Vaudou ou réaction nerveuse ?

[Shintracteur Profil]

http://www.dailymotion.com/video/x4e0rk ... prity_tech

Vidéo chopée par hasard sur Dailymotion, j'avoue qu'elle me laisse moi un pote perplexe. Votre avis.

[la chambre bleue]

Syndrome de la Tourette, effet indésirables après prise d'enphétamines, crise d'épilepsie... Il y a déjà pas mal d'explications avant d'en arriver à la magie noire...

[l'autre coté Profil]

On aurait meme dit une vidéo humouristique.

[Shintracteur Profil]

Mon pote dit : Crise d'épilepsie le mec y reste ou en tout cas il se relève pas 36 000 fois. Pareil pour le coup du canard sans tête, tu coupes la tête d'un individu, ses réactions ne seraient pas telles. Le mec c'est une boule de nerf, pire qu'un pitbull le type.

Mon avis : le gars a pu recevoir un choc tel qu'il se bat entre la vie et la mort, comme c'est un sportif, il opère des réactions incroyables.

[la chambre bleue]

Mon pote dit : Crise d'épilepsie le mec y reste ou en tout cas il se relève pas 36 000 fois.

Ton pote y connait rien, crois moi...

Pareil pour le coup du canard sans tête, tu coupes la tête d'un individu, ses réactions ne seraient pas telles. Le mec c'est une boule de nerf, pire qu'un pitbull le type.

N'importe quoi !!

Mon avis : le gars a pu recevoir un choc tel qu'il se bat entre la vie et la mort, comme c'est un sportif, il opère des réactions incroyables.

C'est sur que ce serait un grand-père de 90 ans, il n'agirait pas ainsi mais qu'est ce que cela change ?

[Perika Profil]

Crise d'épilepsie, je ne pense pas : pas d'alternance de crises tonico-cloniques et je n'ai jamais vu dans ma carrière des personnes en état de crise se relever aussi vite pour retomber puis se relever de nouveau trois fois de suite....

Par contre, ça ressemble soit à de la comédie soit à un bad trip après une prise de substance quelconque... Mais de là à y avoir une possession...

[la chambre bleue]

Crise d'épilepsie, je ne pense pas : pas d'alternance de crises tonico-cloniques et je n'ai jamais vu dans ma carrière des personnes en état de crise se relever aussi vite pour retomber puis se relever de nouveau trois fois de suite....

Ouarf !

Un crise partielle motrice (CPM) peut engendrer des mouvements involontaires assez spectaculaires sur une période quelque fois longue...(et peut se répeter plusieurs fois avec des périodes de calme)

Par contre, ça ressemble soit à de la comédie soit à un bad trip après une prise de substance quelconque... Mais de là à y avoir une possession...

...Par contre effectivement, ce type de comportement peut révéler une influence de produits de types emphétaminiques et très toxiques qui peuvent avoir aussi (éventuellement) la possibilité d'amplifier les effets d'une crise partielle motrice, voire psychique (very bad trip).

[Perika Profil]

J'avais bien pensé à l'épilepsie partielle mais aux dernières nouvelles, les mouvements restent des mouvements toniques et répétitifs alors que le mec de la vidéo nous fait quand même un passage de moonwalk... Et ne me dites pas que MJ était épileptique

[la chambre bleue]

J'avais bien pensé à l'épilepsie partielle mais aux dernières nouvelles, les mouvements restent des mouvements toniques et répétitifs alors que le mec de la vidéo nous fait quand même un passage de moonwalk... Et ne me dites pas que MJ était épileptique

Dans l'EPM, certaines crises paroxystiques peuvent donner l'exemple d'agitation convulsive assez impressionnante. Une personne atteinte m'a, un jour, témoigné de mouvements qui pouvaient le faire ressembler à un de ces danseurs surexcité que l'on peut voir dans les boites de nuit.

Si vous avez accès à Face Book, vous pouvez lire son témoignage, il a créé un groupe.
http://www.facebook.com/group.php?gid=1 ... 034&v=wall

[Amélie_mélo]

Un crise partielle motrice (CPM) peut engendrer des mouvements involontaires assez spectaculaires sur une période quelque fois longue...(et peut se répeter plusieurs fois avec des périodes de calme)

Je pense que tu dis vrai, car j'ai déjà vu cette vidéo dans une émission (je ne me souviens plus laquelle par contre, ça fait longtemps ), et ils avaient expliqué que ce joueur avait fait ce genre de crise avant de tomber raide mort (au sens littéral, il en est bel et bien mort je crois, malheureusement).
Il avait fait une sorte d'attaque cérébrale suite à un effort trop intense.
Cette vidéo m'avait choquée, je suis pratiquement sûre de ce que j'avance.

Edit : laissez tomber ma dernière édition, je confonds tout ^^"
Cet homme s'appelle Abdulrahman Al-shaebi, et d'après ce que j'ai lu, il a bien fait une crise cérébrale, mais qui n'a pas entraîné la mort (juste quelques complications).
Celui que j'avais vu mourir en direct s'était effondré à la suite d'une rupture d'anévrisme, mais ce n'était pas aussi "spectaculaire".

[la chambre bleue]

On meurt assez rarement des conséquences directes crise d'épilpesie, mais dans certains cas de crises partielles motrices, c'est possible parce qu'elles peuvent provoquer un accident, la personne ne maitrisant plus ses mouvements. En voiture ou en moto, cela ne pardonne pas...

[Shintracteur Profil]

@lachambrebleue : Mon pote s'y connais, point. Tu n'es pas obligé d'être aussi impoli.

Quoiqu'il en soit, ça demeure impressionnant. Ce qui m'incite à parler de vaudou, c'est sa réaction lorsqu'il fait son "moonwalk". On dirait que quelqu'un le tire par le col-baque mais que lui tente de courir vers l'avant.

[la chambre bleue]

Il n'y a rien d'incorrect dans mes propos : la déclaration de ton ami prouve qu'il n'y connait rien ou du moins pas grand chose, c'est tout et on ne va pas se facher pour ça. Libre à toi d'en faire une polémique.

La plupart des neurologues qui pourtant représentent la profession la plus pointue sur la question déclarent qu'ils sont surpris chaque jour par tout ce que peut cacher cette maladie qu'est l'épilepsie, ce n'est pas pour lire au détour d'un forum "mon pote m'a dit que..."

Cette maladie, je la connais depuis 50 ans, ça fait donc un bail, et franchement si je ne sais pas toujours ce qu'elle est, je sais au moins ce qu'elle n'est pas !

[nico_virtua Profil]

C'est difficile de savoir ce qu'il c'est vraiment passé pour le joueur dans cette vidéo. Epilepsie post-traumatique ? Je pense pas surtout qu'elle survient le plus souvent dans les 10 jours suivants le traumatisme initial. Une crise tonico-clonique intervient plutôt durant le sommeil. Alors je ne pense pas que c'est ça non plus. Moi je pense qu'il faudrait lui faire passer un PET scan, EEG, prise de sang et un examen toxicologique.

Allez, Foreman pour le scan, Chase pour lui faire faire pipi et le Dr Cameron pour l'examen à l'auscultation !

[Shintracteur Profil]

@lachambrebleu : Je ne souhaite pas polémiquer non plus, néanmoins mon ami d'enfance est une personne de parole, il a vu plusieurs personnes faire des crises, dont plusieurs fois un ami, et ça l'a secoué, néanmoins il n'a jamais vu un épileptique faire le "moonwalk", et encore moins se relever (si ce n'est après la crise).

Et quand à la tête en moins, le père de mon "pote" que je connais très très bien a très souvent décapité des animaux (4 ou 5 fois), notamment un canard, mais jamais il n'a vu un canard courir à l'envers... lol

Bref excuse si je ne t'accorde pas plus de crédit que cela malgré tes 50 ans. En effet, nous n'en avons que vingt de moins que vous, néanmoins j'ai tendance à privilégier la qualité à la quantité.

Ainsi un contre argument tel : "N'importe quoi" ne fait d'une part pas avancer le débat, et de plus ça peut paraître désobligeant.



Bon concernant les drogues prisent par les sportifs, je n'ai encore jmais vu un cycliste dévaller une pente en roulant à contresens, quoiqu'on a déjà) déjà vu des footballeurs mettrent des buts dans leur propre camps MDR

[jihem Profil]

Ce qui m'incite à parler de vaudou

Mais sur quelles bases ? Le vaudou produit ce genre de comportement ? Ou juste parce que cela te semble trop impressionnant ?

[Shintracteur Profil]

@jihem : Ce qui me pousse à envisager le vaudou.

A priori, le match se passe en Afrique du Nord, certes ce n'est pas un argument de poids, mais c'est la seconde chose qui m'est venu en tête.

Le première chose qui m'est venu en idée ce sont les spectaculaires mouvements du type en question. Il fait des mouvements comme si des mains invisibles le prenait pour une poupée, à lui faire faire ce qu'on veut. Comment dire, ses mouvements ne me semblent aucunement naturels, je sais pas si tu vois où je veux en venir. C'est dommage que je ne puisse pas faire un commentaire de la video en directe, ça aiderait dans mon argument. Pour résumer rien ne me semble naturel dans cette folle cascade de 8/9 mètres. J'ai vu un paquet de phénomènes bizarres dans ma vie mais je dois bien reconnaitre que je me sens moins désabusé avec cette video.

Bien sûr je n'omet pas le fait qu'il est peut-être comédien, néanmoins ses mouvements me dérangent toujours autant même avec cette théorie.

[jihem Profil]

Difficile de se prononcer. A-t-on des informations sur ce joueur et sur ce qui lui est arrivé exactement d'ailleurs ?
Il est certain que c'est extremement spectaculaire, et en premier lieu, on pense à un trucage, comme on en trouve maintenant un peu partout lors de campagnes de marketing viral...Au début de ses mouvements, cela ressemble vraiment à un film qui tourne à l'envers.
A supposé que tout ceci est (hélas pour lui) intégralement réel, il faudrait l'avis d'un spécialiste en neurologie (par ex) pour savoir si c'est bel et bien réalisable et m'est avis que, pour peu que le cerveau fasse des siennes, oui, d'autant qu'il s'agit d'un sportif, qu'il a l'air souple et que l'on suppose physiquement costaud, même si il a du en sortir (est il mort ?) quelque peu secoué.

[la chambre bleue]

mon ami d'enfance est une personne de parole, il a vu plusieurs personnes faire des crises, dont plusieurs fois un ami, et ça l'a secoué, néanmoins il n'a jamais vu un épileptique faire le "moonwalk", et encore moins se relever (si ce n'est après la crise).

Il a "VU" !!! Moi je pensais qu'il en souffrait où que sa professionnellement il en était proche et du me parles d'un simple témoin !! Là, oui, excuse moi mais c'est (quand même) un peu n'importe quoi : c'est l'histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours que tu nous fais là !!

Et quand à la tête en moins, le père de mon "pote" que je connais très très bien a très souvent décapité des animaux (4 ou 5 fois), notamment un canard, mais jamais il n'a vu un canard courir à l'envers... lol

Aucun rapport avec l'epilepsie... mais alors, aucun...

Bref excuse si je ne t'accorde pas plus de crédit que cela malgré tes 50 ans. En effet, nous n'en avons que vingt de moins que vous, néanmoins j'ai tendance à privilégier la qualité à la quantité.

Ce n'est pas l'âge qu'il faut voir mais l'expérience. Notre famille traine l'épilepsie comme un boulet depuis trois générations et j'ai travaillé avec des enfants épleptiques, avant hélas de me retrouver concerné. Alors tu vois, je peux parler en quantité et en "qualité". J'ajoute que j'ai été membre de l'association APERJE avant qu'elle fusionne avec Epilepsie-France (dont je ne partage, d'ailleurs pas tous les points de vue).

Ainsi un contre argument tel : "N'importe quoi" ne fait d'une part pas avancer le débat, et de plus ça peut paraître désobligeant.

bah oui, mais que dire d'autre ??

[Shintracteur Profil]

mon ami d'enfance est une personne de parole, il a vu plusieurs personnes faire des crises, dont plusieurs fois un ami, et ça l'a secoué, néanmoins il n'a jamais vu un épileptique faire le "moonwalk", et encore moins se relever (si ce n'est après la crise).

Il a "VU" !!! Moi je pensais qu'il en souffrait où que sa professionnellement il en était proche et du me parles d'un simple témoin !! Là, oui, excuse moi mais c'est (quand même) un peu n'importe quoi : c'est l'histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours que tu nous fais là !!

Oui, il a vu, il a été témoin direct de ces faits, et contrairement à ton histoire de l'homme qui a vu l'homme, qui a vu... Ça s'arrêtera à l'homme qui a vu l'homme.

Et quand à la tête en moins, le père de mon "pote" que je connais très très bien a très souvent décapité des animaux (4 ou 5 fois), notamment un canard, mais jamais il n'a vu un canard courir à l'envers... lol

Aucun rapport avec l'epilepsie... mais alors, aucun...

Hélas tu es toi aussi à côté de tes pompes puisque tu as répondu : " Nimporte quoi" n'essaye pas de noyer le poisson car les forumeurs ont juste à remonter quelques messages au dessus pour voir que tu détournes ta réponse. Au fait du coup je t'ai dédié mon premier avatar pour ce forum que je poste au bout de deux ans lol

Bref excuse si je ne t'accorde pas plus de crédit que cela malgré tes 50 ans. En effet, nous n'en avons que vingt de moins que vous, néanmoins j'ai tendance à privilégier la qualité à la quantité.

Ce n'est pas l'âge qu'il faut voir mais l'expérience. Notre famille traine l'épilepsie comme un boulet depuis trois générations et j'ai travaillé avec des enfants épleptiques, avant hélas de me retrouver concerné. Alors tu vois, je peux parler en quantité et en "qualité". J'ajoute que j'ai été membre de l'association APERJE avant qu'elle fusionne avec Epilepsie-France (dont je ne partage, d'ailleurs pas tous les points de vue).

Tant mieux, chacun sa vocation. Néanmoins je suis troublé de rencontrer via le forum une personne qui se veut aussi catégorique alors que l'épilepsie, comme tu l'as dis, recèle encore des découvertes... !

Ainsi un contre argument tel : "N'importe quoi" ne fait d'une part pas avancer le débat, et de plus ça peut paraître désobligeant.

bah oui, mais que dire d'autre ?? [/quote]

T'as raison, continu dans ta mauvaise foi, grand bien t'en fasse.

[la chambre bleue]

Bon, écoute relis toi, mais franchement, j'ai autre chose à faire que de discuter à ce niveau.

Mais, quand même un petit conseil : évite de parler de ce que tu ne connais pas. Merci...

[nico_virtua Profil]

Il n'y a pas de vaudou qui fasse ! Si c'était un joueur de l'équipe de football du Vatican alors ça aurait été un cas de possession ???
Si ça avait été un Musulman ça aurait été l'oeuvre d'un Djinn ????

Ce qui est sûr, c'est qu'il ne s'agit pas d'une crise epileptiforme ici !!!

C'est un type qui s'est reçu un mauvais coup dans la tronche et on sait que le footballeur (à la façon Comedia del Arte) aime se donner en spectacle. !!!!

Et si l'autre type se raboule avec ses Shakras alors là on va se marrer.

[la chambre bleue]

La possession ? Le vaudou...

Foutaise, je vous dis !! En attendant, si vous vous intéressez de près à un phénomène de possession peu connu, lisez ce lien, c'est du Made in Jean-Paul, dite "la chambre bleue" !!!

viewtopic.php?f=14&t=23037

[jihem Profil]

Moi, je repose la question :
quelqu'un a-t-il vérifié, si c'est disponible, qui est ce joueur (quoi que ce ne soit pas l'information la plus essentielle), et si l'on sait ce qui s'est passé exactement ?

[la chambre bleue]

Cette vidéo vient d'un site arabophone et à priori saoudien. Si je lis bien l'arabe (comme tout le monde ), ces images peuvent avoir été prises à Bourraydah et donc peut-être un joueur de ce club mais les commentaires locaux sont trop délirants pour en savoir plus.

Les personnes les plus sérieuses évoquent une épilepsie partielle au niveau cérébro-spinal (entre le cerveau et la moelle épinière) qui fut diagnostiquée autrefois par le neurologue mauricien Brown-Séquart avec un syndrome qui porte son nom.

[Shintracteur Profil]

[quote="]Les personnes les plus sérieuses évoquent une épilepsie partielle au niveau cérébro-spinal (entre le cerveau et la moelle épinière) qui fut diagnostiquée autrefois par le neurologue mauricien Brown-Séquart avec un syndrome qui porte son nom.[/quote]

Ma foi si elles sont aussi sérieuses que vous je m'incline

Et s'il vous plait, cessez votre condescendance à 30 centimes de franc, et vos conseils gardez les pour des personnes que vous ne froisserez pas. Et autre chose, je parle du sujet qu'il me plait, dans le respect de chacun, selon la charte du forum, selon mes limites et mes connaissances. SI vous ne tolérez pas les autres avis, parlez vous vous même à votre miroir, vous devriez entendre les réponses que vous souhaitez.

[la chambre bleue]

On se respecte dans la mesure du possible... Mais ce n'est pas du vaudou, cela n'a strictement rien de vaudou, cela n'en a jamais été et c'est bien plus proche d'une crise convulsive.

C'est tout, et le restant, c'est du bla bla... sur ce, fin du débat pour moi.

[Amélie_mélo]

Moi, je repose la question :
quelqu'un a-t-il vérifié, si c'est disponible, qui est ce joueur (quoi que ce ne soit pas l'information la plus essentielle), et si l'on sait ce qui s'est passé exactement ?

cf. mon précédent post

Cet homme s'appelle Abdulrahman Al-shaebi, et d'après ce que j'ai lu, il a bien fait une crise cérébrale, mais qui n'a pas entraîné la mort (juste quelques complications).

J'ajoute qu'il semblerait qu'un joueur de l'équipe adversaire lui ait assené un vilain coup au niveau de la tête (d'où cette crise aussi soudaine qu'imprévisible).
Bien que spectaculaire, cette réaction traumatique n'a pas affecté la santé de ce joueur, puisqu'il est retourné sur le terrain quelques jours plus tard.

[jihem Profil]

A priori, donc, l'explication de l'origine cérébrale est assez claire.
Il n'y a pas besoin du vaudou ou de la possession pour expliquer cet état...
Et pas besoin, Tonio de s'accrocher mordicus à une théorie plutôt hardie dans ce cas... D'autant que tu sembles le seul à vouloir la défendre sans autres arguments que ,pour toi, l'épilepsie ne présente pas ce genre de symptômes sur la base d'une connaissance de ton entourage...
@ameliemelo, sorry je n'avais pas vu ton addendum.

[la chambre bleue]

@ameliemelo, sorry je n'avais pas vu ton addendum.

Moi, non plus. Merci ameliemélo !!! Cela clos ce débat un "chouilla" stérile !!