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Syndrome de Diogène

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Syndrome de Diogène

Message par Lumière Verte » Dim Mars 20, 2011 19:52

Je viens de prendre connaissance de cette maladie via un autre forum, je vous épargne les vidéos et images insoutenables qui caractérisent la chose, c'est simplement inimaginable une telle insalubrité :P

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Diog%C3%A8ne

Cela touche en partie les personnes âgées mais aussi plus rarement des jeunes, j'ignorais pour ma pare que ceci était une maladie reconnue.

Un phénomène souvent lié à la pauvreté est la solitude, il est triste de voir que la solitude des personne âgée soit autant cloitrée dans l'ombre, ce monde me désole parfois.

Etoile du soir

Re: Syndrome de Diogène

Message par Etoile du soir » Dim Mars 20, 2011 20:05

J'ai vu les photos (réelles) prises dans l'appartement d'une personne atteinte de ce syndrome, c'est tout simplement incroyable, elle, elle avait collectionné depuis plusieurs années les sacs poubelles pleins, entre autres, puisqu'elle ne jetait absolument aucun déchet les laissant s'accumuler dans l'appartement dont on ne pouvait même plus ouvrir la porte. Abominable. Ce sont les voisins, affolés par l'odeur qui ont signalé le cas. Hélas pour ces pauvres gens, on les retrouve parfois décédés au milieu de leur fatras, sans que quiconque s'en soit soucié le moins du monde.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par nIcOi! » Dim Mars 20, 2011 20:11

Oui j'ai déja entendu parlé de cette maladie, de part des reportages à la télé.
Ces personnes se "clochardisent" chez eux et vivent dans un amas de détritus et ordures hallucinant.
Sans parler de l'hygiène corporelle, negligée jusqu'à l'extreme.

Je sais pas si on peut faire un petit rapprochement entre cette maladie et les tocs (ceux qui gardent tout et n'importe quoi et qui ne veulent rien jetter).

P.S : tu aurais du mettre ce topic dans la section débat ou divers :wink:
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Amélie_mélo

Re: Syndrome de Diogène

Message par Amélie_mélo » Dim Mars 20, 2011 20:18

Je ne résiste pas à l'envie de partager cette anecdote avec vous :
Comme vous l'aurez lu sur Wikipédia, ce brave Diogène était un philosophe qui prônait une vie dans le dénuement total, au point de choisir de vivre dans un vulgaire tonneau.
Mais il s'avère que cette légende de Diogène et son tonneau est totalement fausse. Le mot grec d'origine fut mal traduit, et les fresques représentatives du philosophe sont formelles : Diogène vivait dans une grosse amphore :mrgreen:
Je laisse là ce léger HS et vous laisse découvrir la suite :
http://www.magasinpittoresque.be/revue-pittoresque/diogene.htm

Je m'étonne que ce syndrome porte le nom d'un philosophe ayant choisi de vivre dans le plus simple appareil, soit dit en passant, puisqu'il caractérise des personnes dont l'un des symptômes est de passer leur temps à collectionner des objets hétéroclites.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par Lumière Verte » Dim Mars 20, 2011 20:19

Oui j'ai hésité à savoir ou mettre ce topic nIcOi

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Re: Syndrome de Diogène

Message par Sinthome » Dim Mars 20, 2011 23:19

nIcOi! a écrit :Je sais pas si on peut faire un petit rapprochement entre cette maladie et les tocs (ceux qui gardent tout et n'importe quoi et qui ne veulent rien jetter).


En apparence seulement, car dans le trouble obsessionnel, l'objet qui est conservé, entreposé, présente une certaine valeur attrayante. C'est davantage une collection qu'une accumulation.

Dans le syndrome de Diogène, on parle aussi des "entasseurs pathologiques", l'objet conservé n'a pas nécessairement de "valeur précieuse" (exemple des sacs poubelles ou des déchets dont parlait Etoile du soir...)
Dans ce cas, l'objet conservé l'est car c'est la séparation qui est insupportable, dans le sens où elle signerait une réelle mutilation de la personne. C'est une totale incapacité à se détacher de toutes sortes d'objets, lesquels sont alors accumulés jusqu'à ce que ça devienne techniquement plus possible (manque de place).

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Re: Syndrome de Diogène

Message par nIcOi! » Dim Mars 20, 2011 23:23

Bonne analyse Sinthome, tu as répondu à mon interrogation.
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Etoile du soir

Re: Syndrome de Diogène

Message par Etoile du soir » Dim Mars 20, 2011 23:25

Sans rentrer dans des détails abominables et pour reprendre cette idée de separation/mutilation, la dame dont l'appartement avait été photographié, collectionnait dans sa salle de bains sur 1m de hauteur, ce que généralement les jeunes filles bien jettent à la poubelle ou dans les toilettes.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par nIcOi! » Dim Mars 20, 2011 23:30

Etoile du soir a écrit :Sans rentrer dans des détails abominables et pour reprendre cette idée de separation/mutilation, la dame dont l'appartement avait été photographié, collectionnait dans sa salle de bains sur 1m de hauteur, ce que généralement les jeunes filles bien jettent à la poubelle ou dans les toilettes.

Aprés utilisation j'imagine .. :?
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Etoile du soir

Re: Syndrome de Diogène

Message par Etoile du soir » Dim Mars 20, 2011 23:35

Tout à fait. Au point de ne même plus pouvoir ouvrir la porte. Idem pour le papier toilette :roll: . C'est mon mari qui avait pris les photos.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par hermine88 » Lun Mars 21, 2011 09:35

Bonjour, je profite de ce sujet pour poser quelques questions...

Ma grand-mère est locataire dans une petite résidence et, depuis quelques années, souffre énormément (surtout en été)du voisinage d'une personne visiblement atteinte de ce syndrome; la personne est propriétaire de son appart, vit seule, ne reçoit aucune famille (elle les aurait fichus dehors); Elle fait pipi partout, accumule les poubelles, bref! En été, la puanteur se sent jusque sur le trottoir et...Il n'y a RIEN à faire! ma grand mère a tout essayé! Services sociaux, médiation, services sanitaires...
Elle est dans ses murs, elle a "toute sa tête", et a donc le droit d'uriner sur elle et d'accumuler des poubelles...Est-ce normal? N'est-ce pas, limite, de la "non assistance à personne en danger" légale?
A partir du moment où ce syndrome est reconnu, cette personne ne devrait-elle pas être considérée comme malade? Est-on considéré comme "ayant toute sa tête" quand on en est réduit à ne plus utiliser ses toilettes?
Là où cette histoire me choque le plus, c'est que si cette personne était locataire, ou si cette personne avait de la famille, elle serait certainement déjà placée depuis longtemps dans un institut comme une maison de retraite médicalisée...Mais là, rien! On la laisse dépérir sur pied, moisir dans sa crasse...Ca me paraît vraiment très bizarre...
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Minia » Lun Mars 21, 2011 10:13

Même les assistantes sociales ne peuvent rien faire ? Dépêcher un toubib sur place qui constaterait l'étendue des dégats et ferait un rapport pour l'envoyer dans une maison spécialisée ? Ou alors, prévenir la mairie et leur dire qu'il est probable qu'il y ait des bestioles (genre rats) ?
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Tilla » Lun Mars 21, 2011 11:36

Je ne comprends pas qu'on la laisse comme ça ! On ne peut pas laisser une personne vivre dans de telles conditions et cela m'étonnerait qu'elle ait toute sa tête. Quelle personne raisonnée se pisserait dessus et accepterait de vivre dans ses déchets ?

Faudrait peut être qu'une personne plus jeune et plus "agressive" prenne contact avec les services sociaux etc... Ta grand mère a peut être trop "gentiment" signalé ce cas et les services concernés (certainement débordés de travail) n'y ont pas prêtés plus attention. Je pense qu'il faut insister et si ta grand mère à d'autres voisins, ce serait plus efficace de les inviter à également contacter les services sociaux.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Lumière Verte » Lun Mars 21, 2011 11:56

Dans le cas que j'ai recueilli sur l'autre forum ce sont les services sociaux qui sont intervenu minia , mais la personne avait entassée ca saleté depuis plus de 10 ans :P

Dans ce cas la "famille" :roll: est contactée, le fils est intervenu à titre de présence, la personne a été délogée et recasée, je ne connais pas les détails légaux.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par Linele » Lun Mars 21, 2011 12:00

hermine88 a écrit :Bonjour, je profite de ce sujet pour poser quelques questions...

Ma grand-mère est locataire dans une petite résidence et, depuis quelques années, souffre énormément (surtout en été)du voisinage d'une personne visiblement atteinte de ce syndrome; la personne est propriétaire de son appart, vit seule, ne reçoit aucune famille (elle les aurait fichus dehors); Elle fait pipi partout, accumule les poubelles, bref! En été, la puanteur se sent jusque sur le trottoir et...Il n'y a RIEN à faire! ma grand mère a tout essayé! Services sociaux, médiation, services sanitaires...
Elle est dans ses murs, elle a "toute sa tête", et a donc le droit d'uriner sur elle et d'accumuler des poubelles...Est-ce normal? N'est-ce pas, limite, de la "non assistance à personne en danger" légale?
A partir du moment où ce syndrome est reconnu, cette personne ne devrait-elle pas être considérée comme malade? Est-on considéré comme "ayant toute sa tête" quand on en est réduit à ne plus utiliser ses toilettes?
Là où cette histoire me choque le plus, c'est que si cette personne était locataire, ou si cette personne avait de la famille, elle serait certainement déjà placée depuis longtemps dans un institut comme une maison de retraite médicalisée...Mais là, rien! On la laisse dépérir sur pied, moisir dans sa crasse...Ca me paraît vraiment très bizarre...


Nous avons eu le même problème dans mon immeuble, avec le cas d'une personne âgée qui vivait dans des conditions similaires d'insalubrité absolument ahurissantes :shock: Les voisins qui passaient devant sa porte étaient obligés de subir une odeur épouvantable que l'on ressentait d'ailleurs très fortement en été, en l'absence de vent...

Ce n'est pas faute d'avoir fait des démarches, contacté des assistantes sociales etc... Mais la dame refusant de leur ouvrir sa porte, ce n'est jamais allé plus loin. Le dénouement a eu lieu alors que son voisin direct l'avait un jour entendu frapper contre les murs. Pensant qu'il lui était arrivé quelque chose, il avait essayé d'entrer chez elle, et s'était aperçu qu'elle n'avait même pas verrouillé sa porte. La dame était tombée et s'était fracturée le col du fémur. Les pompiers se sont chargés d'elle, avec une procédure de désinfection en règle (ils ont même été obligés de décontaminer la camionnette sur place tant l'insalubrité était telle :( ).

Par la suite, des sociétés de nettoyage et de désinfection se sont occupées de vider entièrement l'appartement, car absolument rien n'était récupérable. Ils sont arrivés dans des tenues de décontamination, des masques. On se serait cru lors d'un accident nucléaire... Tous les objets personnels de cette dame ont été jetés dans des bennes, jusqu'aux photos de famille, meubles. Tout ce qui avait pu compter dans la vie de cette personne s'est retrouvé du jour au lendemain jeté par dessus son balcon, au vu et au su de tout le quartier qui avait assisté à cette scène apocalyptique.

Les pompiers ont probablement emmené cette dame dans un service d'hygiène, car aucune maison de retraite ni hôpital n'accepte de patient dans de telles conditions. Il est ensuite possible qu'elle ait été requinquée, car elle se trouvait dans un bien triste état. Nous n'avons jamais su par la suite ce qu'il est advenu d'elle.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Tilla » Mar Mars 22, 2011 10:49

Bon, faut que t'aille casser le col du fémur de cette pauvre dame Hermine...

Non mais bon, plus sérieusement, c'est malheureux d'attendre qu'une telle chose se produise, elle aurait pu se tuer dans la chute, je ne comprends pas qu'ils attendent de telles extrémités !
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Liwar » Mar Mars 22, 2011 11:03

Sauf qu'on ne peut pas enfoncer la porte de quelqu'un simplement parce que ça sent mauvais... Avant qu'on ouvre la porte de quelqu'un, sans son accord, il faut une décision de justice, et un huissier de justice accompagné des forces l'ordre et d'un serrurier. Et pour en arriver là il faut une nuisance réelle constatée par la justice. Donc un dépôt de plainte. Et rares sont ceux qui déposent plainte contre une vieille dame parce que ça sent mauvais chez elle.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Linele » Mar Mars 22, 2011 11:48

Tilla a écrit :Non mais bon, plus sérieusement, c'est malheureux d'attendre qu'une telle chose se produise, elle aurait pu se tuer dans la chute, je ne comprends pas qu'ils attendent de telles extrémités !


En même temps que pouvait-on faire de plus ? Les services sociaux avaient été alertés et les voisins s'en inquiétaient. Mais on ne peut pas aider quelqu'un contre son gré. La dame en question refusait d'ouvrir sa porte à qui que ce soit.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par hermine88 » Mar Mars 22, 2011 13:27

Oui, dans le cas de la dame, les services sociaux et la mairie ont bel et bien été alertés, mais effectivement, il faudrait qu'elle ait un soucis qui permette aux pompiers ou au samu d'intervenir chez elle pour qu'elle soit hospitalisée et soignée...
Ca n'est même pas un problème d'agressivité, puisque le syndic de l'immeuble a dépêché un avocat pour voir si, légalement, il n'y avait pas moyen de forcer cette dame à tenir un minimum propre chez elle...Elle a depuis une aide ménagère qui vient...Une heure par semaine! Autant dire rien du tout! Ils ne peuvent pas la forcer à nettoyer sa moquette, ses murs, bref! Tout ce qui est imbibé de mauvaises odeurs et elle n'est pas assez en détresse pour être prise en charge!
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Linele » Mar Mars 22, 2011 14:20

hermine88 a écrit :elle n'est pas assez en détresse pour être prise en charge!


Ce qui est un comble... Il est clair que le terme de détresse n'a vraisemblablement pas la même signification pour tout le monde :|

Et comme d'habitude, il faudra attendre l'arrivée d'une catastrophe pour que tout à coup l'on s'interroge sur ce qui n'a pas été fait, et qui aurait pu être.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Liwar » Mar Mars 22, 2011 15:54

Sauf que justement, le terme de détresse est difficilement définissable au niveau de la loi... Tant que la personne en elle même estime pouvoir rester seule, qu'on n'a pas de moyen de prouver légalement qu'elle est incapable (au sens juridique), on ne peut pas agir pour elle.
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Linele » Mer Mars 23, 2011 12:23

Disons que ça devrait tout simplement tomber sous le sens. Une personne qui vit dans de telles conditions n'est clairement plus à même d'être considérée comme ayant toute sa tête, et pouvant donc rester seule chez elle :|
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Re: Syndrome de Diogène

Message par tapioka » Mer Mars 23, 2011 12:31

D'autant qu'en cas de problèmes plus graves, y a toujours le risque de se faire taxer pour non assistance à personne en danger :/
Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.

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Re: Syndrome de Diogène

Message par Linele » Mer Mars 23, 2011 12:39

C'est d'ailleurs souvent l'image qui est relayée dans les faits divers par les médias, lorsqu'on apprend qu'une personne âgée a été découverte morte seule chez elle. On accuse alors généralement les voisins de leur négligence, alors qu'ils se sont parfois décarcassés dans l'ombre pour tenter de trouver des solutions. Mais les démarches administratives et juridiques étant ce qu'elles sont, c'est bien souvent là que se pose le problème. Sauf que ça, on en entend généralement moins parler...
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Re: Syndrome de Diogène

Message par Lumière Verte » Mer Mars 23, 2011 12:40

Dans de telles circonstances insalubres, il y a forcément une chute du niveau de santé très importante liée à divers facteurs, à un moment ou un autre il y aura infection ou maladie qui ne sera guérissable que dans des conditions salubres.

A quoi bon attendre, il faut que la maladie soit diagnostiquée impérativement? Il est probablement difficile d'établir une procédure valable.

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