ça, et puis, cest assez "étrange" aussi que, on ne trouve absolument dessus.
Ma mère a pensait également que cela pouvait être un dessin modifié, un symbole qu'on aurait transformer pour en cacher un autre, mais la encore, cest très vaste.

Des papiers et bien, ma grand mère est une maniaque des papiers, peut être qu'elle a quelque part chez elle quelque chose qui pourrait éclairer.
Malheureusement, des papiers cest une piste assez faible, dans le sens ou, mon grand père ne savait pas très bien écrire en plus detre daltonien.
Mais j'essayerais de demander au cas ou oui.

Merci : )

Ps; j'ai scanner a proprement parler le bijoux, on y vois deja beaucoup mieux


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 21:18 
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Citation:
Oui , je m'étais au départ uniquement basé sur la franc maçonnerie car cest d'après cest dire, un ancien franc maçon, est cette "médaille" ou tout autres nom qu'elle peut désormais avoir, semblait provenir de la.


Je suis à moitié convaincue... en théorie, les Francs-Maçons n'apprécient guère, encore aujourd'hui, de dire qu'ils le sont. Et ce symbole, je ne vois pas... Peut-être une loge quelque peu "dissidente" ? Mais alors là, la recherche risque d'être compliquée... :?

J'ai aussi éliminé les symboles satinistes, je n'ai rien vu de semblable...

Si je parlais des papiers, c'est que je pense aussi que ton grand-père ait pu concevoir lui-même ce symbole, soit en stylisant un ou plusieurs symboles existants, soit en le créant lui-même.
De plus, retrouver des notes à lui aurait permi de s'orienter vers tel ou tel type de culture/croyance/mouvement/voire même secte...

Tiens t'en qu'on y est : est-ce que vous avez garder des livres à lui ? Cela pourrait peut-être vous donner une indication pour savoir où chercher ?

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Dim Septembre 09, 2007 21:25 
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Inscription: Dim Septembre 09, 2007 18:12
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Oui, il parait qu'encore aujourdhui il ne s'affiche pas et ne souhaite pas divulguer leur appartenance, alors le voir se balader avec ce médaillon autour du cou chaque jours qu'il allait fréquenter un bar, bon.
Ca parait peu probable.

Oui, j'ai regarder aussi dans les autres religions comme satanique et tout, mais la encore, même si je m'attendais au pire, rien ne ressemble encore une fois a ce motif.

Bon, je pense que déja je vais voir comment ma mère a dormit cette nuit (je lui ai fait mettre du sel au fenetre et a la porte, comme j'ai lu dans des forums, peut etre que rien que "mentalement", elle se sentira mieux), et je vais lui demander si pendant que mon grand père "se confesser", le jour ou il est mort, elle n'a rien entendu ou si il ne lui a pas parler de livres. Sinon je demanderais a ma grand mère si elle a des livres ou des affaires d'ordres de paperasses et bouquins dans la maison ou elle vit.

Merci du conseil, je tiendrais au courant demain, la il est un peu tard pour sortir vérifier.

Rajout :

Voila, après avoir demander a des contacts via msn, le père d'une amie lui a dit que cetait un "chapelier scout".
En cherchant plus amplement, je tombe sur similaire bijoux, appeler "dizainier" , ca serait le cas?
Mais alors pourquoi l'homme lui a fait comprendre que ce netais pas un bijoux scoot T_T
Il aurait une autre signification?
Mais ça nous met peut etre d'accord sur le fait que, ca n'a rien avoir avec la franc maçonnerie, mais ca n'enlève pas non plus le problème actuel.
Le dizainier si cela en est un, sert d'après ce que je viens de lire ,a recité dix "je vous salue marie",c est donc un symbole a voir avec la religion, mais.. la je commence a peiner a croire qu'il avait uniquement ce symbole au vue de ce que j'apprend sur cette personne.
Qui paraissait t'il, n'était pas croyante , de plus, pourquoi alors un dizainier si banal, est il une pièce si rare?
Ca sonne faux quelque part


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 10, 2007 11:46 
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Inscription: Sam Septembre 08, 2007 10:00
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En effet cela ressemble beaucoup a certain dizainier. Après il faudrait peut être cherché a quoi il peut correspondre exactement, peut être que chaque dizainier a sa signification ‘personnel’. Au faite le sel au fenêtre et a la porte sa a donné un résultat par curiosité ?

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 10, 2007 11:52 
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Citation:
Il se disait franc maçon, mais malgrès mes recherches je ne trouve rien de tel. De plus, un jour, un homme est venu au travail de ma mère et lui a dit avoir le même bijoux (elle le portait au cou), ma mère lui a répondu qu'il était scout, et que cetait leur signe, mais cet homme a semblait très très peu convaincue. Disant que cetait une pièce rare.
Quelqu'un aurait 'il une idée de la provenance religieuse ou autres de de ce bijoux?


Quel était le travail de ton Grand-Père ?
Et avait il une bague bizzard (ressemblant un peut à une chevalièrer) mais qui ne le soit pas ?
Vous pouvez toujours appéler un prêtre (pas obliger que préciser exorciste parce qu'ils connaissent tous la prière parce que pour les baptème ils la récitent).

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 10, 2007 15:18 
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Inscription: Lun Septembre 13, 2004 15:26
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Bonjour,
pour l'objet, je me souvient d'un truc du même genre que je portais autour de mon foulard scout quand j'étais jeune. Je ne pense donc pas qu'il ai une signification très négative....

Pour le problème de ta mère, je pense que, étant donné ce que ton grand père à du être (en tout cas à ses yeux), elle devrait consulter un psychologue ou un psychiatre.

Tout ce qui à rapport avec l'enfance (ta mère parle de pédophilie...) traumatise profondemment les victimes. Je suis certains que tous ses troubles du sommeil et ses "hantises" viennent de son inconscient. Elle devrait vraiment consulter quelqu'un qui l'écoutera, et l'aidera à résoudre ses problèmes. Maintenant, il reste la manière de lui faire comprendre celà. Elle doit vraiment accepter le fait qu'aucun fantôme ne la menace, que le soucis est dans sa tête. Honêtement, je penses qu'il ny a qu'en consultant un professionnel que les choses pourront aller mieux.

Tiens nous au courant.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 10, 2007 21:30 
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Alors, je vais répondre un peu a tout le monde est de façon désordonnée, me connaissant >.<.


Mon grand père était imprimeur, est meilleur ouvrier de france.
Il cest consacrer corps et ame a son travail, et au vu de l'ambiance qu'il semblait regner a la maison, il préferer se plonger dans son boulot.
Au prix de perdre un doigt et d'allez a l'hopital sous les suppliques de ses camarades ouvriers, ca montre un peu a quel point il était aimant de son imprimerie.

Il avait une chevalière, qu'il a transmit a mon frère, il me semble. Il faudra que je lui demander les motifs et gravures.

Le sel, a marcher, je suis allée la voir souvent dans la nuit, et il semblerait qu'elle est dormit normalement, du moins elle ma annoncer cet aprèm, ne pas en avoir rêver.

Ensuite, certe, je reconnais que cest toujours aisé de mettre ce genre de "phénomène" sur le dos d'un esprit et autres, mais parfois notre subconscient ne nous permet pas de faire autrement.
J'ai moi même vécue des experiences assez, etrange, et mon père avec sa chienne, pareillement. (a savoir, il a dormit dans la chambre ou une jeunne femme a était tuer, et en pleine nuit la chienne a hurler a la mort alors que mon père avait l'impression qu'on lui couper le souffle, mais cette histoire d'assasinat il ne la appris que le lendemain, donc je doute qu'il est vraiment pu inventer, ou alors les coincidences sont très troublante)
Bref, allez voir un médecin pour cela, je pense que cest une chose qu'elle ne fera jamais. Elle ne peut pas, elle a toujours de l'amour pour lui, cetait son père, et on a qu'un qui nous met au monde.
Personnelement, il a toujours était très bien avec moi, donc découvrir qu'il était comme ça m'a également personnellement beaucoup choqué.
Mais a choisir, je préfère pencher mes accords vers ma mère, et la proteger, ce qui semble logique.
Ensuite, la proteger de quoi, je ne saura te répondre, si cela vient de son esprit, des fantomes issus de souvenirs, ils doivent imposé une très forte présence sur elle.
Arriver a etre assez malade de rentrer dans une pièce, cest pas a laisser au hasard.
Oui, elle la traiter de pédophile, car de ce que je me souvienne, il a toujours était très attirer par ma mère, bien qu'il, je pense, ne l'ai jamais touché, il a souvent eu des comportements très deplacer avec elle, si bien que mon père en était mal a l'aise voir, a finit par l'attraper pour remettre les choses en places, mais cela reste que, a sa mort, ils sont rester en tête a tête, ma mère et lui, et elle nous avoue ensuite "tout ce qu'il a dit sur son lit de mort je l'emporterais avec moi dans la tombe", donc allez savoir ce qu'il a bien pu dire.

Nous vivons actuellement dans la maison des grands parents de ma mère, qui ont toujours étaient très protecteur et bienvaillant avec elle, plus que ses parents. Et il semblerait d'ailleurs, que lorsque elle va mal, il soit l'a. Cest étrange et peut etre grotesque a dire, mais ils sont deja apparut en reve quand ma mère etait très malade, lui tendant un médicatement, et a son reveil sa maladie cest appaisant pour finalement netre que bénine.
Donc fantome reelle ou simple esprit un peu trop puissant, j'avoue que même moi j'aimerais savoir.
Donc voila, plus que de la poussé a voir un docteur spécialisé, je lui laisse la croyance d'un esprit (ce que je pense aussi, les experiences marquent), je l'aide, en demandant de l'aide pour faire fuir cette aura, quelqu'elle soit.
Et je suis encore ouverte a des propositions de "chasse a l'esprit", comme pour le sel, qui semblerait 'il, est eu du succès.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Mar Septembre 11, 2007 16:20 
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Inscription: Sam Septembre 08, 2007 10:00
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Sais super si le sel a marché, déjà si elle pourrais mieux dormir ce qui serais une très bonne chose.

D’autre idée que le sel ?
Il me semble avoir vue, dans la culture amérindienne, une sort d’attrapeur de rêve que l’on accrocherais dans la chambre, il y aussi brûler du cèdre au pied du lit, a la place du sel il y aurais de la poudre rouge je ne sais plus le nom, qui empêcherais les esprits de passé (un peut plus vodou je crois :p) et plein de petite truc qui peuvent peut être marche, perso j’ai jamais testé.

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Mar Septembre 11, 2007 16:38 
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Inscription: Dim Septembre 09, 2007 18:12
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Oui exact!

Un attrapeur de rêve, on m'en a deja parler, ca serait peut etre mieux qu'une croix faite en bois suspendu au lit..
Du moins si je peux en trouver un oui.
Merci de l'idée!

En tout cas oui, elle a dormit relativement normalement, aujourdhui encore elle ne m'en a pas reparler, donc je prend cela pour un "le sel marche toujours", jusqu'au prochain passage d'un chat ou de l'aspirateur d'ailleurs.
De la poudre rouge, mhmhhh o__o, ca peut peut être se trouver sur internet.

En tout cas merci de toutes ces idées!
Puis merci pour les mp :)


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Mer Septembre 12, 2007 16:02 
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Inscription: Ven Juillet 06, 2007 17:53
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bonjour feynil,
je voudrai te répondre en espérant te donner une aide. Je suis moi même confronté a ce genre de phénomène la nuit pendant que je dors. Les esprits ne cherche juste quelqu'un à qui parler. Mais il y en a qui sont perdu tu comprends ils ne savent pas qui sont morts. Moi ce que je fais et je peux te dire que ca marche, lorsqu'ils se manifestent d'abort ne montre pas que tu as peur et ensuite montre leur l'amour tout simplement ou plutot ta mère et normalement cela suffit ils ont juste besoin de savoir où ils sont c'est tout. Voilà les conseil que je peus te donner mais je sais que ce n'est pas facile à faire. Si tu as besoin de me parler n'hésite pas.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 11:44 
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Inscription: Dim Juillet 29, 2007 07:15
Messages: 171
Localisation: Corsica
Citation:
Mon grand père était imprimeur, est meilleur ouvrier de france.
Il cest consacrer corps et ame a son travail, et au vu de l'ambiance qu'il semblait regner a la maison, il préferer se plonger dans son boulot.
Au prix de perdre un doigt et d'allez a l'hopital sous les suppliques de ses camarades ouvriers, ca montre un peu a quel point il était aimant de son imprimerie.

Il avait une chevalière, qu'il a transmit a mon frère, il me semble. Il faudra que je lui demander les motifs et gravures.

Le sel, a marcher, je suis allée la voir souvent dans la nuit, et il semblerait qu'elle est dormit normalement, du moins elle ma annoncer cet aprèm, ne pas en avoir rêver.


Je pense que ton grand-père était un franc-maçon toutes les réponses que tu m'as dis sont les caractéristiques d'un franc-maçon.

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Lun Septembre 17, 2007 12:32 
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Messages: 177
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En effet ce symbole est bien un dizainier. Ayant fait mpon collège dans une école catholique, nous en avions eu un et la forme est semblable. D'ailleurs on remarque sur l'image qu'il y a dix "crans".Il sert effectivement à réciter 10 "je vous salue Marie..." et un "Notre père..." il me semble ( je ne suis pas sûr pour le "Notre père..." ).

Dans mes souvenirs nous en avions eu un lors d'une retraite avant notre confirmation et nous devions nous en servir le soir dans notre lit après les messes de la journée.

En tout cas cette image représente bien un dizainier, pour en avoir eu un dans le passé.

_________________
De la même manière que l'on retrouve une chose perdue,j'ai arrêté de chercher.


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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Ven Décembre 28, 2007 16:05 
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Inscription: Dim Juillet 29, 2007 07:15
Messages: 171
Localisation: Corsica
Laisse moi devinez ton grand père était une personne très instruit ? En effet les franc-maçon ont un alphabet qui est construit de façon intélligeante mais le système est tout bête!

Voici l'alphabet maçonnique:

Image

Image

La Clef de l'alphabet maçonnique:

Image

Image

L'alphabet en plus explicite:

Image

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Sam Décembre 29, 2007 15:11 
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Messages: 3195
Localisation: DEAUVILLE
Peuvent pas écrire JoKer et Vélo les francs maçons ? :D

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Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux c'est son gouvernement !

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Mer Janvier 02, 2008 12:19 
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Inscription: Dim Juillet 29, 2007 07:15
Messages: 171
Localisation: Corsica
Il ne sont pas censé ecrire en français traduit en franc masson ! Il parle le franc maçon avec un alphabet fran maconst comme les italiens n'ont pas le "J" et pourtant ils écrivent Joker mais avec un "g". :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Esprit d'un proche
MessagePosté: Jeu Janvier 10, 2008 10:56 
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Inscription: Lun Novembre 26, 2007 13:33
Messages: 104
Localisation: Jura (39)
Bonjour,

Il s'agit pour moi du médaillon scout, je viens de prendre le mien en photo :

Image

Recto/Verso - Il est en assez mauvaise état, il n'est plus tout jeune.


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