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 Sujet du message: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Sam Septembre 06, 2003 09:10 
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Inscription: Jeu Septembre 04, 2003 19:24
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Plus d'infos sur le célébre trésor de l'Ile-aux-Chênes :
C'est l'Ile mystérieuse. On y cherche un trésor depuis deux siècles. On sait où chercher. Mais après plus de 200 ans de fouilles avec des techniques de plus en plus perfectionnées, plusieurs faillites et quelques morts, on ne sait toujours pas qui a caché quoi sur Oak Island, l'Ile-aux-Chênes.



C'est la plus bizarre des "îles au trésor" de la planète. D'ordinaire, les chercheurs savent ce qu'ils cherchent: un galion coulé avec telle cargaison. Tout ce qu'ils ignorent, c'est où chercher. Dans le cas de la petite Ile-aux-Chênes, au large de la Nouvelle-Ecosse, c'est le contraire: on sait où se trouve le "trésor". Mais on n'a pas l'ombre d'une idée de ce qu'il contient. Et surtout, on ignore qui a pu construire le système de pièges le plus ingénieux qu'une île au trésor ait jamais renfermé.


http://users.skynet.be/fa064126/mystere/tresor.html

ou

http://mysteres-du-monde.fr.st


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MessagePosté: Mar Février 17, 2004 20:12 
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Y a t-il du nouveau sur les fouilles pratiquées sur cette île? Il y a une entreprise de forage qui y travaillait, mais j'ai pas d'info sur l'avancement des travaux?

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MessagePosté: Dim Mars 14, 2004 22:15 
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Inscription: Jeu Septembre 04, 2003 19:24
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desolé du temps pour la reponse mais je suis fort occupé pour le moment, non désolé il n'y pas de nouvelles vraiment intéressantes au sujet du tresor sauf peut etre une piece découverte mais je ne suis pas sur d avoir tout compris, voila en gros

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MessagePosté: Lun Mars 15, 2004 20:56 
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Woa! une pièce découverte? voila quii est quand même interressant! A tu un url?

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MessagePosté: Mar Mars 16, 2004 14:56 
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Inscription: Jeu Septembre 04, 2003 19:24
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c'est sur un forum, mais totu est en anglais et je ne sais plus quel post parlait de cela

voici l'adresse: http://forum.oakislandtreasure.co.uk/index.php :wink:

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MessagePosté: Mar Mars 16, 2004 19:36 
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Oki, merci, je vais voir ça :D

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MessagePosté: Ven Décembre 03, 2004 22:42 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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J'ai vraiment beaucoup aimé cette histoire d'île au trésor !

Comment ce puits qui est à moitié inondé a pu être creusé ? Avec des tonnes de dynamite ? Sûrement pas à la pelle ! De la dynamite mise dans des caisses étanches et descendues au fond a chaque fois avec du lest ? C'est une idée... et ensuite après avoir atteint la profondeur voulue ils aurait laissé couler dans le fond des caisses pleines de leur trésor ? Avant de reboucher le tout ? Il est possible aussi que le trésor ait été mis au dessus de la dalle gravée et récupéré quelque temps après.. Il est possible aussi que le trésor soit à un endroit que la dalle gravée indique à condition de savoir la décoder..

Carte

De bien curieux symboles sur la tablette...

Source: http://www.oakislandtreasure.co.uk/index.html


Dernière édition par KMS le Ven Janvier 14, 2005 22:42, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim Décembre 12, 2004 20:09 
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En tout cas pour l'instant il n y a pas beaucoup de nouvelles des fouilles.

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MessagePosté: Mar Décembre 14, 2004 21:10 
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On peut même dire que y'en a aucune du tout.
Je n’ai pas l'impression qu'ils ont beaucoup progressé. Mais même s'ils avaient vraiment progressé et découvert quelque chose, mon petit doigt me dit qu'ils n'en auraient pas forcement fait mention sur le site officiel.

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MessagePosté: Ven Janvier 14, 2005 21:50 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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Si il y a du nouveau au sujet de la dalle gravée de 1804 !! Je pense qu'elle est décodée.

Incriptions tablette
Possible traduction:

FORTY FEET BELOW TWO MILLION

POUNDS ARE BURIED


Cela me semble correct (Toutes les lettres sont utilisées sauf: CGHJKQVXZ)

A= . B= † C= ? D= ll E= : F= ▼ G= ? H= ? I= .ֹ. J= ? K= ? L= C M= ≠ N= X
O= % P= Θ Q= ? R= Ø S= ○ T= ▲ U= + V= ? W= ■ X= ? Y= / Z= ?

Mystère de la tablette résolu ?^^


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MessagePosté: Dim Janvier 16, 2005 10:49 
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J’adore cette histoire... s'il était français, l'inscription de la pierre doit être différente...

Ils sont très "techniques" ceux qui ont mis au point cette cache,
ont-ils creusé ou profité et détourné un puit naturel existant ?


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MessagePosté: Dim Janvier 16, 2005 12:48 
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croquis

un possible système...


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MessagePosté: Dim Janvier 16, 2005 13:56 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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    Le puits a été creusé jusqu'à une profondeur d'un peu plus de 50 mètres (163 pieds).
Citation:
[En 1804] Les ouvriers dépassent sans problème le niveau atteint dix ans plus tôt et, en continuant à creuser, découvrent à leur tour, tous les dix pieds, des plate-formes recouvertes tantôt de couches d'algues, tantôt de charbon... et même de fibres de cocotier! Dans l'esprit des plus rêveurs, l'association cocotiers = Antilles = pirates = trésor, est rapidement faite ... À la 9e plate-forme (27 mètres ou 90 pieds), première découverte intéressante: une lourde dalle de pierre marquée, au verso, d'une inscription dans un langage indéchiffrable. Elle est mise de côté, et il faudra longtemps avant que quiconque ne la juge digne d'intérêt ...

Citation:
On estime que la construction du puits et des conduits aurait exigé une centaine d'hommes pendant six mois

    Oui la soupe au choux, c'est possible qu'à la base il y avait déjà un trou et cela leur a considérablement facilité le travail. Si la dalle gravée n'est pas une blague, elle donne l'emplacement du trésor 40 pieds en dessous de là où elle a été trouvée (90 pieds + 40 donc 130 pieds).

    FORTY FEET BELOW TWO MILLION POUNDS ARE BURIED.

    QUARANTE PIEDS EN-DESSOUS DEUX MILLIONS (DE) LIVRES (STERLING) SONT ENTERRÉES.
Citation:
A l'été 1850, ils décident donc de forer un second puits pour faciliter le pompage. Ils creusent jusqu'à 36 mètres (120 pieds), un niveau jamais atteint jusque-là. Puis, ils se dirigent vers le premier puits, dans l'espoir d'atteindre le trésor par en-dessous. C'est la catastrophe: en moins de 20 minutes, le second puits se remplit au même niveau que le premier. Pire encore, à en juger par le bruit, les ouvriers en déduisent que le fond du puits au trésor s'est affaissé dans leur propre conduit. Lequel est maintenant tout aussi inondé que le premier puits. Chou blanc.

[...] Après une autre vaine tentative pour atteindre le puits principal au moyen d'un autre tunnel, le fond du puits s'effondre en partie dans le tunnel, en partie on ne sait où, peut-être dans une grotte ou une cavité située dans les profondeurs de cette île. [...]

    Voila un passage assez amusant.. si le trésor était comme le dit la dalle à la profondeur de 130 pieds, ils étaient donc à 10 petits pieds du jackpot :D mais voilà que le trésor fait une chute de plusieurs mètres quel dommage...

    Autre détail pas clair et là j'aimerais vraiment qu'on me l'explique... Sur la dalle gravée il y a une lettre (symbole) qui a été jugée comme une faute de frappe dans le premier mot, il fait en réalité six lettres: ▼▼%Ø▲/ le 2ème triangle est barré de deux lignes parallèle... s'ils on fait une faute à la 2ème lettre ils auraient dû prendre une nouvelle pierre et recommencer.. pas simple de décoder si en plus ils foutent des fautes...
Citation:
Le forage reprend, et dépasse les niveaux de toutes les explorations précédentes. À 50 mètres (163 pieds), la pointe de la foreuse rencontre un obstacle: 17,5 cm de ce qui semble être du ciment. Sous le ciment, il y a dix centimètres de bois, puis un mètre de métal, puis de nouveau du bois et du ciment. Touche-t-on enfin au but? Il semble y avoir là une voûte de deux mètres. Les coffres placés 20 mètres plus haut, qu'un forage avait localisé 50 ans plus tôt et dont on a perdu la trace lorsque le plancher qui les soutenait s'est effondré ne l'auraient-ils été que pour satisfaire la curiosité, alors que le vrai trésor se trouverait plus bas?

    [...]Les coffres placés 20 mètres plus haut, qu'un forage avait localisé 50 ans plus tôt[...] Des coffres qui se trouve à 163 pieds et qui était à 100 pieds à la base !!! (donc qui était forcément au-dessus du trésor qui devait être à l'origine à 130 pieds huhu.)

    Waaa il va me rendre fou ce trésor :lol:


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MessagePosté: Dim Janvier 16, 2005 15:02 
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Inscription: Mer Janvier 12, 2005 16:18
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8) il en rend fou plus d'un!

Je suis parti voir ce lien hier, j'y ai lu beaucoup de choses:
http://forum.oakislandtreasure.co.uk/index.php

Il y a un nombre important de témoignages et questions, plus divers autres sites dont un allemand très complet.

Certains pensent à un navire et équipage français, on y voit de vieilles cartes marines reproduisant les lieux, ils pensent aussi que tous cela aurait pu être construit par des artisans franc-maçon à cause du système (incompris) peu commun et ingénieux mis en place:

Une sorte d'ascenseur faisant descendre la charge si l'on enlève du poids
dans le conduit (*lestage).
ou
une montée du niveau de l'eau si l'on retire ce *lestage étanchéifié, ainsi l'eau désagrége la partie immergée, et l'entraîne un peu plus au fond.

(*millefeuilles de rondin, fibre de coco et autres formant un bouchon étanche.)
ou
un noyage complet irréversible du conduit par l'eau de mer...

Tous les chercheurs ont creusé, nous aussi nous aurions sans doute fait pareil...

En fait, avant de retirer les bouchons aurait-il fallu purger/vider ou bloquer une colonne d'eau proche du conduit...

...


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MessagePosté: Dim Janvier 16, 2005 16:48 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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Oui mais ils ne devaient pas avoir connaissance du (ou des) tunnels qui apporte l'eau et ça semble impossible qu'ils les aient creusés eux-mêmes !! Ou ils ont payé des taupes. :P :oops:

A mon avis c'est sur la plage qu'il faut changer quelque chose pour que l'eau arrête d'aller remplir le puit et qu'il soit sec comme quand il a été creusé.

Il n'y a pas un spécialiste qui pourrait me dire s'il existe des genres de machine qui détecte par des ondes des métaux ou autre qui pourraient aidé à la localisation du trésor ??? Comme ils ont perdu de vue le puit original cela serait plus pratique.


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MessagePosté: Dim Janvier 23, 2005 18:12 
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stream video:
http://ms.radio-canada.ca/archives/2004 ... 940103.wmv

reportage radio_canada:
http://archives.radio-canada.ca/IDC-0-1 ... ndes/clip2

stream emission de radio:
http://archives.radio-canada.ca/IDCC-0- ... _legendes/

autres sujet:
http://archives.radio-canada.ca/IDD-0-1 ... eurs_ciel/

http://archives.radio-canada.ca/IDCC-0- ... _legendes/


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MessagePosté: Lun Janvier 24, 2005 04:15 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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Mille Merci la soupe au choux !!! :lol: :P


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MessagePosté: Lun Janvier 24, 2005 16:11 
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Inscription: Mer Janvier 12, 2005 16:18
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stream video explication sur le fonctionement du puit:
http://ms.radio-canada.ca/archives/2004 ... 223et1.wmv

un film s'inspirant du sujet:
Nationa Treasure


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MessagePosté: Jeu Janvier 27, 2005 10:44 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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Merci pour ta nouvelle vidéo choux.

Sur la vidéo de radio Canada, la femme émet une hypothèse comme quoi le trésor aurait pu déjà avoir été récupéré, mais dans ce cas cela vous semble logique à vous qu'ils aient pris soin de reboucher complètement le puits ?! Un militaire avec beaucoup d'hommes sous son commandement aurait eu les moyens d'assez vite reboucher ce puits après avoir repris le trésor, mais pourquoi l'aurait-il fait ? Ce n'était qu'une île déserte à l'époque et cela en est toujours une d'ailleurs, en fait personne ne risque de tomber dans ce puits donc aucune raison de le reboucher par sécurité après avoir remis la main sur le trésor. C'est sûrement un des détails qui permettent encore de croire à la présence du fabuleux trésor de Oak Island.

Cela dit, je ne m'explique toujours pas la présence des (ou de) conduits... Cela aurait pris sûrement trois fois plus de temps de les creuser (à la pelle ?).


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MessagePosté: Jeu Janvier 27, 2005 15:27 
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Inscription: Mer Janvier 12, 2005 16:18
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:P C’est énorme cette histoire comme les travaux effectués..
L'île a une plage artificielle regroupant des canaux de drainage d'eau
et d'autres venant d'ailleurs pour suivre la marée et toujours remplir le puit...

Ces gens se sont servis d'un détail naturel de l'île pour en faire un système ingénieux, mais cela a dû impliquer plusieurs modifications et aménagement du terrain, la plage artificielle en est un exemple.

Il ont fait des relevés sous-marin, on peut voir un profond tunnel (sur une photo) qui n'a rien de naturel. Il descend très rectilignement
dans les profondeurs depuis le puit.

Ce n'est pas un homme et sa troupe qui a fait cela, je veux dire qu'il devait y avoir plusieurs équipages (bateaux)

Pour ces infos il faut aller voir sur un site allemand très complet je mets le lien traduit par google:
ICI

Une vidéo allemande disponible sur edonkey en deux formats différents, si tu a un âne p2p recherche ceci:

Terra X - Der Fluch von Oak Island.avi
(389mo)
ou
Terra-X - Der Fluch Von Oak Island.mpg
(523mo)

Si c'est un "fake" désolé..

Le trésor doit toujours être en place car pour le retirer il aurait fallu modifier la plage artificielle et autres choses.. pour éviter l'eau :wink:

Merci pour les liens TESLA, je me suis régalé !! :wink:


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MessagePosté: Mer Avril 27, 2005 19:01 
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Inscription: Dim Septembre 26, 2004 03:51
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Un lien a été posté sur le forum officiel: Oak Island Révélations.

Mais mon anglais est toujours aussi mauvais alors si quelqu'un a le temps de traduire...


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 Sujet du message: J'ai été sur l'ile
MessagePosté: Mar Mai 10, 2005 14:20 
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Inscription: Mar Mai 18, 2004 03:52
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Localisation: Lachute,Québec
Allo,
Moi il y a 10 ans j'ai été visiter Oak island.
C'était un de mes rêves depuis que j'avais lu un article sur elle a l'âge de 11 ans.
J'ai visité le musée.C'est impressionnant et l'année que j'y ais été, c'était le 200e anniversaire du début des fouilles. C'était cool.
Elle est interdite aux visiteurs maintenant, elle est privée.


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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Jeu Août 12, 2010 11:10 
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Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
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J'ai pas grand chose à apporter de neuf à cette étonnante histoire si ce n'est une hypothèse qui semble plus sérieuse que ce qu'on peut lire d'habitude :

Citation:
hypothèse 6: Pas de trésor, mais le trou est un partie d'un mécanisme d'un site pour la réparation de navire (de mise en carène plus exactement). Construit sans doute par les britanniques lors des guerres d'indépendance américaine et contre les espagnols. L'Ile-aux-Chênes possède en effet une baie, peu profonde, facilement endigable ainsi qu'un sol pouvant être facilement creusé. Ce chantier naval devait être invisible aux ennemis. Quelle meilleure cachette que l'océan lui-même?
Alors quels sont les travaux à réaliser quand on veut vider un bassin de son eau en tout discrétion ? Le principe de base consiste en fait à recréer (en plus grand) une pompe de cale qui était utilisée sur les navires de l'époque. Pour cela, creuser un trou et le faire communiquer avec le bassin à vider. Nous avons donc besoin d'un conduit vertical qui mène sous le niveau de la mer, d'un conduit qui fait communiquer la baie et le puits, et enfin de bassins de rétention ou d'évacuation des eaux. Les restes d'une digue qui fermait la baie ont été retrouvés : nous avons le bassin. Le puits nous l'avons. Le conduit a aussi été retrouvé avec son extrémité vers la baie qui a été camouflée sous la plage. En effet, la sortie du tunnel de communication se réalise sous une plage artificielle de 45m : une éponge de gravier et de fibres de coco recouverte de sable. La pompe fonctionnait en montant ou baissant un bouchon étanche sur le puits principal : quand on monte le bouchon on aspire l'eau, quand on baisse le bouchon l'eau est évacuée. Le projet devait rester secret par intérêts militaires et stratégiques. Lorsqu'on a arrêté d'utiliser la baie, on a enterré le système, c'est-à-dire le puits. De plus, rien de ne prouve que quiconque ait eu à utiliser ce chantier naval top-secret.


http://archives.cafeduweb.com/lire/7702 ... heses.html


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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Jeu Août 12, 2010 13:11 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
Messages: 4589
Localisation: Sud Ouest
Vrai que cette idée est intéressante et moins farfelue que le fait d'enterrer un trésor irrécupérable par la suite.
Reste que j'ai du mal à visualiser l'utilisation du fameux bouchon avec les moyens de l'époque.

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Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.


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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Jeu Août 12, 2010 15:06 
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Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
Les moyens de l'époque...

Ils n'étaient pas stupides. Il y a longtemps qu'ils batissaient des cathédrales vachement complexes.


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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Ven Août 13, 2010 15:16 
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Messages: 2708
Localisation: Annecy
n'oubliez pas non plus que , comme pour beaucoup d'autres histoires de ce type, plusieurs assertions (sur les plateformes, etc etc) n'ont pas d"origine définie et vérifiable, que les seuls documents existants sont tardifs, que pas mal de modifications ont été faites aux soi disants découvertes aux fil du temps, etc
bref, les ingrédients d'une légende urbaine mais comme l'appat du gain est décidément trop fort, certains ont eu les moyens ou l'inconscience voire les deux, de risquer leur peau pour cela.
.... il existe sur l'ile plusieurs puits naturels comblés d'autre part, très similaires à celui qui est exploré probablement inutilement depuis un bail.

_________________
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Lun Août 16, 2010 08:06 
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Localisation: Sud Ouest
nirfosca a écrit:
Les moyens de l'époque...

Ils n'étaient pas stupides. Il y a longtemps qu'ils batissaient des cathédrales vachement complexes.

C'était complexe, mais il y avait un lourd tribu en vie à payer avant que la dernière pierre ne soit en place.
Et dans le cas précis de l'île aux chênes, ça se passe en profondeur et non pas en hauteur, donc plus délicat de "nettoyer" un accident. Quand on voit aujourd'hui la galère que c'est pour creuser un puits dans certains coins, je reste curieux de savoir comment ils ont réussi ce coup là. (parce qu'une île, la marée, le sable, on va pas dire que ce sont des conditions particulièrement favorables)

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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Lun Août 16, 2010 08:26 
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Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
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tapioka a écrit:
C'était complexe, mais il y avait un lourd tribu en vie à payer avant que la dernière pierre ne soit en place.


Le lourd tribu en vie humaine était dû aux conditions de sécurité rudimentaires. Quand je parlais de complexité, je pensais plus au niveau mécanique (calcul de force, résistance des matériaux, répartition des charges...). Réaliser une voute de 20m de diamètre à une hauteur de 80 mètres n'est pas chose aisée.


Dernière édition par nirfosca le Lun Août 16, 2010 09:38, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Lun Août 16, 2010 08:54 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
Messages: 4589
Localisation: Sud Ouest
Sur ce point on est d'accord, ils avaient la connaissance nécessaire à la répartition des charges et à la réalisation d'étayages complexes.
Par contre en RDM, ils avaient tendance à sur dimensionner tout. (A moins que ce ne soit une façon de symboliser la puissance de l'église ou autre)
Pour ce qui est du calcul de forces, j'opterai plutôt pour des tests in situ avec des corrections en fonction du nombre de blessés. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'insaisissable trésor de l'Ile-aux-Chênes
MessagePosté: Lun Août 16, 2010 09:47 
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Inscription: Lun Août 17, 2009 00:19
Messages: 2631
tapioka a écrit:
Par contre en RDM, ils avaient tendance à sur dimensionner tout.


Anticipation sur l'usure dans le temps ?

tapioka a écrit:
Pour ce qui est du calcul de forces, j'opterai plutôt pour des tests in situ avec des corrections en fonction du nombre de blessés. :mrgreen:


Moi pas.
Il existait des architectes. Ces notions sont maitrisées depuis des centaines d'années. :wink:


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