Problème, démon...

[William Lee]

Mais ma parole je rêve ou quoi, vos dites si parle araméen c'est qu'il vu des films bibliques et quoi encore, crois mon expérience pour votre ami il besoin d'un exorcisme.

Croire ton "expérience"? ha bon? C'est quoi ton expérience, et pourquoi devrions-nous y croire...? Tu es diplomé en démonologie...?

Tu te doutes bien qu'en conseillant un exorcisme à une personne qui a visiblement besoin de consulter un toubib, on ne va pas forcément t'accorder une grande crédibilité...

Juste pour information, on est en 2008...

[fathéo Profil]

Mais ma parole je rêve ou quoi, vos dites si parle araméen c'est qu'il vu des films bibliques et quoi encore, crois mon expérience pour votre ami il besoin d'un exorcisme.

Croire ton "expérience"? ha bon? C'est quoi ton expérience, et pourquoi devrions-nous y croire...? Tu es diplomé en démonologie...?

Tu te doutes bien qu'en conseillant un exorcisme à une personne qui a visiblement besoin de consulter un toubib, on ne va pas forcément t'accorder une grande crédibilité...

Juste pour information, on est en 2008...

Ca existe la démonologie?

[directeur adjoint Skinner]

Oui.

En revanche, je ne sais pas si elle a ses lettres de noblesse comme toute science officielle.

Sinon vous savez, ce n'est pas parce qu'on est en 2008 que certaines choses n'existent plus. Des témoignages de psychiatres et de médecins existent bel et bien sur des cas de possession. Mais bon cela reste toujours du domaine de la croyance. Ne dit-on pas que la plus grande ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas?

[William Lee]

Sinon vous savez, ce n'est pas parce qu'on est en 2008 que certaines choses n'existent plus. Des témoignages de psychaitres et de médecins existent bel et bien sur des cas de possession.

Dans ce cas précis, je m'autorise à me demander si ces choses-là ont réellement existé un jour...

(Et pour moi, le fait d'être médecin ou psy n'est pas un gage de bon sens ou de rationnalité...)

En fait, ça ne me dérange pas qu'on croit aux démons, aux possessions, etc... Mais confronté à ce genre de phénomène, avant de conclure au surnaturel j'irais quand même faire un tour à l'hosto pour contrôler que ma caboche fonctionne correctement (excellente façon de penser, du reste, que j'ai dévellopé en fréquentant un certain forum paranormal )

[directeur adjoint Skinner]

De toute façon, l'Eglise l'impose: on en fait pas le rituel de l'exorcisme n'importe comment. Il faut mener une enquête justificative qui exige l'avis d'un médecin et d'un psychiatre.

[Lamart]

Ne dit-on pas que la plus grande ruse du diable est de faire croire qu'il n'existe pas?

Seulement si il s'appelle Keyser Söze.

Sinon le diable est une "invention" relativement récente, avant quand un malheur arrivait, on se demandait se que l'on avait fait pour mériter le courroux de dieu, les autorités religieuses ont donc trouvé plus facile d'accuser les méfaits du diable, surtout quand la personne à qui il arrivait des problèmes était "clean" envers les dogmes et les préceptes de la religion.

[guerisseur2005 Profil]

Jinns, démons, diables, sorciers, mages, devins,.... sortilèges, envoûtements, incantations sataniques, sacrifices rituels et exorcisme,… Voici le monde de la sorcellerie ! Il s’agit d’un monde mystique, un monde de haine, de mal et de souffrances, un monde peu connu dans sa vérité quoique réalité quotidienne.
La sorcellerie est un fléau qui touche trop de gens et sous différentes formes : maladies chroniques, migraines, insomnies, problèmes sexuels, amour et haine, déchirement familial, aliénation et possession,…

Il y a quelques années déjà, un colloque rassemblant des psychiatres, des médecins, psychologues en autres, s’était établit pour discuter d’une nouvelle thérapie psychologique ou métaphysique, qu’est l’exorcisme. Devant de nombreux cas de guérisons miraculeuses, les scientifiques s’intéressent au phénomène. beaucoup s’intéresse au sujet, entre septicisme et fatalisme, sans en connaître les fondements. Il y a énormément d’incohérence, du fait que les expériences concrètes sont mêlées à beaucoup de charlatanisme. Dans tous les cas, la prudence est de mise, il faut d’abord épuiser les moyens matériels, qui recommande une certaine médecine. C’est lorsque tous ces moyens échouent, qu’intervient alors la médecine prophétique, comme ultime remède et les résultats sont assez souvent positifs. Entre science, raison et foi, rationnel et irrationnel,

[fred2A Profil]

Guerisseur 2005: ca m'intéresserait d'en savoir plus sur ce colloque, notamment je voudrais savoir si un compte rendu en a été établi.

Je suis au moins d'accord avec toi sur une chose:

Dans tous les cas, la prudence est de mise, il faut d’abord épuiser les moyens matériels

.

Parce que pour le reste, permets moi d'en douter fortement:

Jinns, démons, diables, sorciers, mages, devins,.... sortilèges, envoûtements, incantations sataniques, sacrifices rituels et exorcisme,… Voici le monde de la sorcellerie ! Il s’agit d’un monde mystique, un monde de haine, de mal et de souffrances, un monde peu connu dans sa vérité quoique réalité quotidienne.
La sorcellerie est un fléau qui touche trop de gens et sous différentes formes : maladies chroniques, migraines, insomnies, problèmes sexuels, amour et haine, déchirement familial, aliénation et possession,…

Attention je ne dis pas que ça n'existe pas, mais j'en attends la preuve (surtout quand tu dis que c'est une réalité quotidienne). C'est dans cet état d'esprit que je m'intéresse au paranormal.

[Ar Soner]

Jinns, démons, diables, sorciers, mages, devins,.... sortilèges, envoûtements, incantations sataniques, sacrifices rituels et exorcisme,… Voici le monde de la sorcellerie ! Il s’agit d’un monde mystique, un monde de haine, de mal et de souffrances, un monde peu connu dans sa vérité quoique réalité quotidienne.

Dallaaas, ton univers impitoyaaableuh...

La sorcellerie est un fléau qui touche trop de gens et sous différentes formes : maladies chroniques, migraines, insomnies, problèmes sexuels, amour et haine, déchirement familial, aliénation et possession,…

En gros, le moindre petit problème de la vie quotidienne peut-être lié à de la sorcellerie ?
C'est fou, ça.

Il y a quelques années déjà, un colloque rassemblant des psychiatres, des médecins, psychologues en autres, s’était établit pour discuter d’une nouvelle thérapie psychologique ou métaphysique, qu’est l’exorcisme.

Quand et où a t'il été tenu, ce colloque ? C'est quoi une "thérapie métaphysique" ?

Devant de nombreux cas de guérisons miraculeuses, les scientifiques s’intéressent au phénomène. beaucoup s’intéresse au sujet, entre septicisme et fatalisme, sans en connaître les fondements.

Au passage, ces cas de guérison "miraculeuse" ne sont pas si nombreux que ça. Je dirais même plus : si on s'amuse à les comparer avec le nombre total de personnes dans le monde contractant des maladies graves, le rapport devient complètement ridicule...

Quand à la médecine, même si elle admet ne pas pouvoir expliquer les "miracles" dans la limite de nos connaissances actuelles, ce n'est pas pour autant qu'elle se tourne vers la sorcellerie. Les miracles ont très probablement une explication physiologique, elle nous est juste inconnue pour l'instant.

C’est lorsque tous ces moyens échouent, qu’intervient alors la médecine prophétique, comme ultime remède et les résultats sont assez souvent positifs.

C'est quoi, la "médecine prophétique" ? Tu pourrais me donner un lien vers l'étude médicale ayant démontrée qu'elle donnait des résultats "souvent assez positifs" ?

[Vinivin]

J'en vois un d'ici qui va pas tarder à faire sa pub ...

[fathéo Profil]

Ca doit encore etre un truc du genre t'es guéri par la foi.
Désolée pour les croyants, je ne voudrais froisser personne, mais c'est mon avis c'est de la grosse connerie.

Seuls les médecins et les médocs peuvent soigner.

Un peu de médecine douce a la rigueur mais en aucun cas la religion.

Excusez moi d'avoir été un peu directe mais bon si des personnes influencables lisent les messages d'avant, ca peut donner du n'importe quoi

[fred2A Profil]

J'en vois un d'ici qui va pas tarder à faire sa pub ...

Il a déjà commencé en mettant une adresse mail vers le début du post.

[Vinivin]

On comprend bien ce que tu veux dire ; la foi peut aider à se soigner, mais pas la religion. Sauf en cas de famine, tu peux manger une cougnolle. Mais sinon, d'une manière générale, non.

[fathéo Profil]

On comprend bien ce que tu veux dire ; la foi peut aider à se soigner, mais pas la religion. Sauf en cas de famine, tu peux manger une cougnolle. Mais sinon, d'une manière générale, non.

Je suppose que ce message est pour moi
Sinon

Oui c'est tout a fait ca

[Minia Profil]

Au passage, ces cas de guérison "miraculeuse" ne sont pas si nombreux que ça. Je dirais même plus : si on s'amuse à les comparer avec le nombre total de personnes dans le monde contractant des maladies graves, le rapport devient complètement ridicule...


On s'en fout un peu du nombre de miracles reconnus par la faculté de médecine. Etant un phénomène résultant d'une intervention divine, cela doit rester rare. Sinon, ça perdrait son côté extraordinaire ! Ce n'est pas le nombre qui compte, mais le résultat.

[JahSpirit]

Seuls les médecins et les médocs peuvent soigner.

Je ne serais pas aussi catégorique. Sans parler de miracle ou de desenvoûtement, il est un aspect qui ne semble pas négligeable dans la guérison de patient ou dans l'évolution des maladies : L'aspect psychologique.

Je n'ai aucune étude statistique à vous apporter, mais il me semble que le pouvoir de l'esprit sur le corps n'est pas suffisamment pris en compte.

Un collègue dont un membre de la famille était hospitalisé pour un cancer, se faisait raconter par un cancérologue qu'on maîtrisait mal cet aspect des choses, et que de par sa propre expérience, les gens combatifs ne se laissant pas abattre par l'annonce de la maladie avaient souvent de meilleurs chances de rémission, ou une "capacité" à ralentir la progression de la maladie, par rapport à d'autres patients effondrés par ce qui leur arrive.
Même si cela ne se vérifiait pas systématiquement.