Je voulais faire une petite proposition...

Par rapport à l'orthographe, je suis à 300% d'accord que c'est important. Mais je me demandais s'il n'était pas possible d'être un peu moins ferme avec les nouveaux. Parce qu'il me semble que c'est pratiquement toujours les nouveaux qui se font verrouiller leur sujet. Et en général, le sujet reste verrouiller.

Est-ce qu'il ne serait pas possible, quand c'est un nouveau ou que c'est la première fois que ça se produit, qu'un modérateur lui demande simplement de corriger, et comme d'habitude lui rappeler de lire la charte. Après s'il ne tient pas compte de cette demande et continue d'écrire, alors il serait temps de fermer le post.

Après j'ai pas la moindre idée si pour la modération ce serait une charge de travail supplémentaire... je trouve juste dommage que beaucoup de nouveaux soient reçus de cette façon.

Je pense que si la personne ne voyait pas son sujet verrouillé en attendant de corriger son message, elle ne le ferait jamais. Et puis après tout cette méthode est aussi un filtre : si la personne a vraiment quelque chose à faire partager, elle prendra le temps de corriger son message. ça élimine pas mal de petits kikoolols qui passent par là.

Pour ma part le verrouillage immédiat de ce genre de topic par les modos est une bonne chose car c'est simplement un manque de respect total pour ceux qui les lisent.

D'ailleurs c'est en train de devenir une vraie plaie généralisée sur les forums avec des wagons entiers d'abrutis qui ne savent même pas conjuguer un verbe, utiliser des majuscules, écrire une phrase sans faire une faute par mot, qui écrivent en SMS et sans parler de la ponctuation qui est partie en vacances avec sa copine syntaxe.

Jamais de la vie je ne voudrais discuter avec une personne qui écrit comme un goret et d'ailleurs je zappe systématiquement tout message bourré de fautes ou écrit en langage SMS. Faut pas déconner, ces gens là ne font aucun effort pour ceux qui les lisent alors il n'y a aucune raison de faire un effort pour lire ce qu'ils écrivent.

Désolé pour le ton un peu brusque, mais je ne supporte pas ce genre de comportement (mes études littéraires y contribuent sûrement ).

Hmmm... Je reconnais que le message que tu cites est assez terrible, mais sans être catastrophique non plus -sinon il m'aurait sauté aux yeux, ou à ceux d'un collègue modérateur.

Après, il faut bien comprendre qu'il n'y a aucun favoritisme de ma part vis à vis de Yodda ; je ne le connais ni d'Eve ni d'Adam, et je ne me sens pas particulièrement en accord ses idées (ça serait même plutôt le contraire).

Seulement la modération est humaine, donc imparfaite : on ne peut pas avoir les yeux partout. J'avoue (même si c'est mal) qu'il y a des parties du forum que je regarde très peu, ou que je me contente de survoler pour vérifier que tout est à peu près en ordre. Mais je ne m'amuse pas à y éplucher les messages de chaque membre pour m'assurer que tout le monde respecte la charte.

En ce qui concerne la question d'Elorion : je suis de l'avis de beaware25 et de redrum. Si on ne verrouillait pas immédiatement les messages à l'écriture bancale, je doute qu'un seul membre fauteur écoute nos recommandations et corrige son post de son propre chef.
J'aimerais que les choses fonctionnent autrement, mais il ne faut pas trop se leurrer...

Je suis tout à fait d'accord. Comme je l'ai dit l'orthographe doit rester de mise sur ce forum.
Par contre, je ne pense pas qu'il s'agisse d'un problème de respect, en tout cas pas à chaque fois.
Tu dis que les problèmes d'orthographe deviennent une plaie généralisable sur le net. J'irais même plus loin... je pense qu'il s'agit plus d'un problème de société. Aujourd'hui, un jeune qui a suivi une scolarité "normale" termine souvent sa scolarité avec des lacunes dans ce domaine. Cela fait des années que le niveau baisse à se sujet (et je ne pense pas que la situation soit différente en France par rapport à la Belgique).
Alors d'accord, il existe des solutions sur le net afin d'écrire sans faute. Faut-il encore les connaître et les utiliser convenablement.
Je ne dis pas qu'il faut laisser tomber le règlement concernant l'orthographe, mais juste laisser une toute petite chance. Même si c'est vrai que ça fait un peu (beaucoup même parfois) le ménage dans les nouveaux venus. Mais peut-être qu'on passe à côté de quelques personnes qui valent la peine d'être entendue, même si leur niveau orthographique est lamentable. On est pas obligé de faire leur faire payer ce genre de lacunes dans leur éducation.

Ce que je voulais dire c'est de leur demander de corriger et de les avertir que si ce n'est pas fait avant l'envoi d'un prochain message alors le post sera verrouillé. Mais c'est un message qui doit venir de la modération avec un ultimatum à la clé.

Il leur suffit juste de corriger les fautes dans leur message, puis de l'envoyer par MP à un modérateur. C'est vraiment si compliqué que cela ?...

J'ai quand même l'impression que le fond du problème est que la plupart des gens postent sur Internet sans même relire leur message... et ce, par pure paresse ou fainéantise intellectuelle. Et quand on leur demande de faire un effort, ils préfèrent laisser tomber sans même essayer, ou s'offusquer en déclarant qu'on porte atteinte à leur liberté...

Tout à fait d'accord avec toi. C'est exactement ça.



Je comprends ce que tu veux dire mais franchement lire un message bourré de fautes ou écrit en SMS ne donne pas l'envie de s'investir. C'est peut-être dommage pour eux mais l'écriture c'est ce qui permet aux gens de communiquer (encore plus sur internet d'ailleurs) et c'est difficile de communiquer avec quelqu'un qui ne maîtrise même pas les bases de la communication... Même avec la meilleure volonté du monde, je pense que la majorité des gens est beaucoup plus réticente (peut-être même inconsciemment) à répondre ou aider quelqu'un qui s'exprime mal.

Les modérateurs sont des être humains. Ils font ce qu'ils peuvent, avec leur qualités et leurs défauts.

Mais même si cela ne se voit pas, la plupart du temps, nous envoyons un avertissement en MP à la personne.

Sans réponse de sa part ou sans réponse adéquate, nous procédons alors à la fermeture du sujet.

N'avez vous jamais vu un petit mot sur un sujet du style "regarde tes MP ?" C'est le classique d'une personne qui ne lit pas l'avertissement qui lui a été adressé en MP

J'ai bien conscience que ce n'est pas du favoritisme. C'était juste pour faire remarquer que certains messages étaient lockés tandis que d'autres ne l'étaient pas - de façon involontaire certes - mais frustrante pour ceux qui sont sanctionnés.

Pour l'aspect de la modération, là aussi j'en ai bien conscience : je suis moi-même co-administrateur et modérateur sur un forum. Je connais bien toutes les difficultés liées à cette charge.

Dommage, aussi, qu'on verrouille si facilement un sujet avant de pouvoir s'expliquer ouvertement sur son opportunité...

va-t-il-falloir-lever-l-anonymat-sur-les-forums-t22231.html

Il a été fermé pour une raison expliquée, par un modérateur qui fait son mea culpa en même temps, et qui promet de tenir au courant après discussion avec ses pairs.

On a donc quelqu'un de humble et qui promet une réponse suite à une discussion collégiale.
Franchement, on ne voit que très, très rarement une modération aussi douce sur les forums…

Ok, je comprends mieux maintenant...

Voilà le type de message que nous transmettons par MP:

Bonjour,

Comme tu le sais sans doute, l'équipe s'efforce de maintenir un certain niveau orthographique sur le forum, afin qu'il reste un endroit sérieux et agréable à lire pour tous.

Aussi, pourrais-tu faire un petit effort de ce côté-là, en relisant attentivement tes messages ou en utilisant un correcteur orthographique si nécessaire ? Si tu ne sais pas comment en installer un tu peux visiter ce lien: installer-un-correcteur-automatique-d-orthographe-t11417.html

Merci d'avance pour tes efforts de correction.

Cordialement.

Je ne savais pas qu'il y avait un MP d'envoyé dans ces cas-là. Il faut dire que je ne me suis jamais retrouvée dans la situation , du coup je ne voyais que les mails verrouillés et rarement rouverts (mais bon là je savais que c'était de la mauvaise volonté de la part de l'auteur du post ).
Maintenant, c'est vrai que ça paraît tout de suite plus "sympathique" avec ce genre de MP.

D'ailleurs, est-ce que ça vous est arrivé de rouvrir un sujet verrouillé de ce genre ? J'ai pas souvenir que ce soit arrivé une seule fois

De temps en temps, oui...
Mais la plus part du temps, quand on une réponse (ce n'arrive pas souvent), c'est pour nous dire que l'on est trop strict et que l'on peut effacer le compte du membre concerné. ( Quand ce n'est pas des insultes.)
Ou alors on nous renvoie un message pas ou à peine corrigé, des fois aussi, la correction est perfectible et l'on corrige nous même parce que il y a eu bonne volonté.

J'ai déjà eu un Mp mais c'était concernant les accents que j'ai souvent tendance à zapper ^^.C'est que parfois, il faut que je relise pour voir si je n'ai rien oublié, c'est pas non plus méchant méchant...

Après, moi, le truc qui me "choque" un concernant par exemple Yodda, c'est que pour quelqu'un avec un poste comme le sien, les fautes qu'il fait me paraissent un poil énorme...sans parler de certaines tournures de phrases, et ça, personne ne l'a relevé ^^

Après, y'a fautes et fautes...y'a les fautes d'orthographes ( j'ai, par exemple, ce que j'appelle la maladie des S ), les fautes de syntaxe etc etc...Travaillant dans un lycée, je vois énormément de jeunes ne pas savoir écrire autrement qu'en SMS style (mes nièces sont comme ça aussi...) et à chaque fois que j'ai pu discuter avec certains, leur affirmant qu'on faisait moins de fautes si on lisait énormément, la réponse est systématiquement la même :" ah non! j'ai horreur de ça de lire des livres !!"

'fin bon...

Après c'est pas forcément incompatible. Je n'aime pas beaucoup lire, ce qui ne m'empêche pas de bien écrire et sans faire de fautes. Pourtant je ne lis même pas un livre par an (alors que j'ai fais des études littéraires à la base mais bon ). J'aime beaucoup écrire mais la lecture m'ennuie.

Surprenant... On m'a toujours dit que pour "bien" écrire, il fallait lire beaucoup

Comme quoi faut pas croire tout ce qu'on dit.

Les seuls livres que j'ai lu c'était des Stephen King, un Lovecraft, un Clive Barker, Dune et les quelques livres imposés à l'école (donc 3 pour le bac L). Peut-être encore 1 ou 2 que j'ai oublié mais sinon c'est tout.

C'est déjà pas mal, et bon, y'a du bon dans ce que tu sites. Moi qui suis une grosse lectrice (un bouquin par semaine), j'ai toujours déploré que ma sœur n'ait lu que Harry Potter et Bilbo.

Disons que ça reste assez peu pour un littéraire.

Après, y a aussi le fait que j'ai vraiment pas de temps pour lire alors qu'un film je peux très bien le regarder en faisant autre chose en même temps. Je suis déjà tellement pris par mes activités musicales que consacrer 2/3 heures à la lecture d'un livre c'est déjà trop. Malgré tout, j'ai toujours pris du plaisir à lire Stephen King, Lovecraft ou Barker mais la littérature dite classique m'ennuie profondément (pour le peu que j'ai lu) : Hugo, Rousseau, Balzac, etc. Je peux vraiment pas.

Je suis sûrement un faux littéraire.

Ben, euh... En même temps, la qualité littéraire n'est pas que dans la littérature "classique". Tu as du très bon dans tous les genres (par exemple, à mon avis, Barker c'est loin d'être mauvais).

Je n'ai pas dit le contraire.

C'est une évidence : ton cerveau emmagasine davantage de vocabulaire et te fait assimiler une syntaxe dont la richesse varie en fonction de tes lectures. Lire souvent te donne la faculté de jongler avec beaucoup plus de possibilités lorsque tu t'exprimes, à l'écrit comme à l'oral.

C'est bien pour cela que tu apprends à l'école l'art du résumé, de la rédaction, de la dissertation... L'objectif du cours de français n'est pas que tous les élèves décrochent le prix Goncourt, mais qu'ils soient en mesure d'exprimer leurs pensées avec concision et clarté. Au passage, rare sont les scientifiques qui rejettent le plaisir de la lecture. J'ai plutôt remarqué que c'était les profils économistes qui avaient du mal à se passionner pour les bouquins.

En revanche, je connais des gens qui lisent énormément mais sont incapables d'écrire une phrase sans faute d'orthographe ou de syntaxe. L'inverse est sûrement possible.

Je connais qqn qui lit au moins un livre par semaine mais qui est incapable d'écrire correctement, voire de t'expliquer le surlendemain l'histoire du bouquin.

Mais bon, elle lit.

(à mon avis elle compte les voyelles mais ce n'est que mon avis).