Consulter le sujet - Mais qu'es-ce que c'était ?

par **Madspirit** » Mer Juin 27, 2007 23:41

Je n'avais pas très envie de poster un topic pour ça, mais je ne vois guère où exposer ma petite histoire sinon. :oops:

En prenant le train (Strasbourg-Bâle) aujourd'hui en fin d'après-midi j'ai aperçu dans le ciel quelque chose qui m'a semblé etrange.

A une altitude et une distance indéterminées bien que sans doute pas très élevées (ça commence bien... disons pour situer qu'il était exactement au-dessus d'un poteau de ligne électrique à une hauteur qui m'a semblée très basse pour un "avion" de cette taille) j'ai aperçu, peu après Colmar, au dessus d'une zone de champs, ce que j'ai d'abord pris pour un avion de chasse en train d'effectuer un virage (disons un "corps" avec des éléments dépassant, ça aurait pu être des ailes vues sous un autre angle)... Mais je me suis tout de suite rendu compte que l'objet en question ne bougeait absolument pas (je suis absolument catégorique sur ce point là), mais rien qui ne m'aurait permis de conclure que c'était un hélicoptère où quelque chose du genre.

L'objet était sombre (non je n'ai pas de détails, je ne l'ai pas vu longtemps et étant dans un TER il m'était malheureusement difficile de dégaîner mon portable pour tenter de prendre une photo) ce qui m'a encore une fois fait penser à un avion de chasse "à l'ombre" de l'épaisse couche de nuages bien noirs...

La chose m'a malheureusement rapidement été masquée par les arbres en bordure de la voie. Je vais essayer de voir si par hasard d'autres personnes auraient vu la même chose, je vous avoue que ça m'intrigue un peu... :?:

Je précise que je suis très sceptique en ce qui concerne l'origine extra-terrestre des ovnis. :wink:

par **Agaliarept** » Jeu Juin 28, 2007 00:45

est -ce que d'autre passager l'ont vue ?
peut etre juste un helicoptere militaire
il y a la base aérienne 132 colmar-meyenheim ^^

PS : la prochaine fois je sent que je vais scruter le ciel pendant tous le trajet meme si je descend a selestat moi

par **Madspirit** » Jeu Juin 28, 2007 10:05

Ceux qui étaient près de moi, et à lesquels j'ai posé la question, n'ont pas prêté attention. Il faut dire que moi même je ne passe pas mon trajet à scruter le ciel dans l'espoir d'observer une chose que je ne m'explique pas... :lol:

J'ai tout de suite pensé à la BA 132. Mais ça ne ressemblait vraiment pas à un hélicoptère. Vraiment immobile et rien qui puisse faire penser à des hélices. :?:

Mais bon, je suis bien conscient qu'avec une description aussi lacunaire personne ne pourra grandement m'aider à déterminer avec certitude ce que c'était. :oops:

par **Egas** » Jeu Juin 28, 2007 12:21

Il existe des avions militaires qui font du surplace, comme l'avion américain Harrier, mais je suis presque sûr que la France en possède aussi :roll:

.

par **Napoléon** » Jeu Juin 28, 2007 12:22

La France ne possède aucun Harrier, et aucun autres avions de ce type.

par **Madspirit** » Jeu Juin 28, 2007 13:09

L'hypothèse d'un avion militaire faisant du sur-place est celle qui me séduit le plus, j'ignorais que c'était possible !

par **NEMROD34** » Jeu Juin 28, 2007 13:28

Il n'y en avait pas un plus vieux ?
Quand je faisais des maquettes d'avion étant gamin, il y en avait 1 avec sigle anglais, qui avait 4 à 6 réacteurs orientables qui permettaient de décoller ou atterrir à la verticale.

C’est peut-être la harrier remarque…

par **Seyah** » Jeu Juin 28, 2007 18:50

Napoléon, je n'y connais rien en armement militaire et je ne saurais dire quels types d'avions possède la france mais je peux t'assurer avoir déjà observé un avion de chasse faisant du sur place à une trentaine de mètre de hauteur à peu près, et c'était pas lors d'un salon

mais à Saint-Dizier, prés de la route...donc peut- etre des américains ou autres en visite, non ?

par **Madspirit** » Jeu Juin 28, 2007 21:34

Ton expérience me confirme encore un peu plus dans mon opinion. Je sais qu'il arrive à la BA 132 de recevoir la visite d'avions étrangers. Je me souviens ainsi, il y à quelques années de ça, avoir vu passer des hélicoptères et avions-cargo russes au-dessus de mon village...

par **Egas** » Jeu Juin 28, 2007 21:45

Napoléon a écrit :La France ne possède aucun Harrier, et aucun autres avions de ce type.

Il n'y a pas que l'harrier comme avion faisant du surplace, bien que c'est le plus connu et sans doute le mieux équipé.
Quand je disais que la France en possèdait, je disait pas forcément un Harrier mais en avion du même type.
Mais sinon qu'est-ce qui te permet d'affirmer une telle chose ?? t'es de l'armée ??

Sinon Madspirit, il y a bcp de chance que ce soit un avion si tu as une base militaire dans le coin.

par **Napoléon** » Jeu Juin 28, 2007 21:47

Seyah a écrit :Napoléon, je n'y connais rien en armement militaire et je ne saurais dire quels types d'avions possède la france mais je peux t'assurer avoir déjà observé un avion de chasse faisant du sur place à une trentaine de mètre de hauteur à peu près, et c'était pas lors d'un salon mais à Saint-Dizier, prés de la route...donc peut- etre des américains ou autres en visite, non ?

Le seul ADAV construit par la France est celui ci: http://avions.legendaires.free.fr/c450.php

C'est un vieux modèle, plus utilisé depuis un bail. Après des appareils étrangers ont très bien pu venir.

par **Ar Soner** » Jeu Juin 28, 2007 21:53

Personnellement je pense que tu as vu un Harrier : ce type d'avion, même s'il est majoritairement utilisé par les Etats-Unis, est issu d'une collaboration anglo-américaine. C'est d'ailleurs les Britanniques qui en avait conçu la première version dans les années soixante, le Hawker Siddeley Harrier.

Par la suite, les armées de l'air de différents pays européens en ont fait l'acquisition : c'est le cas du Royaume-Uni donc, mais également de l'Espagne et de l'Italie.
Si comme tu le dis Madspirit, la BA 132 accueille parfois des escadrons étrangers... Ca pourrait tout expliquer.

La page Wikipédia sur le Harrier est bien faite (comme souvent pour les articles visant l'armement et les domaines militaires) : http://fr.wikipedia.org/wiki/AV-8_Harrier_II.

par **Poltergeist binoclard** » Jeu Juin 28, 2007 22:04

Ces explications me semblent plausibles, mais une partie du témoignage me gêne tout de même :

Madspirit a écrit :Mais je me suis tout de suite rendu compte que l'objet en question ne bougeait absolument pas (je suis absolument catégorique sur ce point là), mais rien qui ne m'aurait permis de conclure que c'était un hélicoptère où quelque chose du genre.

Il semble difficile d'affirmer catégoriquement qu'un objet ne bougeait pas par rapport au sol quand on ne l'a aperçu que brièvement et surtout, à partir d'un objet lui-même en mouvement rapide, comme en train. Je ne me sens en tout cas pas capable d'avoir la moindre certitude à ce sujet.

par **Cortex** » Ven Juin 29, 2007 07:40

Poltergeist binoclard a écrit :Il semble difficile d'affirmer catégoriquement qu'un objet ne bougeait pas par rapport au sol quand on ne l'a aperçu que brièvement et surtout, à partir d'un objet lui-même en mouvement rapide, comme en train. Je ne me sens en tout cas pas capable d'avoir la moindre certitude à ce sujet.

Remarque pleine de bon sens. Je me souviens d'un sujet où un membre était venu témoigner avoir vu un Airbus "faire du sur place". En réalité, il était en voiture et avait "croisé" l'avion venant en sens inverse : l'impression de sur place était une illusion d'optique.

par **Waldos** » Ven Juin 29, 2007 11:51

J'ai failli faire la remarque au début, mais j'ai eu peur de froisser le témoin.
Et puis, en réfléchissant un peu, je me suis dit qu'encore une fois, même si c'est vrai dans la majorité des cas (qu'observer un objet dont on a l'impression qu'il est à l'arrêt alors que nous sommes nous même dans un engin en mouvement, est sûrement en mouvement), cela peut dépendre de la distance de l'observation.
Mais c'est vrai qu'il y a de très grandes chances pour que ce soit une illusion d'optique. :wink:

par **Milvus** » Dim Juillet 01, 2007 19:03

J'ai déjà eu l'occasion de faire l'expérience de ce genre d'illusion d'optique. C'était un banal avion Air France et on se trouvait sur l'A6 à côté d'Orly. Mais nos trajectoires relatives étaient telles que pendant plusieurs minutes, tout le monde dans la voiture (moi, ma mère et son ami) a été assez impressionné. On a même cru à un instant que c'était un ballon publicitaire tant l'illusion était parfaite. Puis quelques minutes après, l'avion semblait de nouveau décoller de façon banale.

par **John Dogget** » Dim Juillet 01, 2007 19:17

La France ne possède aucun Harrier, et aucun autres avions de ce type

+1

Sinon, evaluer la mobilité d'un objet depuis un train peu être difficile, parce que les points de références bougent aussi. En gros, tu sais que quelque chose bouge parce que tu le compares à quelque chose qui ne bouge pas (arbre, maison, champs) => dans un train tout bouge.

par **BLACKHOLE** » Lun Juillet 02, 2007 16:47

Je fais je trajet mulhouse / colmar tous les jours, et la semaine où tu as fais ton observation, j'ai vu pleins d'avions de chasse toute la semaine.
Et ce, presque tous les jours....

Mais bon, je ne m'y connais pas trop en avion non plus pour vous dire ce que c'était comme type d'apareil.

par **Madspirit** » Lun Juillet 09, 2007 21:14

Il est effectivement tout à fait possible que cette impression d'immobilité soit due au fait que je me trouvais dans un train en marche. Je ne puis écarter cette hypothèse même si - du fait des faibles distances et altitudes à lesquelles se trouvait l'objet - je pense que le mouvement aurait du être perceptible étant donné la vitesse qu'aurait du avoir un avion de chasse...

En vous remerciant pour vos hypothèses intéressantes. Mais le fait est qu'il me sera probablement impossible de savoir de quoi il s'agissait. Dommage, ma curiosité naturelle aurait bien aimé...

(et je n'avais pas remarqué la faute dans le titre...)

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