L'histoire de Laurent A.

[John-as]

Il y a 15 ans , il a trouvé des cailloux très para normal , avec une forme rappelant des illustration .... de livres ou de VHS

[Betel Profil]

Ah oui, l'anonymat, pour le coup maintenant, c'est plus trop ça... Bah, tant pis...
(edit : eh oui, nous en sommes déjà à la page 4 !)

[Redrum Profil]

Plusieurs questions suite au visionnage des vidéos:

1/ Pourquoi crier depuis le début du post que Laurent souhaite garder l'anonymat alors que c'est faux ?

2/ Pour quelqu'un qui veut être crédible, choisir comme pseudo "Lolo du bronx", je trouve ça moyen mais ça n'engage que moi

Plusieurs remarques :

1/ Niveau preuve, on a vu plus convaincant. C'est tellement facile de choisir 2, 3 dessins ou photos et d'aller à la rivière en bas de chez soi trouver les pierres qui leur correspondent le mieux. Il suffit ensuite de faire la relation.

2/ Moi je vote "gros foutage de gueule" mais encore une fois ça n'engage que moi...

[Show-case Profil Site internet]

déja qu'auparavant je trouvais l'histoire allucinante
Mais là !

J'reviens, j'vais aller dans la cabane au fond du jardin, là ou il y a plein de caillouXXX (Cabrel)

[Betel Profil]

Alors :

1) Parce que ce n'est pas faux, ils ouhaite conserver son anonymat au maximum pour ne pas être dérangé. Le nom sur "Dailymotion", c'est une erreur (il n'est pas très familier avec Internet, il ne savait peut-être pas que ça apparaîtrait aussi visiblement, je pense...)

2) Oui, bon, c'est juste un pseudo. C'était un surnom à lui dans son quartier.

Et...

1) Pour les pierres, ce sont des vidéos en rapport avec les anecdotes sur... les pierres. Il les a effectivement trouvé il y a longtemps. Mais, bon, (et ça n'engage que moi aussi) je ne trouve pas que ça soit le plus intéressant dans son histoire. Et bien sûr, il ne présente pas ça comme des "preuves" de la véracité de la totalité de son histoire.
D'autres personnes qui s'intéressent aux synchronicités ou à ce genre de "coïncidences" ou autre (genre "Y'a pas de hasard"), elles, pourraient par contre trouver ça digne d'intérêt. Alors, partant, pourquoi ne pas le montrer ?

[Lamart]

Effectivement il faut du courage pour publier ce genre de vidéo et le plus sérieusement du monde en plus...

Bon Laurent à de jôlis cailloux, il y voit une certaine ressemblance avec la tête d'un extra-terrestre; que dire sinon que c'est de la Pareidolie et que si il croit vraiment que ses cailloux ont un rapport avec les ETs, (en plus du fait qu'il reste enfermé chez lui) qu'il est bon pour un suivit psychiatrique.

[Polares Profil]

J'ai qu'une envie, dire du mal de ce mec

Edit : Modo, méfiez vous, je viens de griller une bague atlante à un de ces doigts, il peut être innofensif, mais ce genre de symbole se retrouve assez vite dans les millieux sectaires. En plus, on ne peut exclure une volonté de propagande ( nulle à faire popo mais bon ) avec de telles histoires. Bien qu'il faudrait selon moi vraiment être vraiment con pour tomber dedans.

[John-as]

Moi je dis que vous êtes tous des gros méchants sceptiques bouhhhhh
Bouhhhhouhhhou les méchants incrédules bouhhhhhhhhhhhh
Attention , Laurent va éteindre vos lampadaires , atttttttention !
(ou vous jetter des cailloux ?)

[Wemerien Profil]

Franchement, je suis un peu déçu par l'agressivité de certains. Ne pourrait-on pas garder un minimum de courtoisie et arrêter de railler à la moindre occasion... ? Je ne savais pas que c'était le forum humoristique, ici. Les sarcasmes, c'est marrant deux secondes. Elles sont écoulées.

[John-as]

Bon , relis le premier post et jette un coup d'oeil aux vidéos , il vaut mieux prendre toute cette histoire avec humour

[Wemerien Profil]

Et l'humour, pour toi, consiste exclusivement à se foutre de la gueule des autres, c'est bien ça ?

[John-as]

tu vois quand lolo du bronx nous raconte ces péripéties , j'ai envie de rire , comme beaucoup , mais bon après ce n'est que la liberté d'expression , et donc je vais me censurer et prendre le sujet avec sérieux .

je ne pense pas que ces pierres soit autre chose que des cailloux , et je n'accorde de crédit à aucune anecdote .
Je trouve que l'histoire est rocambolesque et caricatural .
Et je regrette de lui avoir accordé plus des 20 secondes qu'elle méritait

C'est une histoire digne de la propagande raelienne mais en bien plus mauvais.
Et sincérement , j'arrive pas à comprendre comment on peut poster ça , j'ai l'impression de lire un article d'une bouse américaine type "un alien m'a violé ".

[jihem Profil]

Je viens de voir les vidéos. C'est pathétique. Le diable, les extra terrestres, tout ce que l'on veut, il est grave le gars. Mais bon c'est son délire perso.
par contre :

@Wemerien : qui se fout du monde dans cette histoire ???


Il n'est pas incapable de communiquer, il a le net, il peut poster des vidéos, il parle, (pour ne rien dire, mais bon), il donne son nom sur plein de sites..Il prend même des pseudo à la con comme machin du bronx ou ...Betel peut -être ??

Et si Betel n'est pas Alain A, le foutage de gueule est encore plus flagrant.

[Wemerien Profil]

Ok, on est d'accord que c'est n'importe quoi. Je me dis juste qu'il y a de meilleures manières de le dire qu'en ne postant que pour balancer des sarcasmes et ce, pendant plusieurs pages du sujet. Le mieux me semble encore tout simplement de ne pas le relancer ou de verrouiller le topic (me semble que y'a une règle dans la charte contre les affabulations totalement délirantes).

Et je m'excuse moi-même d'avoir été aussi "direct" avec John-As.

[vishwa Profil]

Je ne veux pas paraitre méchant devant John-as mais il y a quand même une limite.
Depuis le début de ce sujet, combien de fois as tu postulé de message? Pour ne dire que pratiquement la même chose? Après vous vous étonnez que le sujet dépasse les 3 pages...

Si vous trouvez le sujet débile, ne postulait pas de message et il disparaitra tout seul, pourquoi le faire remonter? Vous êtes bien les seules personnes qui donnent du succès à ce sujet, et tant mieux pour l'auteur.

Modo, méfiez vous, je viens de griller une bague atlante à un de ces doigts, il peut être innofensif, mais ce genre de symbole se retrouve assez vite dans les millieux sectaires. En plus, on ne peut exclure une volonté de propagande ( nulle à faire popo mais bon ) avec de telles histoires. Bien qu'il faudrait selon moi vraiment être vraiment con pour tomber dedans.

hmm
Je me demande bien ce qu'il en pense Betel...

D'ailleurs, j'en profite pour questionner Betel, tu n'as toujours pas répondu à mes questions :

"Quel est réellement le but de ce sujet? Nous avertir d'une apocalypse? Que des extras-terrestres sont parmi nous? L'au delà existe bel est bien? Ou bien que Laurent n'est pas un être comme les autres?"

[John-as]

Moi ce topic il m'amuse , il est énorme et chaque nouvelle anecdote , chaque nouveau petit fait est énorme .
Moi je demande pas à ce qu'on le close.
J'attends le prochain délire pseudo mysthique.

Le sujet aurait pu se clore quand 4 ou 5 membres lui ont conseillé un suivi médial et/psychologique , qui l'aiderait surment beaucoup.
Il s'est enfermé dans un délire et le fait de rester seul et enfermé et d'acceuillir dans son monde uniquement des personne venu l'entretenir est tout sauf sain.

Il lui faut un gros électrochoc ...

[Betel Profil]

Ca, c'est bien vrai: si tu estimes que le sujet ne vaut rien (ou "pas plus de 20 secondes"), qu'est-ce que tu fais encore ici ?
"on ne peut exclure une volonté de propagande"; effectivement, je vois pas trop ce qu'il veut dire... Je ne vois pas trop le rapport non plus avec les sectes, les raéliens ou les "adeptes", pour reprendre certains termes.
(Et pour Alain A, non, je vois pas qui c'est, non plus. Pourquoi "le foutage de gueule est encore plus grand" dans ce cas ?)

Pour le but du sujet, c'est juste pour diffuser l'histoire de Laurent, comme il me l'a demandé. Son "but" à lui, comme je l'ai écrit, c'est juste de faire connaître son histoire pour ceux que ça intéresserait. Peut-être aussi d'essayer de rencontrer d'autres personnes ayant vécu les mêmes choses que lui. Ou recueillir des avis pour essayer de mieux comprendre.
Ou tout ça en même temps. Ou ?...
Il y a d'autres forums où les gens ont trouvé ça intéressant.
Rien que pour ça, je pense qu'il n'a pas eu tort de vouloir la diffuser.

Pour ces cailloux, il n'a jamais prétendu que cela était autre chose que des pierres, ni qu'elles soient en rapport direct avec les ET. mais les circonstances de la découverte et la ressemblance l'ont frappé. Synchronicité ou pas ? Dans le doute, ça a été mis dans la liste.
Pour l'apocalypse, non, je ne pense pas du tout qu'il veuille nous parler de ça. Donc, idem, c'est juste un rêve très frappant qui l'avait marqué, et qu'il avait trouvé "bizarre", alors il a été inclu dans la liste. Il ne prétend nullement que c'est de la voyance ou une prophétie.
L'au-delà existe-t-il ? La question est difficile. Lui en est apparemment persuadé eut égard à son vécu, mais là encore, je ne pense pas qu'il veuille vous convaincre de cela.
Des extra-terrestres parmi nous ? Oui, peut-être. Encore que l'on ne sait pas si ces humanoïdes bizarres (les clones du parc Jourdan) sont des ET ou bien (ou bien quoi?). Sur ce point, vu que des personnes externes à lui confirment ces drôles de rencontres, j'aurais plutôt tendance à me dire que c'est sérieux.
Le "mélange des genres" est très déroutant, c'est sûr.
Mais certains auteurs comme jean Sider, par exemple, pense que cela peut être lié au fait que ces différentes manifestations peuvent être les différentes facettes d'un même phénomène protéiforme, ce qui explique que parfois, il y a bien des poltergeist/médiumnité/abductions/ET côte à côte dans un même cas (quoique je ne partage pas trop ce point de vue).
Laurent est schizophrène ? J'avais consulté plusieurs prof de fac spécialiste en psychologie à la fac d'Aix en leur parlant de ce cas. Ils ont été un peu étonnés que la schizophrénie puisse se déclencher si tôt (première observation vers 6/7 ans... et en bonne partie confirmé par des témoins extérieurs), la schizohrénie apparaissant plutôt à l'adolescence. Le suivi psychologique, il l'a eu (suite à son accident de moto, il faisait un peu de déprime). Le thérapeute qui l'avait examiné (mais qui n'a pas enquêté jusqu'à interroger son entourage proche ou lointain), lui, en est persuadé et lui a donné un traitement pour cela. Il n'empêche que les phénomènes ont continué, et n'en ont pas moins été observé par des tiers. Même "schizophrène", cela n'explique(rait ?) donc pas tout.
Contrairement à ce que dit John-as, il n'accepte pas que des gens qui "entretiennent son délire" (le cas d'Eric, très sceptique sur ses mésaventures, et qu'il a pourtant accepté d'emmener avec lui pour lui montrer ce qu'il disait, en est un bon exemple), et son enfermement chez lui à de multiples raisons.
Bref, c'est un cas complexe.
Mais est-il plus "délirant", finalement, que le cas du "ranch hanté" de l'Utah, auquel a été récemment consacré un livre et qui réunit plusieurs phénomènes dit paranormaux de toutes natures (bigfoot, ET, poltergeist, etc...) ?
Je me garderai bien de juger...

[jihem Profil]

En tout cas, les vidéos donnent la mesure du personnage, et encore plus qu'elles ses propres commentaires.
On peut arrêter ici toutes suppositions sur le récit proposé par Betel. Lequel joue un rôle que je ne comprend pas bien (si différencié de Laurent A), en acceptant de propager d'aussi invraisemblables histoires.
Il faut aider des gens qui sont dans ce type de pensée (Laurent A), pas l'encourager à diffuser son fantasme. L'aider, c'est lui montrer la réalité, le faire sortir de cette quasi schizophrénie. Mais pas l'enfoncer en jouant les messagers pour lui.

[Betel Profil]

Le seul problème, c'est qu'il y a des phénomènes physiques observés par des tiers, parfois très sceptiques, ce qui ne cadre pas avec de simples "fantasmes".
Et, comme je l'ai écrit, si tu la compares à l'affaire du "ranch hanté" de l'Utah, par exemple, elle n'est pas plus "invraisemblable" que d'autres cas proposés ici et là sur des forums consacrés au paranormal.
(Et, oui, je suis bien différencié de Laurent A., c'est un fait)

[John-as]

Il a une dizaine de vidéo sur dailymotion... une petite ou il ferait bouger son mobile parla pensée , je ne serai pas contre.

[Betel Profil]

Ah oui, ça c'est vrai que ce serait une bonne idée !
Je vais lui poser la question et lui proposer. (Espérons juste que dans ce cas, on aura pas à attendre quatre ou cinq ans...). Là encore, on verra ce que cela donnera... Wait and see...

[samaelarkin Profil]

Je ne crois pas vraiment à la totalité de cette histoire , mais là , je suis vraiment dégouté des réaction gamines de 2 membres , "surtout mais .... bon " .... Comment voulez vous avoir la vérité , vus vos remarques juvéniles " 18 ans c'est cool , mais 21 , comme avant , ça serai mieux" , si la justice agirai comme vous , ça serai le chaos ....

ps , : faudrai peut être changer le nom du site ... non ?

Savoir écouter est un art , qui peu engendrer la connaissance ..."même si on y crois pas, du tout au départ " .....

[Lucky20 Profil]

Pfiou j'ai tout lu ! Et ça c'est paranormal !

Non franchement l'histoire est impressionnante à lire mais en y réflechissant bien tout s'explique. Le petit coin-coin (ça ma marqué ça) est tout simplement un disfonctionnement de jouet... et pour le reste bien c'est à peu près pareil. Pour les bruits dans l'appartement j'ai pensé aux voisins qui peu être entendraient les pas qui les dérangerais et qui feraient tout simplement comprendre qu'ils en on marre de ce bordel ! Comme moi quand j'entend les voisins faire les fous je fait pareil... bon je suis pas très claire dans mes propos mais là il est 22h31 et le sujet m'a achevée pour la soirée. Et aussi pour les bruits sur la table de nuit qui se font entendre au moment de l'endormissement c'est surement normal vu qu'il s'endort... après tout ça nous arrive à tous d'entrendre des bruits quand on s'endort non ?

Bref veuillez excusez mes fautes d'orthographe (j'ai plus mon correcteur qu'il faut que je réinstalle) ainsi que la confusion lorsque je m'exprime mais comme je l'ai dit ce sujet m'a achevée mais je tenais à faire un petit message aussi...

Bonne soirée !

[zazasharks Profil]

Bonjour,

Euh...? les clones bizarres d'Aix... ne seraient ils pas les fous de l'hopital psychiatrique de Montperrin ?
Ceux qui connaissent Aix en Provence vous devez connaitre Montperrin.

Je pense que Laurent a de forte chance d'être touché par la paranoîa et l'hypersensibilité.
A force de rester cloîtré chez soit cela génère forcément des troubles du comportement.

Je ne veux en aucun cas offensé Laurent, j'ai lu son histoire entièrement et je le respecte. Mais... est il aller consulter ? a t il fait des examens etc... pour voir s'il n'y avait pas un problème du côté psychologique.

Depuis quand exactement ces evenements surviennent ils ? a t-il vécu un choc dans son passé ?

[Betel Profil]

Les "événements" ont commencé avant qu'il ne reste chez lui.
Il a eu 40 ans en 2009, et la première chose qui l'a marqué, c'est l'observation de l'humanoïde vert phosphorescent, vers 6 / 7 ans. Le début de toutes ces mésaventures, ça doit donc être aux alentours de 1975.
En dehors de son accident de moto, bien plus récent, sa famille ne m'a fait part d'aucun choc ou trouble spécifique dans son enfance.
Il a eu un certain suivi pendant ce temps-là, et c'est là que le thérapeute lui a donné un traitement en le diagnostiquant "schizophréne". Il faudra que je lui demande si le psychiatre en question lui a fait passer des examens tels que le Rohrsasch ou le questionnaire multiphasique du Minnesota pour établir son diagnostic. (Parfois, les psychiatres travaillent "à la chaîne" et ont le cachet un peu facile).
Les psychologues de la fac d'Aix, à qui j'ai demandé leur avis en essayant de leur expliquer au mieux l'histoire, trouve que c'est un cas étonnant : l'un m'a suggéré que si Laurent à un tel besoin d'interprêter les pierres et de trouver un sens à leur forme, cela peut être parce qu'il a vécu cet événement réellement inexplicable à l'âge de 6/7 ans, par exemple.
Et cela n'expliquerait pas tout vu que des membres de sa famille, des amis ou membres de son quartier (et même moi, dans une certaine mesure), ont parfois vécu des choses bizarres en même temps que lui.
D'autres, plus "spiritualistes", me diraient peut-être qu'en raison de cette "hypersensibilité", il est un peu médium malgré lui.
Il pourrait effectivement y avoir des querelles de voisinage dans certains cas, mais il y a aussi une partie de son histoire où les bruits proviennent du vide sanitaire ou des caves sous son appart' (il est au rez-de-chaussée) qui sont a priori vide.
Ce qu'il y a de bizarre avec les clones du parc Jourdan, c'est leur aspect gémellaire, jusque dans leur vêtement, et surtout le fait qu'ils aient pu disparaître en un clin d'oeil sans le moindre bruit dans une rue bien dégagée.

[Show-case Profil Site internet]

Et que t'ont suggéré les autres psychologues de la fac ?

Et en définitif la schizophrénie explique peut être toute l'histoire
Il vous à entrainé malgré vous dans son délire psychotique et vous etes tombé dedans inconsciemment.
A force de vouloir y croire ou d'essayer de trouver crédit a son histoire on fini par voir ce qui n'existe pas
Et oui la conscience nous joue parfois des tours

[Elorion Profil]

Les psychologues de ta fac à qui tu t'es adressé ne t'ont pas dit qu'ils ne pouvaient pas réellement te répondre, et encore moins donné un diagnostique, sans avoir rencontré la personne elle même?

Pour ce qui est du diagnostique de psychose, il est vrai que beaucoup de "psy", que ce soit psychiatre ou psychologue, ont tendance à s'emballer quand ils entendent parler de paranormal. Dès que ça sort des simples croyances religieuses, c'est problématique.

Après il y a ce qu'il raconte mais aussi comment il le raconte, comment il se comporte mais aussi son rapport avec les autres et son environnement. Passer le test du Rorschach peut être une bonne chose mais ce n'est pas sûr à 100%, surtout si le "psy" qui le fait passer n'est pas bien formé. Ca n'empêche que ça pourrait être intéressant pour lui-même.

Pour en finir avec le côté "psy", il en existe avec l'esprit ouvert (et même beaucoup plus qu'on ne le croit), même s'ils doivent se montrer méfiant à la base. Aller voir un psy juste pour pouvoir discuter de ces événements permettraient de relativiser, de mieux vivre les choses et d'avoir un avis réellement extérieur. Ca peut faire beaucoup de bien...
Et je précise en passant que je ne dis pas ça rien que pour Laurent mais pour beaucoup de personnes qui viennent poster ici en disant ils m'arrivent des choses bizzares et je n'ose pas en parler... Ca fait bien longtemps qu'on ne parle plus de fou et que les consultations psychologiques sont pour monsieur et madame tout le monde...

Sinon Betel, désolée de poser cette question mais est-ce que le fait de dire qu'il ne sort pas à cause de sa blessure n'est pas excuse? Tu dis toi-même qu'il n'utilise pas de béquilles. Est-ce qu'il n'y a pas chez Laurent une crainte de l'extérieur?

[Elorion Profil]

Et que t'ont suggéré les autres psychologues de la fac ?

Et en définitif la schizophrénie explique peut être toute l'histoire
Il vous à entrainé malgré vous dans son délire psychotique et vous etes tombé dedans inconsciemment.
A force de vouloir y croire ou d'essayer de trouver crédit a son histoire on fini par voir ce qui n'existe pas
Et oui la conscience nous joue parfois des tours

C'est pas faux. On pourrait imaginer qu'il s'agisse d'hallucinations collectives :
http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair ... ctive.html

Il y a moyen d'expliquer beaucoup de choses...

[Betel Profil]

Les autres psychologues de la fac ont dit que 6 / 7 ans, c'est beaucoup trop tôt pour de la schizophrénie.
C'est une hypothèse à prendre en compte, mais qui est loin d'être établi.
La question de la schizophrénie ou de la folie en général est d'ailleurs en elle-même une question très épineuse et qui pourrait être débattu longtemps.

Pour ma part ou celle des gens que j'ai rencontré, on a jamais voulu y croire ou trouver du crédit à son histoire a priori, ni "voir" non plus à tout prix quelque chose au préalable.
Laurent lui-même, ces amis ou moi avons aussi envisager bon nombre d'explications à chaque fois et de réfléchir; nous n'avons pas tout gober ipso facto du moment où il nous a raconté quelque chose.
Et de là aussi à ce qu'un "délire de groupe" purement fantasmatique fasse fonctionner un téléphone portable pour faire écouter une conversation enregistré sur le vif, pour ne prendre que ce seul exemple, ca serait vraiment étonnant.

Donc, sur ce point, on peut penser que sur certains aspect de son cas, une éventuelle schizophrénie ou une "hypersensibilité" a parfois pu se rajouter par-dessus, mais pas tout évacuer d'un coup, de façon simpliste, en collant l'étiquette "schizophrénie" sur un ensemble de manifestations complexe qu'on ne parvient pas à comprendre.

[Betel Profil]

Si, bien sûr, Elorion, ils nous ont dit qu'il était difficile d'émettre un avis sans voir l'homme en question, mais nous avons aussi discuté aussi précisément que possible du cas, et ils ont donné un avis dans la mesure des possibilités.
Et c'est vrai que d'une façon générale, à condition d'avoir un psy à l'esprit ouvert, prendre des avis de plusieurs spécialistes dans divers domaines est toujours une bonne chose pour avoir un maximum d'éclairage et de point de vues différents sur un cas X ou Y.

Pour Laurent, il y a à la fois tout ce qui lui est arrivé de "paranormal" et son handicap qui fait qu'il n'a plus trop envie de sortir. Après, je ne sais pas.
En tout cas, sur ce côté "psy", je trouve aussi que c'est un bon point en faveur de Laurent de nous avoir honnêtement et franchement dit qu'il avait eu un temps un suivi et de nous avoir parler de son diagnostic.
Un mythomane ou un manipulateur cherchant à tout prix à nous entraîner dan ses histoires aurait plutôt voulu le cacher à tout prix pour "faire bien".
Et je trouve aussi que son idée de vouloir diffuser son histoire sur le Web, prise récemment, est peut-être déjà un bon début pour reprendre la communication ou se ré-ouvrir sur le monde.