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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Mer Juillet 15, 2009 17:49 
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Inscription: Lun Juillet 13, 2009 18:13
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Bonjour,

Certains ont l'air d'être étonnés par les techniques de dessin employées, mais je pense que c'est un biais de déduction courant que de croire que comme ce sont nos ancêtres ils sont forcément beaucoup moins intelligents que nous, limites débiles.

Je pense personnellement que ce qui fait une grande partie de notre savoir c'est tout le savoir de nos ancêtres avant nous, inculqués pendant notre éducation, enrichie par nos expériences et redonnées ensuite à nos enfants.
N'importe qui d'entre nous, laissé en tant que bébé dans un milieu hostile et élevé par des primates, retrouverait vite ses instincts animaux.

Nos ancêtres n'avaient que peu d'accès à ce "savoir des anciens", faute de méthode de transmission fiable de leurs expériences, mais je ne pense pas pour autant qu'ils soient des gros demeurés.

Shaede


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Jeu Juillet 16, 2009 10:13 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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IL ne me semble pas que nous ayons traité nos ancètres de débiles ? :wink:

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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Dim Juillet 19, 2009 16:37 
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Inscription: Ven Octobre 27, 2006 21:16
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Moi ce que je trouve tout aussi étrange que de dire que ce sont des femmes qui ont fait la majeure partie des peintures rupestres, c'est le fait d'avoir cru avant qu'elles avaient été réalisées uniquement par des hommes.


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Jeu Novembre 12, 2009 14:10 
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Inscription: Dim Novembre 08, 2009 12:08
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Bonjour!

J'ai lu la nouvelle dont nous parlait lamart dans un numéro du magazine archéologia. J'avou que que cela m'a fait trésaillir! :shock: Il est impossible à l'aide de simples mesures comparatives de la taille des mains de déterminer avec certitude le sexe d'un individu. Le seul moyen fiable c'est la mesure des os coxaux, il faut donc disposer des restes de l'individu! Et comme le souligne justement minia il peut s'agir de mains d'adolescents, ou d'individus masculins graciles. Et comme le dit babileft la morphologie des individus préhistoriques qui ont réalisé ces peinture à pu évoluer. De toute façon, même aujourd'hui la determination du sexe par comparaison de mesures n'est pas une méthode fiable, il y a trop de variations morphologiques selons les individus.

Enfin bref, ceci étant dit, l'étude ne me semble pas sérieuse mais il est possible que des femmes aient réalisé ces peintures, mais nous ne devrions pas avoir besoin de preuves pour pouvoir l'envisager :wink:


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Ven Novembre 13, 2009 07:44 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Je m'étonne juste qu'une hypothèse pourtant toute simple n'ait pas été évoquée. Et si les hommes avaient peint des mains de femmes pour les honorer ? Tout comme, à priori, ils ont sculpté les vierges aux formes généreuses ?

Ce qui n'empêcherait pas de toutes façon qu'il pouvait y avoir aussi des artistes femmes.

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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Ven Novembre 13, 2009 13:17 
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Inscription: Dim Novembre 08, 2009 12:08
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Arkayn, l'hypothèse dont tu parles n'as rien de toute simple :wink: aucune preuve ne peut venir l'étayer, quand aux vénus nous n'avons aucune idée de qui les a sculpté ni pourquoi!

La pensée des hommes et femmes préhistoriques restera toujours une enigme pour nous, et en même temps c'est ce qui rend cette période si fascinante :)


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Ven Novembre 13, 2009 18:58 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 15312
Je parlais d'hypothèse toute simple dans le sens où elle n'a pas été évoquée. Pourtant, c'est un cas de figure qu'il faut prendre en compte.

Les auteurs de l'étude ont sauté à la conclusion sans envisager toutes les hypothèses.

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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Sam Novembre 14, 2009 12:48 
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Inscription: Dim Novembre 08, 2009 12:08
Messages: 125
Pour leur défense (bien que je trouve cette étude stérile et peu sérieuse) ce n'était pas le but de formuler des hypothèses concernant le pourquoi de ces mains. Parceque des hypothèses toutes simples il peut y en avoir beaucoup pour expliquer la présence de ces mains et ça n'aurait pas fait "sérieux" au sein de la communauté archéologique de balancer un truc pareil! Ils vont avoir assez à faire pour défendre leur hypothèse principale :wink:


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Mer Novembre 25, 2009 17:44 
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Inscription: Mer Mai 06, 2009 10:26
Messages: 144
Localisation: 3ème étoile en partant du soleil
Arkayn a écrit:
Et si les hommes avaient peint des mains de femmes pour les honorer ?


et si ils avaient coupés les mains des femmes pour peindre ? :mrgreen: ok je :arrow:

multitude de possibilités, la seule chose de certaine c'est que l'art est autant masculin que féminin et je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible que des femmes l'ai fait...
peut-être aussi est-ce les anciens "album" photo de la famille, tout le monde met la mimine pour laisser une trace ou un souvenir :D (j'aime bien cette théorie, y a pas de jaloux)

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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Ven Novembre 27, 2009 22:12 
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Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
Tu soulèves un grand débat. Il faut savoir que dans les écoles d'art, il y a 2,5 filles pour un garçon environ, mais au final, très très peu de filles sont "connues", c'est un milieu macho, et je ne serais pas étonné que les premiers arts soient réservés aux hommes, comme quoi on a vachement évolué ...

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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 Sujet du message: Re: Les femmes sont-elles les vraies artistes de la Préhistoire?
MessagePosté: Lun Novembre 30, 2009 11:26 
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Inscription: Mer Mai 06, 2009 10:26
Messages: 144
Localisation: 3ème étoile en partant du soleil
c'est juste ! certaines femmes (écrivains) prennaient le nom d'un homme pour éditer leur bouquin (ex : Madeleine de Scudéry qui prenait le nom de son frère, ou Gerorge Stand, pseudonyme d'Amantine Aurore Lucile Dupin)

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