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 Sujet du message: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 18:02 
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Inscription: Sam Avril 26, 2008 20:53
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Bonjour à tous,

Voilà petit topic de discussion sur la physique spatiale.

Je m'explique, si les "ET" existent réellement et donc qu'ils seraient capable de se déplacer dans l'espace et aller jusque la terre "OVNIS".

Comment pourrait-on expliquer leurs provenance jusque chez nous, alors qu'ils proviendraient d'un autre endroit de notre galaxie ou d'une autre galaxie.
Le voyage serait très long, donc je propose qu'on discute chacun de ces opinions pour savoir comment leur est-il possible de maîtriser les lois physiques.

Notre évolution nous permet de passer la vitesse du son, mais pas celle de la lumière, eux si OVNI & ET il y a vraiment ,seraient capable de passer la vitesse de la lumière voir défier toutes les lois de la physique spatiale.
Quand je parle de physique spatiale "seraient capable d'aller a des vitesses 100 à 1000 fois supérieures qu'a celle de la lumière, d'utiliser les trous noir pour traverser un espace temps.........."

Plusieurs choses sont possibles et débatables.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 18:30 
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Moi je pense ,que s'ils arrivent a ce déplacer sur de très grandes distance,il doivent maitriser l'espace temps.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 18:42 
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Si une race extraterrestre est capable de voyager sur de très grandes distances, ce serait via l'usage des trous de ver, une déformation de l'espace-temps.

:arrow: http://www.techno-science.net/?onglet=a ... e=5&page=5


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 19:50 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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donc je propose qu'on discute chacun de ces opinions pour savoir comment leur est-il possible de maîtriser les lois physiques.

oula...un topic pour techniciens très spécialisés...
:shock:

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Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 20:22 
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Inscription: Mar Janvier 03, 2006 23:25
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Si cela est possible nous sommes incapables de dire comment, nous avons beau inventer de bien jolies théories mais il nous faudrait des milliers voir des millions d'années et des connaissance insoupçonnables à l'heure actuelle pour que ce soi réalisable, enfin c'est mon avis.

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mar Décembre 22, 2009 20:57 
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Inscription: Mar Juillet 08, 2008 18:49
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Tant que nous n'aurons pas percer les secrets de la physique quantique nous ne pouvons que nous perdre en conjoncture.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 02:49 
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La MHD pour le vol intra-atmosphérique?
Et puis imaginons que plusieurs races d'extraterrestres nous rendent visite (j'ai dit imaginons), peut-être que chacune a sa propre technologie, bien que les lois de l'univers soient les même pour tous...


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 09:16 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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Localisation: Essonne
- Ils replient l'espace temps comme dans Dune (?).
- Ils ont trouvé un moyen d'aller au delà de la vitesse de la lumière
- Ils se téléportent
- Ils n'ont pas de corps physique comme nous, et ne sont donc pas soumis à certaines lois physiques
- Ils ont toujours été là (leur planète a été détruite / ils ont créé une base avancée en orbite autour de la terre et sont auto-suffisants niveau nourriture, si toute fois ils sont obligés de se nourrir)
- Leur planète "n'est pas si éloignée" que cela de la terre (mars, vénus, jupiter etc)
- Ils sont immortels, donc voyager 50 000 ans pour eux, c'est de la routine
- Ils passent par des dimensions parallèles
- Ils fréquentent les trous noirs pour aller plus vite

...........................
Je réfléchis, je réfléchis...

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 12:34 
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- Ils ont découverts le moyen de se congeler vivants pour ne pas vieillir, et pouvoir faire de longs voyages spatiaux, en se réveillant à l'arrivée en ayant l'impression que le temps n'est pas passé.

- Le vaisseau-mère qui les conduit jusqu'à la Terre est un véritable monde où les voyageurs ont pu vivre et se reproduire afin que ce soit leurs descendants qui arrivent à destination.

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"The misconception about children's fiction is that it's lightweight or fluffy. But it's adults who like light and fluffy. Everything is big and important to a child, so their stories are about big and important events." [Steven Moffat]


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 13:05 
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Minia a écrit:
- Ils replient l'espace temps comme dans Dune (?).
- Ils ont trouvé un moyen d'aller au delà de la vitesse de la lumière
- Ils se téléportent
- Ils n'ont pas de corps physique comme nous, et ne sont donc pas soumis à certaines lois physiques
- Ils ont toujours été là (leur planète a été détruite / ils ont créé une base avancée en orbite autour de la terre et sont auto-suffisants niveau nourriture, si toute fois ils sont obligés de se nourrir)
- Leur planète "n'est pas si éloignée" que cela de la terre (mars, vénus, jupiter etc)
- Ils sont immortels, donc voyager 50 000 ans pour eux, c'est de la routine
- Ils passent par des dimensions parallèles
- Ils fréquentent les trous noirs pour aller plus vite

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Chuck Norris ?


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 13:11 
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A ce sujet, je crois que des ufologues ont fait des travaux en la matière.

La théorie la plus usitée serait que les OVNI seraient propulsés par un réacteur à antimatière ou qu'ils auraient réussi à maîtriser l'espace-temps en "rapprochant deux points de l'Univers en utilisant les trous noirs (comme dit plus haut).

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"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 13:51 
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-Les voyageurs (pilotes) de ces ovnis ne sont que des humains venants du futurs pour "surveiller" ou "observer" et ca a des fins qui leurs sonts propres...

La theorie du vaisseau-mère qui est un monde a part entière me seduit assez bien... :D

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Hardcore to the bones !!!


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 14:57 
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Localisation: Essonne
Et peut-être que la plus grosse punition pour eux (pour leurs mauvaises actions sur la planète Zorg) est de devoir observer la terre et ses sous-espèces... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 15:17 
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Localisation: Mais là voyons!! sous tes yeux!!!!
jihem a écrit:
Citation:
donc je propose qu'on discute chacun de ces opinions pour savoir comment leur est-il possible de maîtriser les lois physiques.

oula...un topic pour techniciens très spécialisés...
:shock:


oooooohhhhhh en effet, c'est pas dans mes tuyaux ça!!!!! :shock:

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"C'est avec les morts qu'on fait les vivants ! Ce sont des morts qui ont formé notre corps et notre âme ! Nous sommes toujours les descendants de quelqu'un"


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 17:06 
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Dans Conspiracy x, un jeux de rôle contemporain ou l'on joue un agente gouvernemental engagée par une agence extra-gouvernementale pour enquêter sur les phénomène paranormaux et extraterrestre il y a 3 races d'extraterrestre.

Attention, si vous êtes un joueurs de Conspiracy X ne pas lire la suite !

Les petit gris : Ce sont des êtres qui ne connaissent ni ne comprennent la violence. Ils ont d'immences pouvoir mentaux (télékinésie, télépathie, etc...). L'être humain est lui aussi capable d'utiliser ces pouvoirs mais ne sais pas l'utiliser, du coup, l'énégie qui sert à utilisé ces pouvoir, appelé flux psychique et qui nous entoure reste inutilisé et s'accumule. Les gris finissent par "ressentir" toute cette énergie perdue et leur attention se tourne donc vers nous. Ils "visualisent" d'abord la terre grâce à la vision à distance (je ne me souvient plus du nom utilisé pour ce pouvoir, ça fait presque 10 ans que je n'ai plus maitrisé^^), puis décident de venir nous étudier de plus près. Pour ce faire, ils construisent des habitacles de forme discoïdale en façonnant mentalement les coraux de leur planête, puis plusieurs gris y prennent place et unissent leur pouvoir pour visualiser la terre puis s'y téléporter. Ils le déplacent dans notre atmophère grâce à la télékinésie. Donc leur disque n'ont pas de moteur.

Les sauriens : D'apprence reptilienne ils maitrisent à perfection le plasma, leur armes et moteurs de leur vaisseaux utilisent cette technologie. Ils maitrisent aussi une technologie permettant de modifier la morphologie d'un être vivant. C'est un procédé très douloureux mais les sauriens l'utilisent afin de prendre forme humaines. Leur planête n'est pas très loin de la notre, en faite, la terre est leur planête. En effet, les sauriens dominaient la terre il y a des million d'années jusqu'a ce qu'un cataclysme les exterminent presque tous. Je ne me souvient plus trop de comment ça c'est passé, mais dans les grandes lignes, il y avait un guerre énorme entre eux, un guerre mondiale on vas dire. Les saurient avait une base lunaire. un attentat sur la base à fait décrocher un morceau de lune qui c'est écraser sur terre déclanchant le fameux cataclysme. Les survivant qui étaient en orbite et qui donc on échapper à la destruction on commencer une poursuite pour finir par se retrouver dans une Anomalie (une distorsion temporelle) les ammenant à notre époque.

Les Atlantes : Je n'ai pas acheter le livre des Atlantes donc j'en sais très peu sur eux, hormis qu'ils maitrisent les nanotechnologies à un niveau très pousser, ils ont, par exemple, des nanite dans leur sang qui peuvent "réparer" immédiatement les blessure. De ce que j'ai compris grâce aux autres bouquin c'est que la terre est pour eux une sorte de laboratoire géant, il aurait inclu certains de leur gène aux primate afin de voir leur évolution. Maintenant ils sont fascinner par le flux psychique, flux qu'ilne peuvent ni ressentir ni utiliser pour des raisons qui leur sont incconnue. Très souvent ils essayent de fabriquer des "réservoirs" (endroit ou le flux psychique est très élever) afin de provoquer des phénomènes paranormaux. Les réservoir sont plus facile à créer dans des endroit ou l'homme à déjà certaines "croyance" vis à vis du paranormal (cimetierre, vieux chateaux, lieux ou il y a eu un meurtre atroce, etc...)
Par contre aucune idées d'où ils viennent ni de comment ils se déplace, comme je l'ai déjà dit je n'ai pas acheter le livres de Atlante, et je pense de toute façons qu'il n'a jamais été traduit en français (le jeu n'ayant pas eu un gros succès en France)

PS : désolé pour les fautes, j'ai écrit à l'arrache


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Mer Décembre 23, 2009 20:54 
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Je pourrais développer une théorie assez crédible venant d'un finlandais travaillant chez les russes ( ou l'inverse, je sais jamais ), qui explique comment dépasser la vitesse de la lumière ( mais on a pas la technologie pour, il faudrait déjà recalibrer des accélérateurs de particules pour déterminer des trucs avant de la développer,... ). Mais bon, son postulat a beau être très crédible, ça reste un postulat.

So, je vais juste apporter ma pierre à l'édifice : On ne peut pas voyager dans l'espace par les trous noirs. Ca impliquerai donc que dernière il y ai un trous de vers, ce qui est encore à prouver, et qu'à l'autre bout il y ai ce qu'on apelle communément une fontaine blanche. Hors, les fontaines blanches ne peuvent pas exister dans notre univers. On peut envisager leur existence, mais en dehors ( ça serait bien long d'expliquer pourquoi, j'vous invite à lire des manuels qui abordent la question de la thermodynamique quantique ! ).

On pourrait envisager un déplacement spatial par des trous noirs artificiels, mais ils se verraient :mrgreen: Ils auraient aussi l'inconvénient d'être limitatif. Ce type de trou noir ayant la particularité d'être plutôt des déchirures espace-temps, mais vu de l'extérieur ça fait trou noir. En gros, tu pose une feuille d'un métal particulier de 10km² dans le vide, et tu met 10 étoiles à neutrons sur des points bien précis, tu les fais exploser, et tu a un tunnel qui ne se finit pas en singularité quantique, et tu peux passer.

A priori, de tel tunnel permettraient d'entrer quand on veut dedans, depuis sa création, mais la sortie déboucherait à l'endroit, et au moment dans le temps de sa création, ce qui serait donc, limitatif quand à la période cible!

De toute façon, si y en avait ds le coin, ça se verrait!


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 12:24 
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Trou de ver, trou noir, ou simple vaisseau, s'il y en avait dans le coin on les localiserait (c'est moins sûr pour les deux premiers mais certain pour le troisième). Dans l'espace qui est un très bon isolant, un appareil n'a pour seul moyen de refroidissement que le rayonnement : il doit évacuer sa chaleur par des panneaux (radiateurs) qui balancent des infra-rouges voire de la lumière visible, car il ne peut le faire par convection (en clair il ne peut pas la transmettre à la matière ambiante puisqu'il n'y en a pas).

Autrement dit, un vaisseau dans l'espace est un phare. Et plus il est puissant ou proche d'une étoile par exemple plus il doit dégager de la chaleur, plus il est "lumineux". S'il ne se débarrasse pas de sa chaleur, il est relégué au rang de cocotte minute volante.

Voilà pourquoi soit il n'y a strictement aucun vaisseau extra-terrestre dans le système solaire, soit c'est très bien caché par toutes les agences spatiales du monde et un bon nombre d'astronomes amateurs et d'observatoires. Je vous laisse conclure laquelle de ces deux possibilités est la plus crédible... Et je ne parle même pas d'un éventuel moteur à anti-matière, effectivement très efficace mais qui balancerait des pions et rayons gamma en continu par l'arrière du véhicule pour se propulser : relativement rapide mais pas discret.

Et qu'on ne me sorte pas du "mais les aliens ont peut être des technologies qu'on n'imagine pas", parce que là on parle des lois de la thermodynamique. Aussi sûr que les pommes tombent vers le bas, il est impossible de se débarrasser de sa chaleur autrement que par rayonnement dans l'espace, et on est bien obligé de s'en débarasser. C'est l'une des raisons pour lesquelles, du point de vue des lois physiques, il est impossible que des extra-terrestres nous visitent actuellement.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 13:13 
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Inscription: Mar Juillet 08, 2008 18:49
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C'est ridicule il faudrait pour cela que nous humains ayons percé tous les secrets de la physique.

C'est ridicule de l'envisager uniquement au vu des connaissances humaines actuelles ça oui.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 13:32 
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Selon les dire d'observations de pilotes de lignes et militaires les objets observés ne provoquent aucun déplacement d'air même d'une taille conséquente et ce à très grande vitesse, on peut imaginer que à ce stade d'évolution ils se moquent si toute fois ils existent de nos connaissances actuelles et de nos "théories" :roll:

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 13:35 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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si toute fois ils existent

Cela peut expliquer bien des choses, plus simplement que des théories à base physique quantique ou non, mal réécrites...

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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 14:01 
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Sylvanoo a écrit:
Quand je parle de physique spatiale "seraient capable d'aller a des vitesses 100 à 1000 fois supérieures qu'a celle de la lumière, d'utiliser les trous noir pour traverser un espace temps.........."

Non la relativité interdit le dépassement de c par quelque chose de materiel du moins pour l'instant et jusqu'à preuve du contraire.
Si tu veux chercher des pistes, ce ne sera que des pistes totalement imaginaire et complètement farfelue.
Ta question du comment et vaste mais seule la SF pourrait y répondre et je le répète ce ne serait que des théories fantaisistes.
Si tu veux être en accord avec nos connaissances scientifiques actuelles ce n'est pas possible tous simplement.
Citation:
Les modifications suggérées par Einstein ne sont seulement significatives qu'aux approches de la vitesse de la lumière, et peuvent être ignorées dans les phénomènes quotidiens. En outre, l' inertie (c.-à-d. la masse) augmente aux vitesses voisines de celle de la lumière, rendant de plus en plus difficile l'accélération de tout objet. Cette vitesse est ainsi une limite absolue, que rien de matériel ne peut dépasser

http://www.phy6.org/stargaze/Frelativ.htm
Et ne parlez par de MHD par pitié, c'est un débat sans fin et sans preuves. :|

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http://www.eaglecore.fr
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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 14:24 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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Pas besoin d'avoir percé toutes les lois de la physique pour savoir que la Terre tourne autour du Soleil.

Pas besoin d'avoir percé toutes les lois de la physique pour savoir que, dans l'espace, être furtif est strictement impossible. La thermodynamique c'est pas une "théorie", hein. C'est aussi sûr que 2+2=4.

Citation:
Non la relativité interdit le dépassement de c par quelque chose de materiel du moins pour l'instant et jusqu'à preuve du contraire.


Par contre ce qui est certain c'est qu'il est possible d'approcher c en dépensant énormément d'énergie, et en supportant les effets relativistes qui, subjectivement, font diminuer le temps de voyage (le voyageur vit deux ans dans son vaisseau, mais vu de l'extérieur deux siècles passent par exemple). De plus, à priori, la théorie des trous de ver est la solution la plus crédible à l'heure actuelle. Ce qui ne signifie pas qu'elle est avérée, simplement que si on veut écrire de la s-f, c'est mieux que le reste. Les trous de ver permettent de respecter la relativité et la causalité, ce qui est déjà plus sympa comme justification de voyage rapide que "l'hyperespace".

Mais c'est de la physique théorique et donc, c'est finalement assez vague et spéculatif.

Cela dit le fait qu'il soit possible de voyager relativement rapidement ou en subissant peu les contraintes du temps (immortalité, sondes automatisées, effets relativistes, vaisseaux générationnels,...) ne veut pas dire que des extra-terrestres nous visitent par ces moyens. Encore une fois, on les détecterait.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 24, 2009 15:12 
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Inscription: Ven Avril 07, 2006 17:13
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alexbrute a écrit:
Minia a écrit:
- Ils replient l'espace temps comme dans Dune (?).
- Ils ont trouvé un moyen d'aller au delà de la vitesse de la lumière
- Ils se téléportent
- Ils n'ont pas de corps physique comme nous, et ne sont donc pas soumis à certaines lois physiques
- Ils ont toujours été là (leur planète a été détruite / ils ont créé une base avancée en orbite autour de la terre et sont auto-suffisants niveau nourriture, si toute fois ils sont obligés de se nourrir)
- Leur planète "n'est pas si éloignée" que cela de la terre (mars, vénus, jupiter etc)
- Ils sont immortels, donc voyager 50 000 ans pour eux, c'est de la routine
- Ils passent par des dimensions parallèles
- Ils fréquentent les trous noirs pour aller plus vite

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Chuck Norris ?


:lol: :lol: Je suis déçu que personne n'ait relevé ça, bien joué en tout cas ^^


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Sam Décembre 26, 2009 22:40 
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Inscription: Mar Juillet 28, 2009 01:05
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Pour réagir rapidement aux affirmations de nos amis cartésiens, ayant moi même fait effectué des études scientifiques, je vous trouve bien trop catégoriques.
Je ne pense pas qu'ils faillent considérer toutes nos théories actuelles comme étant indubitablement vraies. Une phrase que j'ai relevé m'a d'ailleurs bien fait sourire

Citation:
La thermodynamique c'est pas une "théorie", hein. C'est aussi sûr que 2+2=4.


La thermodynamique reposant sur des principes (i.e admis par l'expérience mais non démontrés ) difficile effectivement de dire que c'est une théorie !
J'ai bien entendu fais exprès de prendre la phrase d'origine en contre sens.

Ensuite 2+2=4 ou 1+1=2 ....Pas si sur : d'après les axiomes de Peano ça marche. Mais dans Z/2Z ? Et bien dans cette autre forme d'arithmétique 1+1=0
(finalement JCVD n'etait peut etre pas si fou ? :mrgreen: )
De plus Gödel a démontré qu'il est possible d'obtenir des résultats improuvables et qu'un système d'axiomes ne peut prouver sa propre cohérence.

Tout cela pour souligner que les fondements même de notre science restent pour le moins....incertains. Être cartésien c'est bien. Avoir des œillères ça l'est beaucoup moins.
:wink:


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Dim Décembre 27, 2009 11:47 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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De là à en conclure que des petits hommes gris viennent nous voir en soucoupes propulsées par la pensée... :wink:

Je réagissais surtout à l'argument-massue qui consiste à nier toute connaissance humaine de l'univers en considérant que : "mais non c'est pas impossible, c'est juste impossible en vertu de nos connaissances actuelles".

Il y a un éléphant rose qui fait de la corde à sauter dans ton jardin. Ne le nie pas : il est là; c'est juste qu'on a pas encore inventé le moyen de le voir.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 31, 2009 14:58 
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Inscription: Lun Décembre 28, 2009 16:24
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Les physiciens/math étudient la vie et l'univers par rapport a nos connaissances acquise et le mode de vie terrestre.

Pour nous humains,atteindre la vitesse lumière est indubitablement ce transformer en énergie atomique (donc on en meurt si on y arrive)
Tout ce qui atteint la vitesse de la lumière redevient un tissu atomique.
Pourquoi les ET y seraient arrivé?

De surcroit,je pense que si les ET maitrisent d'autres formes de déplacement,il ne ce déplacent pas a la vitesse de la lumière,mais moins vite (de l'ordre ,éventuellement de 200 000 km/h au lieu de 300 000^^)Sinon les ET ne sont pas fait comme nous , peut être certaines particules atomiques résistent au passage de la vitesse de la lumière.

Étant donné que l'univers est en perpétuelle extension ,qu'il croit plus vite que la lumière,on pourrais penser qu'il est possible d'aller plus vite que la lumière...

Une théorie a vu le jour,comme quoi l'univers pourrait ce replier sur lui même,et l'on pourrait alors passer d'une extrémité a l'autre par l'intermédiaire de 'trou de verre".

Sur les 100 de milliers de milliard de planetes dans l'univers,il doit bien y en avoir une autre comme la terre avec de la vie,mais notre"terre" a toutes les caractéristiques pour accueillir notre vie(c'est a dire a base d'eau)..Pourquoi ne pas imaginer une planète qui accueillent la vie d'une autre façon,et qui permet de franchir le seuil critique de la lumière.(a base de métal par exemple)

Nous sommes déjà capable de modifier des atomes (plutonium,uranium enrichi) peut être qu'un jour on pourra trouver un moyen de ce déplacer beaucoup plus vite..
enfin ,faudrait déjà arrêter de faire la guerre lol


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Jeu Décembre 31, 2009 16:01 
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Inscription: Jeu Septembre 04, 2008 17:48
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Citation:
peut être qu'un jour on pourra trouver un moyen de ce déplacer beaucoup plus vite..
enfin ,faudrait déjà arrêter de faire la guerre lol




Chouette, on pourra faire la guerre beaucoup plus vite!


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Ven Janvier 01, 2010 01:55 
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Inscription: Jeu Décembre 10, 2009 23:55
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Bonjour à tous,
Je me permet juste de rajouter ceci au débat concernant les déplacements dans l'espace. lien vers un autre post

l-hyperespace-serait-elle-en-train-de-devenir-realite-t21438.html

ça peut peut-être vous aider à élaborer des théories?


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Ven Janvier 01, 2010 16:42 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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Je ne vois pas pourquoi arrêter de faire la guerre ferait avancer la technologie plus vite. C'est plutôt le contraire, en fait.

Europa, le problème c'est surtout que plus on approche de la vitesse de la lumière plus il faut plus d'énergie pour s'en approcher encore. Atteindre la vitesse de la lumière demande donc une énergie infinie. Ce qui est naturellement contraire aux lois de la physique.

Par contre, un trou de ver ne nécessite pas de dépasser la vitesse de la lumière d'un point de vue local : le vaisseau qui le traverse va toujours moins vite que la lumière qui le traverse. Donc non, même un trou de ver ne permet pas réellement de dépasser la vitesse de la lumière, c'est juste un raccourci. Mais pour en faire un, bonne chance : les évaluations pour ce qui est du coût en énergie vont de l'énergie complète dégagée par une étoile pendant toute sa vie à toute l'énergie présente dans l'univers... Et après ça, il semble qu'il faudrait encore amener une bouche du trou de ver à destination, sans dépasser la vitesse de la lumière bien entendu, pour emprunter le conduit ensuite. Je ne parle même pas des discordances temporelles dûes à l'envoi du trou de ver à vitesse relativiste (car je rappelle que quand on approche de c, le temps se dilate).

Pour ce qui est de la théorie de Heim, c'est intéressant mais à ce que j'ai vu même les physiciens modernes ne la comprennent pas. Et se propulser à une telle vitesse avec aussi peu d'énergie a des airs de "solution miracle" dont je me méfie.

Le plus simple est encore de devenir immortels et d'envoyer un vaisseau à vitesse conventionnelle vers la destination voulue. Le problème de l'espace n'est pas sa taille en tant que telle, c'est la différence entre sa taille et notre espérance de vie, qui nous empêche de prendre notre temps. Mais si l'on parvient à vivre des milliers d'années, si possible sous forme informatique pour pouvoir être transférés à la vitesse de la lumière (par laser), vers une colonie pré-construite par des sondes automatiques, le problème n'en n'est plus un.


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 Sujet du message: Re: Lois de la physique et ovnis
MessagePosté: Sam Janvier 02, 2010 23:14 
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Inscription: Dim Octobre 19, 2008 17:36
Messages: 802
Localisation: Nantes
Theobald a écrit:
La thermodynamique reposant sur des principes (i.e admis par l'expérience mais non démontrés ) difficile effectivement de dire que c'est une théorie !

:!: Ben si justement, la thermodynamique est un ensemble de principes (dont la loi de conservation de l'énergie, excusez du peu) qui ont été mis en équations mathématiques (et vérifiés par l'expérience) !!!

Bien que je sois plutôt un sceptique, si les ET sont là, j'imagine deux moyens pour contredire Fermi (et son paradoxe) :

1. Hypothèse biologique : Une durée de vie excessivement longue (voire une immortalité), permettant ainsi, comme écrit plus haut, de s'affanchir du temps,

Ou au contraire :

2. Hypothèse Terminator/Matrix : Les ET ne sont pas là, mais leurs machines/robots voyagent et sont autonomes (vie/intelligence artificielle). On peut même imaginer que la civilisation des ET a disparue (mort de l'étoile, chute d'asteroide détruisant la planète...), mais que les "automates" continuent d'explorer l'univers...

Que l'on soit dans l'hypothèse 1 ou 2, nous ne pouvons avoir de réponse sur le mode de transport avec nos connaissances actuelles. Et rien ne dit qu'il sera un jour possible de s'affranchir de telles distances. Les ET sont peut-être éloignés les uns des autres à tout jamais ! :?

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This night has opened my eyes...and i will never sleep again...


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