Question

[Seyah Profil]

voilà, il est m'est venue cette interrogation durant la nuit (ben oui, impossible de me rendormir, donc réfléchissement ), à savoir:
Est-ce qu'il existe des récits, témoignages datant d'avant la création par l'homme de tout ce qui vole ? si oui, ça nous enlèverait déjà pas mal de doute quand à leur existence...impossible à l'époque d'avoir confondu avec un avion par exemple...

[Atjuu Profil]

Il me semble que Christophe Colomb et son équipage, ont vu dans le ciel des boules de lumières assez volumineuses.
Je vais essayer de retrouver cela dans un de mes livres à moins que quelqu'un corrobore mes dires.

[Poltergeist binoclard]

Il y a quelque part un excellent site (italien, si je me rappelle) qui montre énormément de soi-disant représentations d' "OVNIs" dans l'art.... et les explique une par une. J'en perds malheureusement tout le temps l'URL.

Ceci dit, des observations d'OVNIs au sens propre (des "objets volants non identifiés"), il y en a toujours eu, et à plus forte raison lorsque notre compréhension du monde était moins bonne qu'aujourd'hui.

[Seyah Profil]

[quote="Poltergeist binoclard"]Il y a quelque part un excellent site (italien, si je me rappelle) qui montre énormément de soi-disant représentations d' "Ovnis" dans l'art....quote]
ha oui, j'ai vu cela il n'y a pas très longtemps (c'est marrant je croyais l'avoir rêvé, ha ha ha ...) mais impossible de me rappeler ou
c'était des tableaux ou l'on pouvait observer des ovnis peint en arrière plan, tous minuscules...

[Egas Profil]

Pour ce qui est de tous ces tableaux peints, avec des soit disant ovni, sont tous sous l'influence religieuse, donc, les peintres chrétiens... pour représenter leur dieu, faisaient très souvent des cercles jaunes (le jaune représentant la lumière divine, le cercle est aussi un symbole religieux comme les auréoles), et bien sûr ceci dans le ciel qui est "l'habitat" du christ...
Pour ma part je ne suis pas croyant, et lorsque je regarde une peinture à influence religieuse, c'est comme si je voyais un peu une peinture "fantastique", et donc il est tout à fait normal d'y voir des choses inconnues dans le ciel ou autre...

Pour ce qui est des civilisations les "plus fiables" pour ce genre d'informations seraient sans doute les maya et les chinois qui étaient les plus grands "astrophysiciens" d'avant l'époque moderne.

[dami1 Profil]

voilà, il est m'est venue cette interrogation durant la nuit (ben oui, impossible de me rendormir, donc réfléchissement ), à savoir:
Est-ce qu'il existe des récits, témoignages datant d'avant la création par l'homme de tout ce qui vole ? si oui, ça nous enlèverait déjà pas mal de doute quand à leur existence...impossible à l'époque d'avoir confondu avec un avion par exemple...

Bonjour Seyah, tu devrais trouver ton bonheur ici : http://users.skynet.be/sky84985/chrono.html

Chronologie complète des apparitions d'ovnis.

[Seyah Profil]

Merci dami1 pour le lien, très intéressant, j'ai parcouru un peu et je le ferai plus en détail ce week end, mais déjà je m'aperçois que, antérieurement à l'an 1700, ce sont beaucoup d'histoire qui s'avère être des phénomènes climatiques..;enfin, j'ai pas tout lu.
de quand date la première invention volante de l'homme s'il vous plaît ?(je suis fin nulle question aviation... )

[chevalierdelombre Profil]

Il y a quelque part un excellent site (italien, si je me rappelle) qui montre énormément de soi-disant représentations d' "OVNIs" dans l'art.... et les explique une par une. J'en perds malheureusement tout le temps l'URL.

Moi je n'ai pas perdu le lien....
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_fr.htm

[Poltergeist binoclard]

Bien joué. Je vais m'en faire tatouer l'URL sur le front.

[Waldos Profil Site internet]

Je crois que ce serait bien de mettre ce lien dans un topic en haut "à aller voir avant de poster".

Il y a quelque part un excellent site (italien, si je me rappelle) qui montre énormément de soi-disant représentations d' "OVNIs" dans l'art.... et les explique une par une.

Sauf mes croisés ! Si quelqu'un retrouve l'image... surtout qu'elle était vraiment très explicite.
Ahhh la voilà !



Étrange quand même...

[ananaskiller Profil]

Météorite ?

[Waldos Profil Site internet]

Météorite ronde, qui part du bas vers le haut, avec des petits cercles autour bien alignés ?
Possible.
Par contre je viens à douter de l'authenticité de celle de gauche. On peut dicerner le grain du papier qui ressemble à s'y méprendre à celui d'un papier canson.

[Grahf-the seeker of power Profil]

Déjà comme tu dis faudrai être sur de l'authenticité des tableaux.
Ensuite, faudrait aussi avoir étudié au connaitre les symboliques de l'époque.
(sinon on dirait un oeuf de paques non? )

[NEMROD34]

Par contre je viens à douter de l'authenticité�e celle de gauche. On peut dicerner le grain du papier qui ressemble à �y mépr�dre à ce�i d'un papier canson.[/quote][

Ca peut aussi venir du scan du bouquin, selon la résolu�on.

[Poltergeist binoclard]

Étrange quand même...

C'est certainement étrange, mais je pense que le lien posté par Chevalierdel'ombre aide à remettre les choses en perspective : combien de fois n'avons-nous pas erronément cru voir des OVNI dans des oeuvres d'art du passé ? (l'exemple du tombeau de Palenque me vient aussi à l'esprit)

Nous voyons ces oeuvres avec nos yeux de personnes vivant au 21ème siècle. Nos références ne sont pas les mêmes que celles des artistes qui les ont créées, il n'est donc pas surprenant que notre interprétation de ces tableaux soit faussée.

[Waldos Profil Site internet]

Oui, enfin toutes les oeuvres étudiées dans le site sont plutôt des peintures de la renaissance. Et c'est vrai que l'on retrouve le cercle et la colombe et le petit nuage entouré d'anges qui a l'air d'une soucoupe volante. Mais autant dans ceux là en regardant bien ont s'en aperçoit, autant dans celle des croisés, qui si je me souvient bien, remonte à bien avant, la façon de dessiné ce qu'il y a dans l'étoile s'en tient aux traits les plus simples. Ici, même en zoomant, on ne verra que des ronds. Pas question de colombe ou d'anges en tout petit.
Maintenant, en effet, peut-être bien que c'est une autre façon de représenter la même chose d'une manière symbolique, encore plus simple, de l'époque...
Car c'est vrai que dans celle de droite, la capsule ressemble assez aux capsules d'une autre peinture étudiée sur le site, qui partent à droite et à gauche, et dont la symbolique est tout autre que celle de deux vaisseaux spaciaux. De plus, ces document ont encore une fois pu être recadrés pour ne laisser paraître que "l'étrange". Ca c'est vraiment de la triche !

[Edgar Profil]

Il faudrait la fiche technique des tableaux,miniatures etc... Lieu de conservation, manuscrit ou se trouve la miniature etc... Tout celà me semble fort douteux.

[Edgar Profil]

Sinon pour tes templiers il s'agit probablement d'une comète qui était considérée à l'époque comme symbole de présages.

[Waldos Profil Site internet]

Je veux bien que ce soit une comète, mais pourquoi ils l'ont dessiné en indiquant bien l'arète de son équateur, comme si elle était divisée en deux, et qu'ils ont mis le long de l'arète des petits cercles bien alignés...?

[Edgar Profil]

Je veux bien que ce soit une comète, mais pourquoi ils l'ont dessiné en indiquant bien l'arète de son équateur, comme si elle était divisée en deux, et qu'ils ont mis le long de l'arète des petits cercles bien alignés...?

donne moi l'origine de la photo... Pour l'instant rien ne me garantit qu'il ne s'agit pas d'un trucage

[Poltergeist binoclard]

Il serait aussi probablement plus facile d'essayer de comprendre ces oeuvres si nous en avions des images complètes (j'ai le sentiment qu'il ne s'agit là que de détails).

[NEMROD34]

Pourquoi pas un boulet enflammé l'ors d'une guerre ?
Avec de la poix ou un truc dans le genre ça doit se faire non ?

[jericho Profil]

Pour ce qui ont gardé quelques notions de latin, le passage en question:

Sed Dei virtus, sicut iustum est, superavit illorum virtutem, et quadam die, cum bellum praeparassent adversus christianos, qui in ipso castro residebant, apparuit manifeste gloria Dei supra domum ecclesiae, quae est infra ipsum castrum, videntibus multis tam aforis quam etiam et deintus, ex quibus multi manent usque adhuc; et dicunt vidisse instar duorum scutorum colore rubeo flammantes et agitantes supra ipsam ecclesiam

http://www.thelatinlibrary.com/annalesregnifrancorum.html

Ce qui veut dire TRES grosso modo:
Comme deux boucliers colorés de rouge flamboyant patati patata au dessus de l'église elle même.

On est plus dans le domaine d'un évenement atmosphérique de type météorite que dans celui du vaisseau spatial...

[Maetel Profil YIM]

Oui ou comme les 3 rois mages qui suivirent l'étoile du berger pour découvrir Jésus, sur les reproductions on voit souvent cette belle étoile

Maintenant imaginez si ce sont eux qui ont aidé les 3 rois mages à le découvrir xD

Bon je divague un peu mais l"idée me plaît

[Edgar Profil]

Oui ou comme les 3 rois mages qui suivirent l'étoile du berger pour découvrir Jésus, sur les reproductions on voit souvent cette belle étoile

Maintenant imaginez si ce sont eux qui ont aidé les 3 rois mages à le découvrir xD

Bon je divague un peu mais l"idée me plaît

En fait la dite étoile serait un allignement de Jupiter et saturne

[Maetel Profil YIM]

Ouwa ! et cet alignement aurait permis la trouvaille du christ?

[Atjuu Profil]

Oui ou comme les 3 rois mages qui suivirent l'étoile du berger pour découvrir Jésus, sur les reproductions on voit souvent cette belle étoile

Maintenant imaginez si ce sont eux qui ont aidé les 3 rois mages à le découvrir xD

Bon je divague un peu mais l"idée me plaît

Et si le Christ n'était autre qu'un hybride, une fusion entre une race extraterrestre et l'homme, d'où les miracles et la soi-disant venu d'un seigneur etc...
Avec maintenant, ton idée, ces petits extraterreuhs qui veulent qu'on face l'apogée de leur ambassadeur pour que tous l'entende pour la venue de leur race sur la planète. Seulement, on le prend pour un fou et on le crucifie.
Il est enfermé dans le tombeau que tout le monde connaît avec la grosse pierre, mais se fait ressuciter par ses compagnons qui le reprennent. Il revient et annonce la bonne nouvelle puis fait son ascencion en repartant sur sa planète.^^
Et maintenant, ils attendent qu'on soit prêt pour venir ici.
Vive l'imagination!

ok je

[Edgar Profil]

Ouwa ! et cet alignement aurait permis la trouvaille du christ?

En fait des scientifiques ont cherché grace à des modélisations informatiques du ciel des phénomènes astronomiques qui auraient pu être cette fameuse "étoile". D'ailleurs ils estimèrent que la date de sa naissance était faussée de quelques années. Il serait mort à 36 ans au lieu de 33 ans selon les sources.

[sirre Profil Site internet]

Malheureusement reprise par des sectaires , la thèse que les prophètes seraient des aliens , n'est pas plus farfelue qu'une autre.
Et expliquerait des choses.

[jericho Profil]

la thèse que les prophètes seraient des aliens , n'est pas plus farfelue qu'une autre.
Et expliquerait des choses.

Elle expliquerait quoi de particulier cette "thèse" ?