Mystères très historiques

[jericho Profil]

Je vais laisser les autres chercher.

je crois que je viens de trouver (merci google et les indices ).
Vraiment passionnant.
L'enceinte ne pourrait-elle pas avoir un rapport avec l'évenement religieux du coin?

[hermine88 Profil]

Si, ça serait possible...Mais en fait, la zone est occupée depuis très longtemps : il y a plein de vestiges perdus dans les bois, c'est génial! Mais du coup, c'est très difficile de savoir qui a fait quoi et pourquoi...Mais c'est vrai que la zone est aussi un haut lieu spirituel (avec beaucoup de lieux de cultes, quoi!)depuis longtemps.

[duncan88 Profil]

C'est le mur païen du Mont Ste Odile, non?

[hermine88 Profil]

OOOUUUIIII!!

Voici des liens pour des photos et la petite histoire...

http://www.mur-paien.fr/

et

http://www.alsace.culture.gouv.fr/cgi/i ... hp?ID_DM=3

Voilà!

[jericho Profil]

Si, ça serait possible...Mais en fait, la zone est occupée depuis très longtemps : il y a plein de vestiges perdus dans les bois, c'est génial! Mais du coup, c'est très difficile de savoir qui a fait quoi et pourquoi...Mais c'est vrai que la zone est aussi un haut lieu spirituel (avec beaucoup de lieux de cultes, quoi!)depuis longtemps.

C’est justement l’association forêt+enceinte+pèlerinage chrétien qui a fait tilt dans ma tête.
L’association n’est vraisemblablement pas pertinente, mais je vais tâcher de m’expliquer.
Il y a une enceinte en pierre. Or dans les sanctuaires celtes, pour le peu qu’on sache, il y avait souvent une enceinte ou enclot (palissade généralement), avec parfois un fossé. C’est le cas à Ribemont et à Gournay. On sait aussi que les gauloise tournaient autour de leur sanctuaire.
Cette pratique à perdurer à l’époque romaine dans les fanum (temple gallo-romain de tradition celte). En fait, cette tradition du « tour/tro » a perduré jusqu’à aujourd’hui.
Exemple : les troménies bretonnes comme à Locronan ou à Landeleau.
Ce qui me ramène au second point, à savoir la récupération de pratiques païennes par l’Eglise, puisque ces troménies sont aujourd’hui des pratiques religieuses chrétienne. Pour la troménie de Landeleau par exemple, il s’agit d’une procession en l’honneur de St Thélo.
Ces troménies gardent cependant un caractère relativement païen, puisqu’à Landeleau, la procession s’arrête devant un vieux chêne pour que les participants puissent aller chercher un bout d’écorce réputée magique (manque de pot, le chêne est mort l’année dernière).
Pour Locronan :

Dans le cas de Locronan, la grande troménie pourrait correspondre à la pérégrination d'un espace sacral antique ; le circuit passe par la forêt de Nevet, dont l'étymologie découlerait de nemet (« sacré »), dérivation du nemeton druidique gaulois. La forme du circuit, le nombre de stations et sa périodicité sexennale renvoient à l'époque préchrétienne.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trom%C3%A9nie

Alors voilà, l’association de ces différents éléments est vraiment tordue, mais la première chose qui me soit venue à l’esprit (avec je l’avoue une quasi-totale ignorance des caractéristiques du site, hormis les quelques lignes que j’ai pu lire sur le Web il y a une heure), c’est une possible origine celte ou pré-celte du site, avec une dimension religieuse qui aurait au fil du temps débouché sur un pèlerinage chrétien au Mont Sainte Odile.

[hermine88 Profil]

Au vu des données, ta conclusion est tout-à-fait pertinente!

[Merrick Profil]

Yaissse ... alors je vois que personne n'y a pensé à ça : (elle est facile)

Je suis une ville détruite :

A la première heure du jour de la saint Barthelemy, je commençais à disparaitre. Suite à cette disparition, le monde m'a oublié pendant plus de 1000 ans ... mais tel le phoenix qui renait de ces cendres vous pouvez voir chez moi, en Abondance se succédaient les officines, teintureries, auberges, thermopolia, lupanares et tabernae lusoriae.

Indice : (mais trop facile) ...

j'ai connu une fin identique à Herculanum

[directeur adjoint Skinner]

Merrick j'ai rien compris à ton charabia tu peux être un peu plus explicite?

Maintenant en ce qui concerne le Mont Sainte-Odile, il est exact que ce lieu fut vénéré dès l'époque païenne mais il ne devint un lieu de pèlerinage que de manière très progressive.
Ce n'est qu'au VIIe siècle de notre ère que ce lieu fut christianisé. Au départ il s'agissait d'une résidence secondaire appelée "Hohenbourg" qui appartenait au duc d'Alsace Adalric, père de sainte Odile.
Ce dernier en fit cadeau à sa fille qui fonda un ordre religieux et le transforma en couvent.
Il devint progressivement un lieu de pèlerinage au XIe siècle après la canonisation de sainte Odile par le pape Léon IX.
A aucun moment le mur païen n'entre dans ce schéma.

[Arkayn]

Merrick j'ai rien compris à ton charabia tu peux être un peu plus explicite?

Tu n'as pas reconnu Pompéi ?

[Merrick Profil]

pfff... merrick retourne dans la poubelle avec ses copains les asticots ...

il s'agit effectivement de pompei ...

Explications le jour de la saint barthelemy : le 24 aout (24 aout 79 disparition de pompei)

Tel le phoenix qui renait de ces cendres : bah ouai ... Pompei enterré sous les cendres du Vésuve ...

et Abondance, c'est une des voie qui a été refaite !

[hermine88 Profil]

Maintenant en ce qui concerne le Mont Sainte-Odile, il est exact que ce lieu fut vénéré dès l'époque païenne mais il ne devint un lieu de pèlerinage que de manière très progressive.

EDIT tardif :

Ce n'est qu'au VIIe siècle de notre ère que ce lieu fut christianisé

...Et c'est au VIIème siècle que l'enceinte a été au moins en partie retravaillée...Je n'avais pas tilté à la première lecture!
fin EDIT

En fait, je parlais de l'endroit au sens large...Dans un rayon d'une cinquantaine de kilomètres environ. On trouve des vestiges celtes, romains, des chapelles, des calvaires...C'est pour ça que je parlais de lieu spirituel important...

A part ça, j'en ai une petite (je suis sûre qu'Arkayn va trouver sans problème : je n'ai pas encore réussi à le coller ). C'est encore une de mes fascinations archéologiques...Alors voilà :

Je suis une civilisation d'Asie qui, avant la découverte de mes villes, n'était pas censée avoir existé.
Mon premier site fut découvert dans les années 20 et j'étais déjà étonnante. Plus tard, les fouilles ont permis de savoir que mes villes étaient très étendues et bien élaborées.
Mon écriture n'est pas encore déchiffrée et, d'après l'étude des ruines, il est probable que mon système était égalitaire (ni palais, ni temple trouvés).
Qui suis-je?

Si vous ne trouvez pas (mais je ne rêve pas ) je mettrai d'autres petits indices...

[jericho Profil]

Je crois que je l'ai celui-ci, mais je vais laisser notre bon Arkayn répondre, l'Asie, c'est vaste

[hermine88 Profil]

Ben oui, c'est mon problème : toutes mes "fascinations" sont archi-connues...
Comme je ne risque pas grand chose en terme d'indices de mettre ça, je dirais que je suis restée complètement hypnotisée devant la photo d'un vase rempli de perles pour faire des colliers trouvé dans une des villes : je m'imaginais la personne qui avait ce vase, sa vie...Que d'émotions!

[Arkayn]

A part ça, j'en ai une petite (je suis sûre qu'Arkayn va trouver sans problème : je n'ai pas encore réussi à le coller ).

Et c'est pas encore pour cette fois.

Une certaine vallée de l'I...s ?

[jericho Profil]

je dirais que je suis restée complètement hypnotisée devant la photo d'un vase rempli de perles pour faire des colliers trouvé dans une des villes : je m'imaginais la personne qui avait ce vase, sa vie...Que d'émotions!

Des perles de cornaline non?

[hermine88 Profil]

Tu vois? Je le savais!

Ben oui : la civilisation de la vallée de l'Indus, avec le Mohenjo-Daro
http://www.mohenjodaro.net/ trop belles, les photos!

et Harappa : http://www.harappa.com/walk/index.html

Quelqu'un me paie le voyage?

Jericho : je ne sais plus...Dans mon souvenir, il y en avait de plusieurs couleurs. Mais de toutes façons, je crois qu'elles sont en photo dans mon lien.

[jericho Profil]

Tiens ça me fait penser, vous vous souvenez peut être de cette découverte:
http://www.paranormal-fr.net/forum/post5028.php?hilit=cambay#p5028
Ca date un peu...

[hermine88 Profil]

Non, je ne connaissais pas du tout...je vais un peu étudier le truc!

[hermine88 Profil]

J'en ai un aure, qui n'est pas à proprement parler une énigme, mais qui est sans doutes mon préféré : sérieux, j'en suis amoureuse! Ca n'est même plus de la fascination à ce stade.

C'est évident que vous allez tous trouver très rapidement mais...Disons que ce sera le prétexte de mettre de belles photos!

Voilà :

Je suis un site du néolithique de l'Eupoe occidentale (je reste un peu floue. Si je donne le pays, autant donner le nom tout de suite) très bien conservé puisque je suis resté enterré jusqu'au XIXème siècle sous le sable (mais le climat n'a rien à voir avec l'Egypte!).
Je suis un groupe d'habitations dont on peut admirer le mobilier (d'où mon "amour" : ils reviennent quand, les habitants?)..on pense que j'étais habité par des groupes de 50 à 100 personnes et j'ai été utilisé pendant environ 600 ans...
Qui suis-je?

[Arkayn]

Je laisse jouer les autres. Réponse en MP.

[hermine88 Profil]

Mais c'est vrai que ça serait bien de faire aussi des personnages (avec des règles très strictes : qu'ils aient existé et que l'Histoire ait bien retenu leur nom) parce que j'en ai plein!

[Arkayn]

C'est une très bonne idée. Soit on modifie les règles de ce sujet (mais c'est à Saskwash de décider, c'est lui le créateur du jeu) soit on créé un autre jeu qui ne concernerait que les personnages.

[hermine88 Profil]

On verra demain ce qu'en diront ceux qui viennent sur le sujet...
Je pense qu'en faire un autre ne serait pas mal parce que c'est bien sympathique aussi, les énigmes archéologiques! (sauf que je n'en connais pas, mais bon! ). Et si on fait de' tout sur le même sujet, on risquerait de ne plus s'y retrouver, non?

[Saskwash Profil]

Je voulais envoyer un message avant mais j'ai dû faire une fausse manip quelque part...
L'idée des personnages est très bonne. Ce que je voulais faire avec ce sujet c'était insister sur le fait que souvent on n'a pas besoin d'aller chercher des reptiliens sur alpha draconis ou dans les forêts de Californie du nord pour trouver des choses mystérieuses et intéressantes dans notre histoire. Il suffit de se pencher sur les sources disponibles et on se rend compte que l'Egypte est très intéressante même sans porte des étoiles (même si j'aime bien stargate). On se rend compte que l'histoire grecque regorge de mystères et de questions fascinantes qui ne parlent pas de l'Atlantide.

Voilà, donc dans cet esprit, bienvenue aux personnages surprenants et insolites ! D'accord aussi pour imposer la règle de l'historicité.

PS pour l'archéo on a déjà commencé. Et chez moi on ne sépare pas archéo et histoire !

[hermine88 Profil]

Merci!

EDIT : Et d'accord avec toi : l'histoire est assez passionante comme ça sans rien rajouter!

[jericho Profil]

Voilà :

Je suis un site du néolithique de l'Eupoe occidentale (je reste un peu floue. Si je donne le pays, autant donner le nom tout de suite) très bien conservé puisque je suis resté enterré jusqu'au XIXème siècle sous le sable (mais le climat n'a rien à voir avec l'Egypte!).
Je suis un groupe d'habitations dont on peut admirer le mobilier (d'où mon "amour" : ils reviennent quand, les habitants?)..on pense que j'étais habité par des groupes de 50 à 100 personnes et j'ai été utilisé pendant environ 600 ans...
Qui suis-je?

Ce serait pas le site sur lequel tu te posais des questions l'autre jour?

[hermine88 Profil]

Ben si!

[cosmos Profil]

Giribaldi ?

[hermine88 Profil]

Non, c'est beaucoup plus au nord.

[cosmos Profil]

Skara Brae dans les îles Orcades ?
http://www.paleologos.com/scarabra.htm