2012

[directeur adjoint Skinner]

Et justement pour de nombreux chrétiens maitreya serait l'antichrist et le futur chef du nouvel ordre mondial. Quand je vous diisais que tout se rejoints. Maitreya pour certains aurait commencé son émergence en 2010 avec plusieurs interviews sur des chaines américaines et brésiliennes. Ce serait l'activiste indien raj patel.

[Veganne4 Profil]

M'sieu, M'sieu, M'sieu ! J'peux poser une question ?

Si Maitreya doit arriver quand l'enseignement de Siddharta sera perdu, comment les admirateurs de Raj Patel expliquent-ils que Raj Patel-Maitreya est déjà dans le coin ? Il compte vivre trois (cent?) mille ans ?

rogntudju ça m'éneeeerve ces histoires sans queue ni tête...

Veganne

[Minia Profil]

Ma pauvre, je n'en sais fichtre rien. Certains disent qu'il est déjà là, d'autre qu'il va arriver, certains l'attendent, d'autres pensent que c'est l'antéchrist, un coup look Jésussss, le lendemain, plutôt djellaba etc. Sont pas capables de se concerter ces gens là ! A croire que Maitreya est un concept à lui tout seul. Mais c'est tellement le souk que niveau marketing, il va falloir qu'il vire son équipe de créatifs.

[Lamart]

Le scientifique de la Nasa qui répond aux questions sur la fin du monde en 2012

Un scientifique de la Nasa passe son temps libre à rassurer les internautes sur la fin du monde. The Awl consacre un long portrait à David Morrison, un astrobiologiste spécialisé dans les astéroïdes et la recherche de vie extraterrestre.

Depuis huit ans, il est en charge de la section «demandez à un astrobiologiste» sur le site de la Nasa. Le site vise à «répondre à des questions du public sur l’astrobiologie, à la fois sur l’origine et l’évolution de la vie sur Terre et sur la recherche de la vie dans d’autres mondes».

David Morrison estime avoir reçu environ 5.000 emails à propos de la fin du monde sur ces quatre dernières années. Dont 50 par semaine sur l’apocalypse. A 72 ans, il passe une heure par jour à répondre aux questions publiées sur le site et admet être «devenu obsédé par ça».

«Je ne sais pas du tout pourquoi ils écrivent à la Nasa. Probablement parce qu’ils n’ont aucun autre endroit où écrire.»

La théorie la plus courante sur la fin du monde consiste à croire que la planète Nibiru (qui n’existe pas) va entrer en collision avec la Terre en décembre 2012. D’autres internautes pensent que le soleil va entrer en éruption et brûler la Terre entière, ou encore que les pôles magnétiques de la Terre vont s’inverser provoquant une série de catastrophes naturelles qui mèneront à la fin du monde. David Morrison s’efforce de prouver que chacune de ses théories est fausse.

Il explique que beaucoup de courriers commencent de la même manière:

«Cher Monsieur, je sais que vous travaillez pour le gouvernement et que l’on ne peut pas vous faire confiance puisque le Congrès a voté une loi qui rend illégal le fait de prévenir le grand public de l’arrivée un objet à proximité de la Terre, mais…»

Selon David Morrisson, il a affaire à un mème du «complot» qui n’a fait que s’accentuer depuis l’élection d’Obama en 2008. L’astrobiologiste se demande s’il n’a pas alimenté un débat qui ne devrait même pas exister. Les attaques se font même personnelles quand il insiste sur l’irréalisme d’une théorie.

«Ma vidéo La vérité sur Nibiru a généré, oh, plus de 6.000 commentaires. Et beaucoup d’entre eux sont très, très dégoûtants et méchants. Ils font des commentaires sur la taille de mon pénis et disent que je suis un vieux sac et que personne ne peut croire quelqu’un de la Nasa. Ils peuvent dire que je mens à cause de mon regard et parce que je tire la langue parfois, je suis en fait un alien, un reptile, etc., etc.»

David Morrisson répondra à ces questions jusqu’au 23 décembre. Mais il avoue que si un nouveau décompte avant la fin du monde recommence, il arrêtera probablement.

http://www.slate.fr/lien/61403/scientif ... -fin-monde

La vidéo est visible en cliquant sur le lien.

[ju18 Profil]

Le réel danger du 21 décembre est la bêtise humaine. Combien de blessés voir de morts y aura t'il à Bugarach?

[CielMonET Profil]

Tu m'étonnes, Morrison !

Le type bosse à la NASA, on ne doit pas s'attendre à de fracassantes révélations sur ce qui nous entoure (et nous surplombe) ...

"on ne peut pas vous faire confiance puisque le Congrès a voté une loi qui rend illégal le fait de prévenir le grand public de l’arrivée un objet à proximité de la Terre"

Je crois que tout est bien résumé ! Nibiru, Apophis ou autre ... Si quoi que ce soit pointe le bout de son nez de façon très menaçante, ces braves gens de la NASA & Co ont décrété que nous ne devions surtout pas être tenus informés ... et que nous devions mourir par surprise ? Ca part peut-être d'une bonne intention.
Bref, pas très objectif pour parler de Nibiru, David !

[Ar Soner]

Sérieusement, tu penses vraiment que le Congrès a voté un loi de ce genre ?..

[Lamart]

Comme déjà dit, si planète (Nibriu ou autre ) devait arriver aux alentours de la Terre dans environ 3 mois, elle devrait être aussi visible dans le ciel que le nez au milieu d'un visage. Et si le congrès américain à voté une loi interdisant de faire savoir au grand public qu'une catastrophe impliquant une collision avec un objet céleste, il doit bien en avoir une trace quelque part... non ?
Je crois qu'il faut arrêter là paranoïa et voir des conspirations partout.

[CielMonET Profil]

Jusqu'à preuve du contraire oui, j'avoue ne pas avoir vérifié.
Mais si tous les mails des détracteurs commencent de cette même manière, ainsi que le précise l'article, j'ai un peu de mal à croire qu'ils disent tous une énormité.

J'ai farfouillé - en vain - pour tenter de trouver sur google une preuve de l'existence de cette loi du Congrès ; par contre j'ai trouvé une liste de lois américaines "spéciales" - qui, même si pas issues dudit Congrès, en disent long sur la mentalité législative outre-atlantique : http://www.topito.com/top-20-des-lois-a ... aime-voter

Alors non, vraiment, ça ne m'étonnerait pas du tout qu'une loi interdisant à la NASA de prévenir le grand public de l'imminence d'une catastrophe avec un objet céleste puisse exister ! Bien au contraire, sous couvert de vouloir lutter contre le risque chaotique qu'engendrerait une telle nouvelle, on pourrait même rendre une telle loi presque acceptable aux yeux de ceux qu'elle dupe !

[Ar Soner]

Mais si tous les mails des détracteurs commencent de cette même manière, ainsi que le précise l'article, j'ai un peu de mal à croire qu'ils disent tous une énormité.

S'ils recopient tous la même énormité qu'ils ont vu sur le net et sans vérifier si elle est réelle, ça ne serait pas plus surprenant que cela.

Honnêtement - et je dis ça de façon générale, il faut vraiment être concon pour encore croire à Nibiru. Ça ne tient pas la route deux secondes d'un point de vue astronomique, on a expliqué pourquoi en long, en large et en travers.

J'ai farfouillé - en vain - pour tenter de trouver sur google une preuve de l'existence de cette loi du Congrès ; par contre j'ai trouvé une liste de lois américaines "spéciales" - qui, même si pas issues dudit Congrès, en disent long sur la mentalité législative outre-atlantique :

Des lois folkloriques de ce type-là, en fouillant un peu, on en trouve dans la législation de tous les pays. En France, on est pas mal non plus dans ce genre-là (l'article cite une loi prohibant le lancer de nains, mais on peut citer un texte de loi interdisant aux femmes de porter le pantalon et qui n'a toujours pas été révoqué à l'heure actuelle...).

Quoi qu'il en soit : quand une loi est votée, elle est écrite, le système est ainsi fait. On devrait logiquement pouvoir la retrouver... Je dirais même plus, on devrait nécessairement la retrouver très facilement sur le net, puisque les conspirationnistes en tout genre ne se gêneraient pas pour la dénoncer et en faire une preuve de la vérité que cherche à cacher le gouvernement.

[MonoS Profil]

Hmm...2012 hein ? Je pense qu'il ne se passera rien d'extraordinaire comparé à d'habitude. Pour le 21 décembre non plus, mais je pense que chaque personne devrait se poser dans son coin pour faire le point sur sa vie et ses convictions, parce que pour croire à ce genre de chose...Il faut se remettre en doute.

[Shaede Profil]

Et même en acceptant l'hypothèse (fausse) que le congrès des USA à voté une loi interdisant de révéler l'existence d'un impacteur potentiel, vous savez que les USA ne sont pas, et de loin, les seuls dans le monde à étudier les astres? Je dirais même plus : les zones du ciel à couvrir sont tellement nombreuses que l'ESA (European Space Agency), la NASA et même la JAXA (l'agence spatiale Japonaise) comptent très souvent sur les astronomes amateurs pour rapporter les anomalies détectées dans le ciel, c'est comme cela que beaucoup d'astres ont été découverts.

Bon, aller... je vais me répéter mais c'est pour la bonne cause :

Voici comment ça marche, ce sera peut-être plus clair : les étoiles sont tellement loin de nous que leur mouvement apparent est extrêmement faible, tellement d'ailleurs que pour un intervalle de temps de l'échelle d'une vie humaine leur déplacement est nul. Par contre les objets proches de nous ont un mouvement beaucoup plus rapide, surtout si ils sont en orbite autour du soleil : même Pluton fait un tour du soleil en 248 ans, à plus de 6 milliards de km du soleil. Donc pour découvrir un astre, on fait une photo du ciel, le lendemain pareil, le surlendemain aussi, voire même l'année d'après exactement le même jour à la même heure et ce qui aura bougé à une autre vitesse que celle des étoiles à coté fait partie de notre système solaire. C'est inévitable. Quand un astronome amateur à repéré un objet potentiel il note ses coordonnées célestes (déclinaison et ascension droite) et les transmet à l'observatoire le plus proche qui vérifiera avec ses instrument plus puissants pour validation. L'objet pourra donc être baptisé du nom de son découvreur.

Pour qu'une planète comme Nibiru, Hercobulus ou je ne sais quoi ai une période de révolution de 3600 ans il faudrait qu'elle soit en moyenne entre l'orbite d'Eris et celle de Pluton, on l'aurait donc découvert depuis longtemps visuellement et avec les perturbations gravitationnelles qu'elle engendrerait. Pour une planète d'une période de révolution de 36 000 ans pareil, elle serait en moyenne à 3x la distance de Sedna et la perturberait sur son orbite, en plus de nous envoyer quelques comètes à longues périodes, éjectées de la ceinture de Kuiper. Du coup pour arriver en fin 2012 la planète devrait déjà être tout près (entre Mars et Jupiter) et être très visible dans le ciel.

Quand à un possible alignement avec le centre galactique :
Le 21 Décembre 2012 la Terre, le Soleil et le centre galactique seront effectivement alignés. Comme tout les 21 décembres. Et c'est vraiment à la louche car l'alignement est très loin d'être parfait. Ben oui, le soleil traverse à peu près le plan galactique tout les 30 millions d'années, donc d'une année sur l'autre on ne voit rien bouger. De plus que l'écliptique n'est pas confondu avec le plan galactique, ce qui rend impossible tout alignement parfait.

Et, je le répète, ce n'est qu'une des innombrables erreurs qu'on peut trouver dans les textes apocalyptiques de 2012... On en a beaucoup parlé ici déjà, sur ce même fil.

Shaede

[CielMonET Profil]

@Ar Soner

Le concon vous remercie (de façon générale !) M'sieur l'Professeur, de vous évertuer encore et toujours à chercher à le tirer de la fange idéologique dans laquelle il semble pourtant se complaire !

http://www.u-sphere.com/index.php?title ... par_le_SPT
Je sais que toutes les informations relayées sur cette page sont loin d'être certifiées et doivent être abordées avec prudence, cela étant ma conviction est que tout ne peut pas être entièrement faux.
Pas plus que l'existence d'une planète X - que l'on baptise ensuite comme bon nous semble - pas plus que l'objectif réel du SPT.
Pour moi, la parole de Sitchin mérite autant le respect que celle de David Morrison ou je ne sais quel autre tenant de l'unique vérité ! Sinon plus

Mais nous n'allons pas refaire le débat une fois de plus, que chacun campe sur ses positions et attendons que sonne ou ne sonne pas le glas

@MonoS
C'est sûr qu'un bouleversement du vivant tel que nous le connaissons, pour des raisons et dans des proportions aussi diverses que probables ... C'est un peu foufou ! Surtout si on compare cela aux EVIDENTS amis imaginaires créables à souhait pour s'aider à affronter le quotidien !!

[Le petit baigneur]

Je sais que toutes les informations relayées sur cette page sont loin d'être certifiées et doivent être abordées avec prudence, cela étant ma conviction est que tout ne peut pas être entièrement faux.
Pas plus que l'existence d'une planète X - que l'on baptise ensuite comme bon nous semble - pas plus que l'objectif réel du SPT.

En fait si. Cette planète n'existe pas et n'a jamais existé. Bien des choses peuvent être faux dans la vie et ne reposer sur rien, sauf dans l'imagination de certains. Sinon cela voudrait dire que les Schtroumpfs ont un fond de vérité dans la possibilité de leur existence.

[CielMonET Profil]

A moins d'avoir visité par toi-même toutes les planètes potentiellement habitables que peut compter l'univers, tu ne peux pas décréter que les schtroumpfs ou du moins des êtres leur ressemblant n'existent pas.

[Le petit baigneur]

Les Schtroumpfs comme dans la série, avec Gargamel et Azraël le chat ne peuvent exister dans l'univers. Pas besoin de visiter d'autres planètes pour ça.

[MonoS Profil]

CielMonET -> Je crois que tu m'as mal compris.
Je parlais de remise en question qu'importe le scénario qui arrive. Si il s'avère que tout se passe selon tes plans ou pas. Quoiqu'il arrive, ce sera un changement :
soit il faudra d'arrêter de croire en tout, Soit il faudra remettre toute notre logique en doute.

Et puis, je ne vois pas pourquoi tu me juges par rapport a ce que j'ai pu posté sur un autre board complétement hors sujet, je trouve pas ça très sympathique ni même intelligent et surtout très stéréotypé...

[Shaede Profil]

CielMonET, j'ai été consulté le lien que tu as donné. Ce n'est pas très convainquant.

Déjà je peux t'affirmer que les auteurs ne sont clairement pas des astronomes, ils ne connaissent rien au langage de l'astronomie. Il y a des pages de soupçons, de trucs louches, de faisceaux d'indices mais pas une seule fois on ne donne les coordonnées de l'astre ! C'est incroyable pourtant, il suffirait juste qu'on donne sa déclinaison et son ascension droite pour que des milliers d'astronomes de tout pays puissent vérifier l'existence de l'astre.

D'autant plus que Nibiru est considérée dans ce lien comme une Naine Brune, une gazeuse de plusieurs (jusqu’à plusieurs dizaines) de masses joviennes. Une naine brune ayant amorcé les réactions thermonucléaires de fusion du Deutérium elle serait déjà détectable en lumière visible et serait une puissante source de rayonnements infrarouges. De plus sa masse énorme engendrerait des perturbations gravitationnelles mesurables du nuage d'Oort et de la ceinture de Kuiper, nous envoyant au passage quelques comètes à longues périodes et quelques astéroïdes dans le système solaire interne.

J'ai déjà parlé dans mon précédent post des soucis liés à sa période de révolution. C'est d'ailleurs plus que des soucis : c'est une impossibilité technique.

Jamais dans le texte on ne parle des recherches de John Matese et Daniel Whitmire sur Tyché (qui pourtant rentrerais pile poil dans le thème), qui pourrait être à l'origine du mythe de Nibiru, pas une fois on ne parle des observations du télescope WISE, pas une fois on ne parle de coordonnées célestes, de trajectoire orbitale, de période orbitale, de masse des astres, des perturbations gravitationnelles... bref d'éléments pourtant essentiels que n'importe quel astrophysicien fournit dès la détection d'un astre, et qui sont calculables et vérifiables ! On doit se contenter de vidéos sans contexte montrant des petits points.

Bref, les "preuves" sont bien maigres, et pas du tout dans le domaine de l'astronomie. Un comble quand même, quand on parle de détection d'une planète ! Pour ma part je suis très loin d'être convaincu.

Shaede

[Ar Soner]

Le concon vous remercie (de façon générale !) M'sieur l'Professeur, de vous évertuer encore et toujours à chercher à le tirer de la fange idéologique dans laquelle il semble pourtant se complaire !

Désolé, ce n'est pas dirigé contre toi, mais ça reste pour moi un sujet d'incompréhension totale. Je ne comprend pas comment quelqu'un qui aurait un minimum de bon sens peut accorder du crédit à cette histoire à propos de Nibiru/Hercolubus/la planète X, sachant :

- ce qui a été expliqué plus haut par Shaede ;

- ce qu'on a dit et répété à maintes reprises, à savoir que si Nibiru était aussi grosse que les partisans de son existence l'affirment, son influence gravitationnelle serait bien perceptible sur les planètes du système solaire (leur trajectoire aurait été modifiée par la proximité d'un corps aussi massif)... et Nibiru serait facilement visible par n'importe qui à l’œil nu dans le ciel nocturne sitôt rentrée dans le système solaire proche. Or, il n'y a rien de tout ça, des cohortes d'agences spécialisées et d'astronomes amateurs peuvent en témoigner.

- les ficelles très grosses - pour ne pas dire ridicules - qui entourent toute cette histoire : les références à Sitchin (auteur pseudo-scientifique par exemple qui était journaliste et n'a jamais rien compris au sumérien qu'il s'évertuait à traduire), les informations astronomiques que nous sortent les conspirationnistes de leur chapeau sans jamais pouvoir arriver à les démontrer (comme la taille supposée de Nibiru ou sa trajectoire), l'amalgame de Nibiru avec la comète Elenin dont tout le monde parlait il y a encore quelques années et qui a été brusquement passé sous silence depuis que ladite comète s'est désintégrée (zut alors !)...

[directeur adjoint Skinner]

C'est comme le projet "Blackjack" qui prévoyait un attentat nucléaire sur Londres lors des JO.

Rien ne s'est passé et maintenant les conspirationnistes affirment que c'était un piège des Illuminatis pour les discréditer.

Enfin bref...

A propos tous à vos télés mercredi sur Direct 8, dernier document actualisé sur 2012.

[Veganne4 Profil]

Salut les copains,

Pardon, je vous ai laissé tomber pendant un moment ! Des trucs à faire ! (c'est que ça prend du temps une fois sur Paranormal pour s'en dégager... )

Alors non, vraiment, ça ne m'étonnerait pas du tout qu'une loi interdisant à la NASA de prévenir le grand public de l'imminence d'une catastrophe avec un objet céleste puisse exister !

Tant que l'objet est loin, OK. Encore faudrait-il pouvoir interdire à TOUS les astronomes amateurs d'ouvrir la bouche... Je me demande combien il y en a dans le monde... Et pouvoir prévenir TOUS les risques de fuite... Wouah. Ca donne le vertige !
Dès que l'objet se rapproche suffisamment pour être visible à l'oeil nu, et si j'ai bien compris ce serait déjà le cas pour Nibiru Machin Truc si elle existait, ce serait déjà, ou plutôt encore, plus difficile.
Bon, vous me direz, il y a toujours le bon vieux truc du ballon sonde...
Un ballon sonde qui ferait plusieurs fois la taille de Jupiter et qui aurait passé les dernières années à foutre le b... dans tout le système solaire... Mouais.

Je suis surprise, CielMonET - je croyais que tu étais un des membres les plus rationnels du forum, avec études scientifiques poussées et tout ? Me trompe-je ?

Veganne

[Dragon]

Ce qui me fait flipper dans ces assertions vaseuses, c'est que j'ai un ami de plus de 10 ans, avec qui je faisais du VTT et moultes ripailles, un vidéaste très au courant des trucages d'images, qui vient de couper les pont, car (je cite de mémoire) lui et moi ne vivons pas sur le même royaume (?), et qu'il prépare son "élévation"

Il m'a envoyé des photos, dont une d'un rocher de plusieurs tonnes, qui serait en lévitation en Israël, (et bien sur, dissimulé au commun des mortels, ben voyons), sans même remercier 'Toshop!

Excusez ma mémoire, mais quand "chépuki" disait, "le XXIème siècle sera spirituel ou ne sera pas", dans les 2 assertions, comme c'est parti, je pense qu'il ne sera pas!

[MonoS Profil]

Azama > C'est vrai que le mot "élévation" ou "ascension" reviens souvent chez les gens en ce moment... Je ne pense pas que ton ami soit un cas isolé.
J'ai l'habitude de trainé sur une board dédié au paranormal sur un site anglophone, il y a au moins 4-5 thread par jour où les internautes ne font que parler de ça en ce moment.
Donc, je pencherais pour la connerie collective concernant ce symptome.

[Veganne4 Profil]

On va dire que c'est notre jour de bonté, et qu'on mettra ça sur le compte du désir de s'évader d'un quotidien routinier et ennuyeux....

(mais c'est quand même inquiétant pour ne pas dire terrifiant)

Veganne

[Dragon]

@MonoS et Veganne:

Ce qui me fait flipper, c'est que non seulement il ne bosse plus, mais il a les yeux allumés, en plus du discours, du type qui s'est fait "ensecter"!
J'ai tenté l'humour en lui disant: "le 22/12, si on est toujours vivants, tu payes le champagne"?
Sa réponse embrouillée avait l'air de dire que ce jour-là, il n'y aurait plus de champagne, plus rien, et que lui, ayant fait son "élévation"...

Ca ne change rien à ma vie, sinon que j'ai perdu un ami que j'aimais bien! Même un cousine que j'adore, TJ de surcroît, trouve celà affolant; Et pourtant, les TJ en ont annoncé des "fins du monde"!

Merci de vos réponses

[blad Profil]

Dis donc Azama, t'es sûr que c'est pas toi qui les poussent dans toutes ces sectes ?

[Dragon]

J'ai milité brièvement à l'ADFI, alors les sectes

Tu sais bien: "une religion, c'est une secte qui a réussi"! Non ?

[Veganne4 Profil]

Oui, si en plus les sectes s'en mêlent... C'est vraiment le cas pour ton ami, Azama, ou c'est juste une impression que tu as ?

Veganne

[Dragon]

ce n'est pas une impression! Il a vraiment coupé les ponts , même pas parce que je n'adhérait pas à ses fadaises, mais parce qu'il était "investi" et l'est de plus en plus! Dans nos derniers contacts concernant le 21/12, il a terminé par "et tant mieux, je n'aurais pas tenu jusqu'en 2013".

par nature, j'en ris, mais j'ai le sentiment qu'il s'est monté le bourrichon, car il ne parlait même pas des autre élus!

Le 22/12, si le staff le permet, on crée un thread "Bienvenue aux survivants de l'apocalypse ratée"! OK ?

[blad Profil]

Je mettrai plutôt un titre comme "fin du monde 2012 - Bureau des réclamations"