Nous sommes le Lun Mai 05, 2025 11:22


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: La mémoire des murs
MessagePosté: Jeu Avril 17, 2003 23:52 
Hors ligne

Inscription: Lun Avril 14, 2003 15:55
Messages: 114
Récemment , dans une émission de télé ("Normal Paranormal") , un sujet avait traité la mémoire des murs . Certains médiums s'étaient d'ailleurs portés volontaires pour participer à une expérience là-dessus . En effleurant les murs d'une maison de leurs mains , ils étaient capable de ressentir la mort , la violence , l'oppression et toutes sortes d'évènements qui avaient eu lieu dans la maison en question .
Un jour , en visitant la maison de George Sand , mon père m'a dit qu'il ne se sentait pas bien du tout et qu'il ressentait de l'oppression tout autour de lui .
Croyez-vous que les murs ont une mémoire ? Et si oui , comment l'expliquez-vous ?

_________________
Libanais de coeur à tout jamais...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Avril 23, 2003 01:06 
Les murs ont forcément du "vécus", maintenant, ont-ils pour autant de la "mémoire" ?
Si mémoire veut dire " se rappeler du passé" je serais tenter de répondre non, les murs ne sont pas équipés pour...
Si mémoire veut dire "traces du passé", oui, mais alors il faut un medium pour cela
Je n'entends pas par "medium" un spécialiste en paranormal ou une personne dotée d'un don, mais simplement un moyen de faire circuler un affect.
Le mur seul ne donne rien.
Pour savoir si le phénomène est réel ou non, il faudrait en fait trouver quelqu'un qui ne connait pas George Sand et voir s'il ressent quelque chose par exemple.
Difficile de trouver un sujet neutre qui ne se laisse pas "impressionner" par le lieu ou ce qu'il en connait.
Si vous allez visiter un lieu très chargé en affect, style un fort de la ligne maginot, vous ressentirez sans doute des choses...maintenant prenons un quidam, mettons-le dans ce même fort en lui disant que c'est un hangar qui servait dans le temps à abriter des poules, il y a gros à parier qu'il ne ressentira rien.
D'ailleurs, même les maisons hantées ne le sont que lorsque nous y habitons. Si personne n'y va, il ne se passe rien.
Les portes ne claquent pas, les volets ne s'arrachent pas, des pierres ne volent pas. Il faut une présence humaine pour "voir" ces choses.
D'une façon plus générale, l'on peut se demander si ce que nous qualifions de paranormal n'est pas qu'une rapide perception d'un monde que nous ne sommes pas fait pour comprendre.
Pour ceux qui ont des chiens, ils savent bien que parfois, les animaux s'excitent et aboient pour "rien". On ouvre la porte, que dalle.
Tout simplement, le chien a perçu vraiment quelque chose, mais dans une fréquence auditive qui nous échappe.
Mais qu'est-ce qui est réel ?
La perception du chien ou la nôtre ?
Dans un cas, il y a un bruit, dans l'autre, il n'y en a pas. Pourtant, les deux perceptions sont justes et cohabitent.
Lorsque vous allez faire une balade avec votre chien, dites-vous bien que ce sont deux balades différentes dans deux mondes différents. Vous ne verez pas les mêmes choses, vous ne sentirez pas les mêmes odeurs, vous n'entendrez pas les même sons, deux mondes cohabitent et sont tous deux "normaux" mais très différents.
A partir de là, et même en laissant de côté l'auto-suggestion naturelle que peut susciter un lieu hautement chargé en symboles, il n'est pas impossible d'imaginer que nous soyons parfois affectés par des éléments naturels que nous ne percevons pas de manière claire et définie.
Les murs n'ont pas de mémoire, mais cela ne veut pas dire qu'ils sont "neutres", peut-être est-il possible de les imprégner de quelque chose, ce quelque chose étant alors "lu" par quelqu'un parfois.
Le meilleur exemple est encore la cassette audio.
Qui a-t-il dessus ? De la musique ?
Non, c'est faux, ce sont des empruntes magnétiques.
Si l'on fait défiler la bande dans un magnétophone, oui, de la musique en sortira, mais si l'on place la cassette dans un vieil amstrad, nous aurons une autre interprétation. Un sintax error apparaitra à l'écran, mais quelle est l'interprétation la plus juste ?
La musique du magnétophone ou le syntax error de l'amstrad ?
Aucune en fait.
La nature même de la bande magnétique nous échappe. Nous pouvons l'interpréter, mais pas réellement appréhender ce qu'elle "est".
Supposons que la bande magnétique soit notre mur. Et imaginons que la "normalité" soit la musique. Toutes les personnes qui écoutent la bande ne "verront" rien. Imaginons qu'une personne sur un million puisse interpréter le mur autrement. Avec donc une syntax error. Le mur n'y est pour rien. Il n'a pas changé de nature. C'est le récepteur qui est modifié et permet à la bande magnétique de ne plus livrer uniquement de la musique, mais une interprétation informatique.
Le paranormal souffre de cela, on s'interesse trop aux "lieux", aux "objets" et pas suffisament à ceux qui les interprètent.
D'ailleurs, lorsqu'on isole une personne ayant des "capacités" paranormales, pour une expérience scientifique, les phénomènes s'arrètent. Ils ne peuvent plus être prouvés. Normal, ils n'existent pas en tant que tels. Privés de leur source, les phénomènes disparaissent.
Un peu comme si vous demandiez à un informaticien de vous prouver qu'internet existe sans lui fournir de PC.
En supprimant les interactions à l'extrème pour prouver une existence "réelle" de phénomènes paranormaux, on supprime ces mêmes phénomènes.
Ma voiture roule, mais si on m'enlève ma clé de contact, j'aurai plus de mal à la faire démarer.
J'y arriverais quand même, la clé n'est pas indispensable. Maintenant, si on me supprime l'essence et le moteur en voulant prouver que le déplacement existe "par lui même", c'est impossible. Il faut une interaction pour que le déplacement existe.
Je suppose donc qu'une interraction est nécessaire pour que les murs "donnent" des signes de mémoire.
Mais sans l'essence et le moteur, les murs sont vides.
;o), suis-je clair ?


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Avril 23, 2003 11:28 
Hors ligne

Inscription: Lun Avril 14, 2003 15:55
Messages: 114
Oui très clair ... et très intéressant d'ailleurs !

_________________
Libanais de coeur à tout jamais...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven Avril 25, 2003 10:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Février 28, 2003 18:49
Messages: 208
Localisation: Auvergne 63
Oui c'est vrai que c'est une explication comme on aimerait en avoir plus ! Rien n'est prouvé dans ce que passeur avance mais la théorie tient bien debout et on sent qu'elle a été établie par quelqu'un qui réfléchit :) (Le fait est suffisament rare pour être souligné !)
Puisqu'on parle de perceptions différentes, je me rappelle d'une anecdote que m'avait raconté une amie qui était éducatrice spécialisée en stage dans un institut pour enfants aveugles. Dans cet institut les couloirs étaient aménagés avec des rampes, sortes de fils d'ariane, pour que les enfants puissent s'y déplacer : simplement en gardant contact avec la rampe, ils pouvaient se rendre d'un point A à un point B très rapidement et sans risque de s'égarer dans cette vaste structure. Il n'étaient pas rare que les enfants fassent ce trajet en courant car ils s'y sentaient suffisament en sécurité pour oser s'amuser un peu et se dégourdir les jambes. Mon amie m'a rapporté qu'une fois, elle était adossée contre un mur et donc une de ces fameuses rampes au détour d'un de ces couloirs. Elle ne faisait aucun bruit, puisqu'elle ne parlait à personne, en fait elle s'était isolée au calme pour lire une circulaire, lorsqu'un gamin a déboulé en courant, la main sur la rampe, il se rendait aux toilettes.
Comprenez que normalement on interdit à l'ensemble du personnel d'obstruer ces côtés aménagés dans les couloirs, il faut qu'ils soient toujours libres pour laisser passer les non voyants, et ces derniers n'ont pas pour habitude d'y rencontrer le moindre obstacle, c'est pourquoi ce gamin aveugle allait probablement téléscoper mon amie !
Eh bien non ! le gamin s'est arrêté à un mètre d'elle, il a souri et attendu qu'elle se pousse, puis après il est reparti au galop dès qu'elle a libéré le passage !
Le fait s'est répété bien des fois, avec d'autres enfants mal voyants, beaucoup d'entr'eux étaient totalement aveugles et la plupart de naissance. Mon amie me disait que c'était comme s'ils avaient développé un sixième sens, ces enfants étaient capable de déceler la présence de quelqu'un aussi facilement que s'ils avaient pu voir la personne.

Comme quoi le cerveau humain recèle encore bien des secrets et nous ne sommes sûrement pas au summum de nos capacités. Il est fort possible que certains de nos congénères nous rattrapent avec une perception différente de la notre, une perception moins couramment développée, et ce fait là ne serait pas un fait paranormal car on y apportera certainement un jour une explication rationnelle.

_________________
fish - "I want to believe, but..."


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven Avril 25, 2003 11:50 
Joli exemple Fish.
Mais il ne s'agit pas forcément de 6ème sens dans ce cas là.
Lorsque l'on est privé d'un sens, les autres "augmentent" en sensibilité pour compenser. Si la dame ne faisait pas de bruit, il est possible qu'il ait par exemple senti son parfum...
Pour nous, ça a l'air un peu tiré par les cheveux, mais lorsque l'on ne peut plus faire appel à la vue, les odeurs doivent certainement prendre une place plus importante.
J'avais d'ailleurs entendu dire que l'odorat était notre sens le plus "développé" ou "précis" mais nous ne nous en servons pas assez pour nous en rendre compte.
Un exemple troublant aussi que j'ai entendu récemment sur une station radio :
Une aveugle disait que son chien l'amenait parfois où elle voulait aller sans qu'elle lui parle (le chien était dressé évidemment, il la dirigeait de chez elle à certains lieux, la boulangerie par exemple).
La personne non-voyante en déduisait que son chien avait développé une sorte de "lien" télépathique avec elle, ce qu'a démenti le dresseur présent à la radio. Il a expliqué qu'en fait, il pouvait s'agir de "micro-signaux" émis par la personne sans qu'elle sans rende compte. Une nervosité, une pression sur la laisse, n'importe quoi d'infime, mais qui, suffisamment répété, est suffisant pour faire associer un lieu à ces signes pour le chien.

Cet exemple nous permet donc de nous mettre en garde sur ce que nous aurions tendance à qualifier trop rapidement de paranormal. Toutes les autres hypothèses "normales" doivent être étudiées à fond auparavant.
Cela enlève un peu de magie à certains phénomènes mais en contrepartie, cela nous permet d'être alors confrontés à de véritables phénomènes et non à des ersatz dû à notre manque de savoir.

Pour mettre en évidence l'existence d'un 6ème sens ou d'un lien télépathique, il faudrait alors éliminer toutes sources d'informations pouvant être interprêtées par les 5 autres sens communs, ce qui n'est pas si simple que cela.
J'ignore si des expériences récentes ont été menées dans ce domaine...
Dans les années 70-80, il me semble que la CIA employait des mediums pour "décrire" des sites soviétiques, avec un certain succès apparemment.
Les sujets dotés de facultés "psy" pouvaient entre autre modifier les statistiques de générateurs de nombres aléatoires.
Ca n'a pas l'air très spectaculaire à première vue, pourtant c'est un véritable exploit.
Prenez par exemple trois morceaux de papier, un noir et deux blanc.
Mettez-les dans un récipient et tirez-en quelques uns au sort, en replaçant à chaque fois tous les morceaux de papier dans le récipient.
Si vous ne le faites que 4 ou 5 fois, vous aurez peut-être plus de tirages "noirs" que "blancs", mais si vous le faites cent fois, vous aurez forcément plus de blancs.
Plus vous augmentez le nombre de tirages, plus vous vous rapprochez des 2/3 de tirages blancs.
Apparemment, les sujets dont se servait la CIA pouvaient faire plus de tirages "noirs", ce qui est statistiquement impossible sur un grand nombre de tirage...

Rien là-dedans qui puisse susciter l'intérêt des media et du grand public et pourtant, ces expériences sont bien plus probantes que les classiques tours de passe-passe style tordre les petites cuillères.

Si vous pensez avoir des dons, je vous conseille de vous frotter aux petits bouts de papier, c'est un test simple et imparable.
;o)


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 03:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Mars 02, 2009 01:26
Messages: 69
ca serait un phenomene de resonance cristalline selon certain et certain medium y sont receptifs c ca qui est bizarre et on a toujours dit que les murs on des oreilles non?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 08:28 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Octobre 04, 2007 22:09
Messages: 5481
Localisation: Genf
C'est quoi la "raisonnance cristaline" ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 12:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Août 22, 2008 14:47
Messages: 3489
Localisation: 25 - Montbéliard
William Lee a écrit:
C'est quoi la "raisonnance cristaline" ?


Quand t'es bourré et que tu fais de la musique en tapant sur des verres.

_________________
Our God's a Jurassic God.
He reigns from 4chan above.
With wisdom, power and lulz.
Our God's a Jurassic God.

http://www.paranormal-encyclopedie.com/ - Approuvé par le Carnivore. \o/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 13:01 
Nazca a écrit:
William Lee a écrit:
C'est quoi la "raisonnance cristaline" ?


Quand t'es bourré et que tu fais de la musique en tapant sur des verres.



la "cristalline" c'est une marque d'eau minérale pourtant. Je cherche à comprendre.... :P


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 13:11 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
Nazca a écrit:
William Lee a écrit:
C'est quoi la "raisonnance cristaline" ?


Quand t'es bourré et que tu fais de la musique en tapant sur des verres.

Ou plus probablement, c'est quand tu fais entrer des verres en cristal en résonance, en frottant leur bord avec les doigts mouillés.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 14:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 11:07
Messages: 1388
N'est-ce pas plutôt une oscillation vibratoire simultanée ?

_________________
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La mémoire des murs
MessagePosté: Lun Mars 09, 2009 14:28 
Cortex 2.0 a écrit:
N'est-ce pas plutôt une oscillation vibratoire simultanée ?



la fameuse onde rikki sixsixsix ?


Haut
  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 12 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO