Existe-il des documents ultra-secrets sur internet ?

[Manege-Enchante]

Bonjour!
J' aime me promener sur internet à la rechèrche de secrets du monde, je tombe souvent sur des sites qui veulent nous montrer du sensationel en présentant leurs articles comme: la vérité enfin dévoilée etc....(exemple les grottes de Dulce).
Si les grottes de Dulce éxistaient vraiment, l' armée aurait empêchée qu' un site en parle etc, c' est tellement gros comme histoire (tout le monde connait cette affaire).
Alors pensez vous que des vrais secrets, révélations ou conspirations sont à découvrir sur internet?
J' ai de moins en moins l' impression que ça soit possible.

[fred'x Profil Site internet]

Tout dépend ce que tu appelles "la vraie vérité", ce que tu imagines comme étant secret, ce que tu penses être caché...

[nemesis66 Profil]

Bonjour!
J' aime me promener sur internet à la rechèrche de secrets du monde, je tombe souvent sur des sites qui veulent nous montrer du sensationel en présentant leurs articles comme: la vérité enfin dévoilée etc....(exemple les grottes de Dulce).
Si les grottes de Dulce éxistaient vraiment, l' armée aurait empêchée qu' un site en parle etc, c' est tellement gros comme histoire (tout le monde connait cette affaire).Alors pensez vous que des vrais secrets, révélations ou conspirations sont à découvrir sur internet?
J' ai de moins en moins l' impression que ça soit possible.

Non pas moi je pourrai en avoi run condensé?

[Manege-Enchante]

Ce que j' appellerais "vrai secret" ça serait par exemple la preuve de la rencontre entre le président Eisenhower des états-unis et des extra-terrestres.
Cette rencontre aurait soit-disant eut lieu, et Eisenhower serait d'ailleurs le seul président des états-unis à être mis au courant de l' existence des extra-terrestres. A cause des nombreuses éléctions présidentielles seule l' armée serait au courant de ces affaires.

[Manege-Enchante]

Nemesis66 voici l' histoire de Dulce:
Hypothétique base américaine souterraine, que l'on suppose située à 4 km au Nord-Ouest près de la localité de Dulce, au Nouveau Mexique, à plus d'un kilomètre de profondeur sous le pic Archuleta et sous Archuleta Mesa.
Dans la base sous-terraine de Dulce, se pratiquait l'hybridation d'humains/extra-terrestres...

voici un site qui présente bien Dulce: http://www.nenki.com/techno/dulce_base_souterrain.html

Voici un lien qui parle de Dulce avec meme une vidéo de la base.
http://conspiration.ca/video/dulce_schneider.html

Un autre de dernière minute http://www.ovni.ch/~farfadet/dulce.htm

[nemesis66 Profil]

Je te remercie, je trouve cela passionnant qui plus est, je vais aller fureter sur le liens, merci.

[Gaël-David Profil Site internet]

Cette volonté d'être informé des secrets d'états est bien naturelle , mais serait-ce vraiment une bonne chose quand on prend en compte tout ce que ça sous-entend? Imaginez ne plus être tranquille, être sans arrêt surveillé, questioné sur ce qu'on sait et ce qu'on ignore, la vie de famille brisée, les services de renseignement à la porte etc ça peut aussi être le prix à payer pour en savoir plus qu'on ne doit, moi je dis des fois l'ignorance n'est pas plus mal... Et en plus si des documents secrets figurent sur le net c'est soit qu'ils sont perimés soit qu'il y a eu un piratage quelconque, ce qui serait en cas de "pris la main dans le sac" assez fâcheux.

[fred'x Profil Site internet]

Et comme je l'ai dit : chacun peut avoir sa propre idée de la vérité.

Franchement je suis persuadé que dans l'éventualité où (prenons un cas classique) les Etats-Unis annonçaient publiquement "Oui, il y avait bien un vaisseau spatial à Roswell, l'un d'eux a été soigné..." il y aurait non-seulement un mouvement de masse (probablement de la panique), mais il y aurait de nouvelles théories et on les accuserait encore de cacher la "vrai vérité".

Une rumeur n'est pas la vérité, une conviction ou une croyance non-plus.

Je ne sais pas comment ça se passe aux USA mais il y a en France de nombreux documents mis à disposition du public pour l'informer de différentes manières sur les agissements de l'Etat, comme le Bulletin du Journal Officiel, par exemple, est-ce que tu les consultes ?

[Nebius Profil]

Je me contenterai de répondre sur la forme de la question.

Je pense qu'à partir d'internet, on peut récupérer certaines informations qui ne sont pas destinées à être vues par le grand public.
Je ne parle pas forcément de secret d'état, mais de tout ce qui pourrai être masqué aux yeux du grand public.
Il faut savoir qu'internet n'est pas simplement un ensemble de page Web, c'est un réseau mondial.
Qui dit réseau, dit interconnexion entre les ordinateurs. A partir de ce moment, un pirate doué peut avoir accès dans une certaine mesure à n'importe quel ordinateur.

Ce que je veux dire par là, c'est que le meilleur moyen de divulguer une information est de la mettre à disposition sur Internet, et le plus mauvais moyen de la dissimuler est de la mettre sur un ordinateur relié d'un manière quelconque à Internet.

De toute façon, je pense que les secret d'état ainsi que les secrets industriels sont stockés dans une base d'archives qui n'est pas reliée à Internet ou fait partie d'un réseau annexe, comme "Internet 2" basé sur le NSFNet (Backbone Abilène), descendant de l'Arpanet après l'Internet actuel.
Donc les plus grand secret me semblent difficilement accessible par Internet, et d'autant plus par de simple internaute naviguant sur des pages web.

Amicalement,
Nebius.

[Arkayn]

Je serais moins affirmatif que toi, Nebius, en la matière.

On a déjà eu des cas où des documents ultra-confidentiels se retrouvaient sur Internet et accessibles à tous.

La faute, la plupart du temps, à des newbies, qui ne savent pas qu'il ne faut jamais placer un document confidentiel sur un poste relié au net.

Un visiteur lambda, suite à une inversion de lettre en tapant une adresse s'est ainsi retrouvé sur un site du gouvernement américain non-protégé. et bien sûr, a pû lire un certain nombre d'informations qu'il n'aurait jamais dû avoir sous les yeux.

De plus, un simple outil comme Google permet de pénétrer dans les ordinateurs pour y rechercher ce que l'on veut, et pas simplement des pages web. Les textes, bases de données, tableaux (genre Excel) et même les images personnelles sont trouvables, juste en connaissant une petite astuce.

[Nebius Profil]

Ils sont indexés par le moteur de recherche de Google uniquement parce qu'ils sont accessible par un serveur Web, autrement dit une URL.
Dans ce cas, oui un fichier est accessible par n'importe qui.

Mais même Google n'est pas capable de pénetrer un ordinateur, il ne peut que se contenter de parcourir le contenu partagé par le serveur web.
Google ne peut indexer autre chose qu'un site internet et les liens de ce site.
Les éventuels documents "secrets" accessible directement par une page web non protégé ne peuvent pas réellement être considérés comme "secret".

Bien sûr certaines firmes ou administration laissent certains documents accessible alors qu'ils ne le devraient pas, mais je doute fortement qu'un fichier top-secret d'un gouvernement ne se retrouve comme par enchantement accessible d'un simple clic sur un lien.
Et si tel était le cas, il s'agit plus vraisemblablement d'une erreur humaine, une personne ayant accédé au fichier puis l'ayant mis à disposition sur un serveur Web.

Il ne faut pas trop rêver à accéder à un site où l'on obtiendrai une liste des fichiers sensibles du gouvernement à télécharger, sinon cela ferai bien longtemps que nous aurions ces informations tant recherchées sur les aliens.

Mais la plus grosse faille de sécurité en informatique étant le facteur humain, il n'est pas du tout impossible que des documents secret soient accessible.

Regardez par exemple cet adolescent qui a piraté la Nasa, le Pentagone et plusieurs universités américaine dans le but de rechercher des renseignements sur les E.Ts. Il n'avait pas l'âme d'un pirate, il a simplement utilisé le facteur humain : Sur des ordinateurs de la Nasa relié à Internet, le mot de passe administrateur était resté vide.. cela se passe de commentaire je pense.

Amicalement,
Nebius.

[Manege-Enchante]

Je ne sais pas comment ça se passe aux USA mais il y a en France de nombreux documents mis à disposition du public pour l'informer de différentes manières sur les agissements de l'Etat, comme le Bulletin du Journal Officiel, par exemple, est-ce que tu les consultes ?

Non je n' ai jamais consulté le Bulletin du Journal Officiel, merci pour l' idée je vais voir ça.
En lisant vos posts (merci d' avoir répondu au sujet ) je me suis dit, il suffirait de quelques pirates passionnés par le paranormal, les dossiers secrets, ovnis etc.. Pour avoir de vrais réponses à certaine question.
Hélas il semble qu' il n' y ai pas beaucoup de pirates motivés par le paranormal ou encore le phénomène ovni .

[fred'x Profil Site internet]

Sans généraliser, je pense que - comme beaucoup de monde - tu cherches des réponses qui n'existent pas.

Pour reprendre ton post, tu parles d'une "hypothétique" base située dans des grottes, si son existence même n'est qu'une hypothèse, pourquoi attendre à ce qu'un gouvernement avoue y entasser des objets aliens ou y fabrique une salle de réunion inter-galactique ?

De nombreuses thèses à tendance conspirationistes fonctionne sur ce principe : d'un évènement supposé occulté par le gouvernement découle une foule de propositions.

[Nebius Profil]

[...]
Hélas il semble qu' il n' y ai pas beaucoup de pirates motivés par le paranormal ou encore le phénomène ovni .

Ou alors il n'y a pas beaucoup de secrets à révéler..

[TOS Profil Site internet]

[...]
Hélas il semble qu' il n' y ai pas beaucoup de pirates motivés par le paranormal ou encore le phénomène ovni .

Ou alors il n'y a pas beaucoup de secrets à révéler..

Mais si, il y a eu récemment cette affaire du pirate capturé qui serait rentré dans les serveurs du gouvernement et aurait récuperé des listes d'officiers et de vaisseaux spatiaux...

Voici un lien où l'on parle : http://www.paranormal-fr.net/chat-et-forum/le-plus-gros-piratage-militaire-de-tous-les-temps-vt9506.php

Pour reprendre ton post, tu parles d'une "hypothétique" base située dans des grottes, si son existence même n'est qu'une hypothèse, pourquoi attendre à ce qu'un gouvernement avoue y entasser des objets aliens ou y fabrique une salle de réunion inter-galactique ?

Pourtant fred'x je pense que cette base est loin d'être hypothétique. Il y a plusieurs témoignages pour cette base, il y a même des bouquins qui ont été écrits là dessus. Elle a déjà fait beaucoup de bruit quand même.

[Arkayn]

Il a relevé une liste d'officiers et de noms de vaisseaux qui ne figurent pas sur les rôles officiels.

De là, il (ou d'autres que lui, je ne sais plus) a extrapolé qu'il s'agissait d'équipage et de vaisseaux extra-terrestres.

[TOS Profil Site internet]

Arkayn non ce n'est pas tout à fait ça.
Voici un extrait du communiqué de presse :

Le prévenu, lui, a reconnu certains faits et s'en est expliqué, notamment dans une interview donnée au quotidien The Guardian . Il cherchait des preuves de l'existence des Ovni, dissimulées, selon lui, par la Nasa... et en aurait trouvé ! Comme des listes d'officiers envoyés sur des bases extra-terrestres ou transférés sur des vaisseaux spatiaux.

[Arkayn]

« J'ai trouvé une liste de gradés avec le titre de "Non Terrestrial Officers", ce que j'ai interprété comme étant des gradés sur des bases non-terrestres. J'ai également trouvé une liste correspondant à des transferts entre flottes associée à une liste de noms de vaisseaux qui, après recherche, ne faisaient pas partie de la flotte US. J'en ai donc déduit qu'ils devaient être des vaisseaux spatiaux non listés ».

[Nebius Profil]

...

Le jeune homme dont tu parles est le même que j'ai présenté plus haut, mais il n'est pas un pirate, il le dit lui même.
De plus, comme le souligne Arkayn, les maigres renseignement qu'il a pu donner sur les fichiers auxquels il a eu accès ne permettent de tirer aucune conclusion, et je dirai même qu'ils ne permettent que de spéculer comme c'est le cas ici, d'autant plus que nous ne savons rien de cet homme et n'avons que sa parole.

Et lorsque je parle de secret, je pense plus à une conspiration mondiale (ET ou autre) qui serai dissimulée plutôt qu'à des secrets de pollichinelle comme une liste de noms d'agents secret par exemple.

Pour l'histoire de la grotte qui a fait beaucoup de bruit, elle n'a pas dû en faire tant que ça car j'apprend l'existence de cette rumeur dans ce fil.
Tant qu'il n'y a pas de donnée vérifiable, on ne peut que spéculer, et donc travestir la vérité.

On ne peut pas baser une théorie conspirationniste sur le simple témoignage d'un ado qui est entré dans des ordinateurs de la Nasa, car il manque des éléments importants : la validité du témoignage, qui peut être faussé par l'effet boule de neige des médias, ainsi que des informations vérifiables, qui ne sont pas divulguées dans ce cas précis.

Dans toutes les théories, je remarque qu'elle ne sont souvent issue que de simple croisement d'idées provenant de témoignages ou récit peu fiable et incomplets.

Pour en revenir au sujet, car ici on s'éloigne, je ne pense pas que l'on puisse trouver de preuve d'une conspiration mondiale sur Internet, du moins en accès direct et ouvert à tout le monde.
Comme je le disais plus haut, les gouvernements ont largement la capacité de développer un réseau interne, qui ne dépend pas d'Internet et complètement inaccessible par le commun des mortels. Ce réseau qui existe (un sorte d'internet pour la défense) me parait déjà plus judicieux pour éventuellement stocker voire partager des informations d'ordre confidentiel.

Amicalement,
Nebius.

[TOS Profil Site internet]

Arkayn et Nebius autant pour moi, effectivement il y a une nuance tout d'un coup. Mais bon, ça laisse quand même un doute non ? (même un tout petit ^^).

Sinon comme le dit Nebius effectivement un gouvernement c'est pas des rigolos, ils ont largement de quoi protéger leurs données.

Et en ce qui concerne la base Dulce j'insiste, elle a déjà fait beaucoup de bruit, en tout cas ce nom revient très souvent lors de mes recherches.

[fred'x Profil Site internet]

Ce genre de doute est justement le genre de rivière qui alimente les gros fleuves de certaines histoires.

Question de traduction :
- non-terrestrial : non-terrestre
- alien : étranger, intrus
- ufo : objet volant non-identifié

Ces quelques termes sont passés dans le langage commun comme faisant partie du champs lexical des extra-terrestres.

Regarde le cas de Roswel, il a beau y avoir eu de nombreux ouvrages, de nombreux "aveux" ou de nombreux communiqués de presse, rien de réellement probant ne nous prouve qu'un vaisseau spatial s'y soit écrasé et qu'on en conserve encore des cadavres ou une technologie avancée.

Et comme je le dis plus haut : même encore si le gouvernement décidait de parler d'une soucoupe volante, avouant avoir interrogé l'alien en question et être capable d'utiliser leur technologie je suis certain que ça deviendrait la nouvelle "partie émergée de l'iceberg".

[Arkayn]

Sinon comme le dit Nebius effectivement un gouvernement c'est pas des rigolos, ils ont largement de quoi protéger leurs données.

Et comme cela a été dit plus haut, la faille, c'est l'homme.

C'est ainsi qu'il y a quelques mois, la CIA a vendu plus de mille ordinateurs portables. Ils ont juste oublié de nettoyer les disques durs, qui contenaient donc encore des milliers et des milliers de fichiers confidentiels.

[Tantalia Profil]

Bonjour,

je pense qu'il faut faire la différence entre le web accessible par les moteurs de recherche et autres annuaires, et ce que l'on appelle le Web invisible.
Il faut savoir que seulement 10% du contenu de la toile est repertorié, et donc accessible à tout le monde, sur le Net.
Biensûr, pour acceder à certaines bases de données non repertoriées, il suffit de connaitre l'adresse de celle-ci. Mais l'information n'est pas gratuite, et plus elle est importante et fiable, plus elle est chère.

Pour repondre précisement à la question, je ne vois pas pourquoi des dossiers secrets seraient diffusés sur le Net. D'abord car c'est bien de ça que l'on parle, la "diffusion". Et la diffusion a pour but d'informer, selon moi. Or, ce serait absurde.
Après, je pense bien qu'un tas d'informations ultra secrètes doivent circuler par courrier electronique (encore que, la fiabilité reste encore à prouver).

[darki Profil]

De plus, un simple outil comme Google permet de pénétrer dans les ordinateurs pour y rechercher ce que l'on veut, et pas simplement des pages web. Les textes, bases de données, tableaux (genre Excel) et même les images personnelles sont trouvables, juste en connaissant une petite astuce.

C'est quoi la petite astuce?

Maintenant, est-ce que des informations secrètes circulent sur le net ? Pourquoi pas? Mais de manière cachée alors. Par exemple, un site présenterai des "preuves" que les extraterrestres sont parmis nous, mais de manière tellement grotesque que toutes les preuves sembleraient être des cannulars. Il suffirait de glisser quelques "vraies" preuves parmis ces cannulars pour que les gens n'y croient pas, en dehors de personnes déja dans le secret. Avec tout les sites existants qui traitent de ce sujet, les vrais infos sont noyées sous la masse des cannulars, et donc le sceptissisme monte chez les internautes (il y a de plus en plus de sceptiques chez les gens qui s'intéressent au paranormal). Si ca se trouve, les preuves sont juste sous notre nez, et on ne les voit pas.

PS/ pas sûr d'avoir été très clair, mais je me comprends

[Cortex]

Le problème, c'est qu'il faut aussi que nous te comprenions.

Mais bon, ici c'est le cas.

[TOS Profil Site internet]

C'est quoi la petite astuce?

Je ne sais pas si une telle astuce existe, en tout cas j'en connais une qui permet de chercher dans les listings apache (mais il faut vraiment que ça ne soit pas protégé du tout pour y accéder, donc faut pas trop penser à trouver des fichiers secrets ou personnels, à moins bien-sûr qu'il ne s'agisse d'un acte délibéré).

L'astuce en question est la suivante :

Vous allez sur google et au lieu de taper un mot clé pour la recherche vous tapez un code :

Vous voulez rechercher une musique au format mp3 :

Vous tapez : “intitle:index.of” mp3 "nom du mp3"
Exemple : “intitle:index.of” mp3 "beethoven"

Vous voulez rechercher une vidéo au format avi:

Vous tapez : “intitle:index.of” avi "nom du avi"
Exemple : “intitle:index.of” avi "vacances"

Cette astuce est valable pour tout type de fichier : .xls (excel), .mdb (access), .doc (word), jpg (image), etc etc...

A noter aussi que ça ne marche pas toujours, mais bon, quand ça marche... ça marche

[Nebius Profil]

Plus généralement, le moteur de recherche de Google implémente des opérateurs de recherche permettant d'affiner les résultats.
Si l'on s'en sert bien, cela permet de raccourcir énormément la liste des sites indésirables ou non concernés par la requête.

mot1 mot2 mot3
Retourne les pages contenant tous les mots spécifiés.
Remarque: Google n'est sensible ni à la casse ni aux accents ou autres signes diacritiques (par exemple "français", francais", "FRANÇAIS" et "FRANCAIS" sont équivalents).

"mots entre guillemets"
Retourne les pages contenant une expression, c'est-à-dire les différents mots spécifiés apparaissant exactement dans cet ordre.

Opérateurs de recherche avancée
Pour mieux cibler votre recherche, vous pouvez utiliser la fenêtre de "Recherche avancée" Google. Mais vous pouvez aussi utiliser les opérateurs décrits ci-dessous dans une fenêtre de recherche standard (voir cette page).

mot1 OR mot2 OR mot3
Retourne les pages contenant au moins un des mots spécifiés.

mot1 -mot2 mot3 -mot4
Retourne les pages contenant mot1 et mot3, et ne contenant pas mot2 et mot4 .
Attention: l'opérateur - doit être précédé d'un ou plusieurs espaces, mais suivi directement (sans espace) du mot à exclure.

site:site
site:domaine
Restreint la recherche aux pages du site spécifié, ou des sites du domaine internet spécifié.
Exemple: environnement site:.epfl.ch retourne les pages de tous les sites Web .epfl.ch contenant le mot "environnement", alors que environnement site:ssie.epfl.ch ne retourne que celles du site ssie.epfl.ch

filetype:type
Restreint la recherche aux pages de type spécifié (p.ex. pdf).
Attention: le type doit suivre directement l'opérateur (sans espace).
intitle:mot

allintitle: mot1 mot2 mot3
Restreint la recherche aux pages contenant (tous) le(s) mot(s) spécifié(s) dans le titre (balise <TITLE>).
Attention: avec intitle: un seul mot peut être spécifié et il doit suivre directement l'opérateur (sans espace).

intext:mot
allintext: mot1 mot2 mot3
Retourne les pages contenant (tous) le(s) mot(s) spécifié(s) dans le corps HTML de la page.
Attention: avec intext: un seul mot peut être spécifié et il doit suivre directement l'opérateur (sans espace).

inurl:mot
allinurl: mot1 mot2 mot3
Retourne les pages contenant (tous) le(s) mot(s) spécifié(s) dans l'URL.
Attention: avec inurl: un seul mot peut être spécifié et il doit suivre directement l'opérateur (sans espace).

inanchor:mot
allinanchor: mot1 mot2 mot3
Retourne les pages contenant (tous) le(s) mot(s) spécifié(s) dans les liens que contiennent la page.
Attention: avec inanchor: un seul mot peut être spécifié et il doit suivre directement l'opérateur (sans espace).

Les opérateurs ci-dessus peuvent être combinés entre eux (et avec des mots) dans une même requête.
Exemples:

* environnement -génie -civil site:.epfl.ch filetype:pdf
* allintitle: "sustainable development" OR "développement durable"

Opérateurs spéciaux
Il existe encore un certain nombres d'opérateurs spéciaux qui ne peuvent être utilisés que isolément (ne peuvent pas être combinés avec des mots et d'autres opérateurs) :

link:URL
Retourne toutes les pages contenant un lien vers l'URL spécifié (permet donc de voir par qui une page est pointée).

define:mot
Retourne les pages Web donnant la définition du mot spécifié.

stocks: ticker1 ticker2 ticker3
Retourne les informations relatives à la bourse concernant les entreprises spécifiées par leur abbréviation (ticker) en bourse (p.ex. intc pour Intel, dell pour Dell, yhoo pour Yahoo...).

cache:URL
Retourne la pages Web, spécifiée par son URL, qui se trouve actuellement dans la mémoire cache de Google.

info:URL
Retourne les informations que Google possède au sujet de la pages Web spécifiée par URL.

related:URL
Retourne des pages "similaires" à la pages Web spécifiée par URL.

Utiliser Google comme une calculatrice

Il est possible d'entrer une expression mathématique dans la fenêtre de recherche simple Google.
Exemples: ((2*5)+4)^2 (retournera 196), e^cos(pi/4) (retournera 2.02811498), i^3 (retournera -i), etc...

Source : Google Tips