La maison hantée de deux français passionne l’Angleterre

[Maia87 Profil]

Charlotte et Jean-Marc Mariole ont dû renoncer à leur installation en Grande-Bretagne après avoir vécu des mois de cauchemar dans une maison qu’ils disent hantée.

Quand ils s’installent en avril 2010 dans la petite ville de Frodsham, au nord de l’Angleterre, Jean-Marc et Charlotte Mariole espèrent jouir des bonheurs simples offerts par la campagne britannique : une vie paisible près des moutons.
Six mois plus tard, les grands médias du pays campent devant leur maison du 26 Church Street. Sphères volantes, portes grinçantes, voix glaçantes… Les Mariole en sont convaincus : ils ont élu domicile dans une authentique maison hantée.
A leur arrivée outre-Manche, ces jeunes mariés de 64 ans et 53 ans contactent une agence de la banlieue de Manchester. « Nous avons d’abord visité deux ou trois appartements mais ils étaient trop petits et trop chers », se souvient Jean-Marc. L’agent immobilier exhume alors de son catalogue une vieille bicoque à louer pour une bouchée de pain. « Pour environ 600 €, nous avions une maison sur deux niveaux. C’était inespéré. »

Pendant un mois, les Mariole ronronnent en paix. Le couple installe son mobilier et redécore les lieux. A l’étage, Jean-Marc, compositeur de musique, emménage un studio d’enregistrement et place des caméras de surveillance pour protéger son coûteux matériel. Tout va pour le mieux. Et puis un soir… « Nous étions déjà couchés quand on a entendu un bruit bizarre, quelqu’un qui frappait à la porte de la chambre », se rappelle Charlotte. Jean-Marc se lève : il n’y a personne. « Les coups ont continué, devenant de plus en plus forts. Après quoi les draps se sont mis à se soulever tous seuls. On était terrifiés. On est partis dormir à l’hôtel. »

« Une fois, ce sont des cris de bébé dans le grenier. Le lendemain, des sifflements dans l’escalier. Et partout, cette odeur de vieux tabac à pipe qui nous suivait jusque dans la salle de bains. » Le couple se renseigne auprès des gens du quartier : la demeure fut construite en 1869 par un vieux notable irlandais… grand amateur de pipe. A la demande des Français, le curé catholique du village tente, en vain, un exorcisme. Une équipe de télé vient même filmer l’une des caméras de surveillance installée dans la maison, figeant sur bande un étrange ballet d’orbes rondes flottant dans l’air.

La presse anglaise ne tarde pas à s’intéresser aux phénomènes étranges du 26 Church Street. Les tabloïds à grands tirages « The Sun » et « The Daily Mail » consacrent chacun un long article à « The Marioles » et à leurs anecdotes dignes des classiques d’épouvante. Une équipe de télé vient même filmer l’une des caméras de surveillance installée dans la maison, figeant sur bande l’étrange ballet d’orbes rondes flottant dans l’air. « Ces formes ont commencé à apparaître alors que nous écoutions une chanson triste au piano. Elles tournaient autour de nous, parfois par dizaines. Elles n’étaient pas agressives, mais c’était devenu invivable : entre ces spectres et les bruits, on ne pouvait jamais passer une nuit tranquille. »

Après un an et 5.000 € de nuits d’hôtel, le couple a finalement quitté l’Angleterre fin avril pour revenir en France dans le village de Port-Sainte-Marie, dans le Lot-et-Garonne.

Source : Le Parisien, 20 minutes.

[Edy94 Profil]

Et après ça, il y aura quand même des gens pour ne pas y croire

En tout cas, j'aurais aimé voir cela mais cette histoire est vraiment sympa; enfin pas pour le couple qui a du vendre la maison.

[jihem Profil]

En quoi cette historiette devrait elle nous inciter à y croire , plus qu'une autre dans les centaines préexistantes ???

[fab38 Profil ICQ]

je suis bien d'accord avec jihem! faudrait des photos, des vidéos ou carrément voir les choses de nos propres yeux.

[sushi Profil]

quelqu'un aurait un lien vers la video realisée par l'equipe de TV?

[morgane9513 Profil]

http://www.leparisien.fr/faits-divers/la-maison-hantee-des-frenchies-passionne-l-angleterre-03-06-2011-1478480.php

Y a une vidéo sur ce lien, mais je ne l'ai pas encore visionnée.
Edit : ouep , pas de quoi fouetter un chat, on voit des orbes.

[Akhaeus Profil]

[url]
Edit : ouep , pas de quoi fouetter un chat, on voit des orbes.

Et c'est déjà pas mal, non ?
Sauf si on s'attend à voir une apparition du diable avec son trident ou des apparitions à la The Ring avec gamines aux visages masqués par leurs cheveux.

Cas intéressant en tout cas!

[Ar Soner]

Et c'est déjà pas mal, non ?

Disons que ce n'est pas particulièrement original, on peut en voir si on prend une photo dans n'importe quelle grande maison un peu poussiéreuse...

[tapioka Profil Site internet]

C'est une blague cet article, publié à la bourre pour le 1er Avril ?
Nan parce que même sans vouloir se moquer, avec un nom de famille pareil, ça aide pas à la crédibilité.

[Arkayn]

Pour les français, mais Mariole ne veut rien dire de spécial pour les anglais.

Je découvre grâce à l'article mais il a écrit pas mal de titres.
http://www.ourstage.com/profile/jeanmarcmariole/songs

[Akhaeus Profil]

Et c'est déjà pas mal, non ?

Disons que ce n'est pas particulièrement original, on peut en voir si on prend une photo dans n'importe quelle grande maison un peu poussiéreuse...

Sur une photo en effet ! Sur une video, moins, surtout que globalement l'image est plutôt claire et bonne (à mon sens). Evidemment ça ne prouve rien (comme toujours) mais ça apporte un peu d'eau au moulin d'une famille qui peut se voir taxée de folie/mythomanie/etc. lorsqu'elle témoigne sur ce sujet, même s'ils n'ont pas l'air de faire dans la surenchère.

[Ar Soner]

Sur une photo en effet ! Sur une video, moins, surtout que globalement l'image est plutôt claire et bonne (à mon sens).

J'ai regardé la vidéo en question, il s'agit simplement de petits insectes nocturnes volant en dehors du champ de mise au point de la caméra (ce qui les rend complètement flous). C'est un cas d'école très classique, on le voit souvent dans les vidéos de supposés « fantômes » observés sur des caméras de surveillance.

En revanche, on est loin du « ballet d'orbes » décrit dans l'article.

[Daeron Profil]

A noter tout de même: ils ne sont restés que très peu de temps dans leur maison de Port-Ste-Marie avant de repartir vers la Gironde. Motif: la maison de PSM était "trop ancienne". De là a penser que les vieilles maisons c'est pas du tout leur truc et qu'un grincement/couinement/grognement intempestif du bois, des volets ou de la tuyauterie ne serait pas immédiatement identifié comme ce qu'il est, il n'y a qu'un pas. Un tout petit pas.

[Akhaeus Profil]

@Ar Soner: "C'est un cas d'école très classique"

Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière, as-tu des sources (non pas pour te démentir mais pour ma culture perso) ? J'ai cherché quelques minutes sur Google sans approfondir, et à part des explications à gogo concernant les orbes apparaissant sur photo, je n'ai rien trouvé d'autre.

@Daeron: ça pourrait expliquer une toute petite partie de ce qu'ils ont vécu donc même si ta théorie est probable, ça n'est pas très concluant pour expliquer le tout.


Ca reste un témoignage parmi d'autres, on y croit ou on n'y croit pas mais c'est quand même plus "documenté" (et donc plus intéressant) que les cas de hantise décrits par des anonymes qu'on peut lire sur ce forum par exemple.
Puis un couple qui paie 5 000 euros de frais d'hôtel parce que des fantômes les dérangent, c'est quand même pas commun.

[Ar Soner]

Je ne suis pas du tout spécialiste en la matière, as-tu des sources (non pas pour te démentir mais pour ma culture perso) ? J'ai cherché quelques minutes sur Google sans approfondir, et à part des explications à gogo concernant les orbes apparaissant sur photo, je n'ai rien trouvé d'autre.

On en avait déjà parlé sur ce topic, notamment. Un autre exemple est la célèbre vidéo du « fantôme de la Réunion ».

Et encore une vidéo pour enfoncer le clou :

[jihem Profil]

on y croit ou on n'y croit pas mais c'est quand même plus "documenté" (et donc plus intéressant) que les cas de hantise décrits par des anonymes qu'on peut lire sur ce forum par exemple.

Je ne crois pas. Nous avons déjà eu par le passé des témoignages tout aussi, sinon plus, élaborés, au fil des questions réponses, sur le forum.
Et quoiqu'il en soit, ce document est absolument typique et n'a rien de particulier ni de plus remarquable que des centaines préexistants sur le sujet, la liste serait longue...
je ne vois toujours pas en quoi il se distinguerait ou apporterait du nouveau à ces affaires. En tout cas j'espère que ce n'est pas le fait qu'il y ait une vidéo montrant effectivement des insectes passant devant l'objectif dans ce qui semble une cave ou un garage, qui est censé donner du crédit à cette histoire.

[Akhaeus Profil]

La médiatisation de l'affaire mais pas trop (= quelques articles seulement, pas vraiment de surenchère ni de surmédiatisation), la video montrant des insectes (si vous voulez, jusqu'à preuve du contraire ben... jusqu'à preuve du contraire quoi), les évènements racontés par le couple non anonyme ainsi que les frais d'hôtel, les témoignages de villageois ayant vu des photos étranges que leur a présenté le couple: ça montre un peu de bonne foi quant à ce qu'ont vécu ces personnes, que ce soit paranormal ou non (ce qui veut dire que ça s'explique peut-être scientifiquement, toujours est-il que ça n'a pas été fait - sauf par les insectes et les grincements de bois, je sais )

On n'est pas vraiment en train de parler de kikou_du_78 qui vient nous raconter ses histoires de poltergeist qui vient lui caresser les pieds tous les matins au réveil, en gros.
Sans qu'évidemment cette affaire de fantôme anglais ne prouve quoique ce soit, on est quand même loin du bête délire mytho ou paranoïaque à mon sens.

[jihem Profil]

Ben une grande partie des "histoires de fantomes" que l'on peut trouver ne sont pas des délires ou des récits forcément abracadabrants.
Les auteurs sont souvent de bonne foi, et croient, à tort ou non, avoir vécu des expériences particulières. Ces récits sont en tous points similaires à cette histoire, et on les retrouve aux quatre coins du globe.
C'est en ce sens que je dis aussi que je ne vois pas bien en quoi le récit fait ci dessus sort du lot...

[Screensaver]

A noter tout de même que la médiatisation d'un évènement n'y apporte pas forcément plus de crédit. Les médias, et particulièrement les tabloïds anglais sont particulièrement friands de ce genre d'histoire. Je me souviens aussi d'un reportage sur un fantôme filmé à la Réunion passé au 20h de la chaîne locale, où il était assez clair qu'il s'agissait d'une bestiole se baladant sur l'objectif.

Mais en effet, cette histoire anglaise peut sembler troublante. Malheureusement, un simple reportage du Sun ne constitue pas un support d'enquête fiable.

[Linele]

D'autant que les journalistes sont la plupart du temps en quête de gros titres pour leurs éditions et tirages. Plus l'histoire sera impressionnante (quitte à en rajouter un peu), plus les médias s'y intéresseront. Mais passés les premiers moments d'engouement, ces histoires tombent souvent bien vite dans l'oubli.

Par ailleurs comme le soulignait Jihem, les témoignages ne sont pas toujours forcément l'oeuvre d'illuminés désireux d'attirer l'attention sur eux. Les faits, vus ou entendus peuvent paraître bien réels, mais la cause n'est pas forcément toujours à mettre au crédit du paranormal. Il arrive que des phénomènes purement naturels puissent expliquer les faits produits, causes que l'on découvre parfois au hasard d'investigations menées par exemple par des géologues ou hydrogéologues (certains bruits audibles en surface sont parfois en effet à rechercher sous terre par exemple). Mais lorsque les résultats (s'il y en a) permettent de trouver la solution au problème, les journalistes se sont généralement déjà depuis longtemps désintéressés de l'affaire...

[Arkayn]

Il arrive que des phénomènes purement naturels puissent expliquer les faits produits, causes que l'on découvre parfois au hasard d'investigations menées par exemple par des géologues ou hydrogéologues (certains bruits audibles en surface sont parfois en effet à rechercher sous terre par exemple).

Comme l'histoire de cette maison parisienne où tous les soirs à 22 h des coups résonnaient dans la loge de la concierge. Cela devint vite l'attraction du quartier et les gens venaient entendre ces coups surgis de nulle part. Une seule personne se désintéressait de l'affaire, un vieux monsieur au troisième.

Quelqu'un finit par le convaincre de venir assister à une séance, mais rien ne se produisit ce soir là. Les gens finirent par comprendre que tous les soirs, à 22 h, ce monsieur ayant fini de fumer sa pipe, il la vidait en la tapotant contre le poêle. Et deux étages plus bas...

[Linele]

Oui par exemple, et c'est d'autant plus vrai lorsque les habitations sont très mal insonorisées

Mais j'ai aussi en mémoire l'histoire d'une maison de Vailhauquès dans l'Hérault, où une famille se trouvait quasiment tous les soirs incommodée par des bruits métalliques sortis de nulle part, et constatés par la gendarmerie elle-même. Après enquête approfondie, il s'est avéré que le sous-sol de la maison, riche en calcaire, permettait au travers de failles la circulation des eaux de pluie. Ces écoulements souterrains étaient particulièrement audibles en surface, à cause de la structure même de la maison qui constituait une sorte de "caisse de résonance".

[morgane9513 Profil]

Oui par exemple, et c'est d'autant plus vrai lorsque les habitations sont très mal insonorisées

Mais j'ai aussi en mémoire l'histoire d'une maison de Vailhauquès dans l'Hérault, où une famille se trouvait quasiment tous les soirs incommodée par des bruits métalliques sortis de nulle part, et constatés par la gendarmerie elle-même. Après enquête approfondie, il s'est avéré que le sous-sol de la maison, riche en calcaire, permettait au travers de failles la circulation des eaux de pluie. Ces écoulements souterrains étaient particulièrement audibles en surface, à cause de la structure même de la maison qui constituait une sorte de "caisse de résonance".

Tiens je n'étais pas au courant de cette explication sur cette maison (j'avais entendu parler de la "hantise" seulement).Intéressant.
Ici par exemple , j'ai mis longtemps à comprendre que l'espèce de gémissement que j'entendais toutes les nuits et que j'ai entendu encore ce matin, c'était la mise en route de chaudière fuel du voisin.

[Nili Profil]

Ah chez moi c'était un homme qui toussait très fort dans mes toilettes... toutes les nuits! Ça commençait à nous intriguer car au dessus de chez nous, c'est une dame âgée qui vit seule. Les autres voisins n'ont pas de mur commun avec nos toilettes.
Et puis nous avons découvert que la dame âgée au dessus de chez nous a une machine pour respirer la nuit. Et cette machine fait régulièrement ce bruit de "monsieur qui tousse"
(faudrait ouvrir un topic sur tous les cas bizarres que nous avons résolus tout seuls )

[Ar Soner]

(faudrait ouvrir un topic sur tous les cas bizarres que nous avons résolus tout seuls )

Ou les affaires paranormales qui avaient une explication toute simple mais insolite. C'est une bonne idée.


Je pourrais y parler de la lanterne chinoise bourdonnante et flottante que j'avais vu un soir d'été. Brrrr, rien que d'y repenser...

[Linele]

Tiens je n'étais pas au courant de cette explication sur cette maison (j'avais entendu parler de la "hantise" seulement)

Oui c'est dommage que la résolution de ce type de phénomène soit rarement indiquée au grand public, car elle pourrait pourtant avoir une grande valeur informative et pédagogique, ne serait-ce que pour inciter les gens à essayer de penser rationnel avant de se tourner vers le surnaturel. Parfois des explications toutes simples suffisent à élucider ce que de prime abord on ne comprend pas, ou que l'on interprète mal. Je ne prétends évidemment pas que chaque cas étrange trouve forcément sa solution de manière rationnelle, et il doit certainement exister bien des phénomènes pour lesquels on a encore jamais trouvé de solution satisfaisante.

Mais il est vrai aussi que lorsque des explications naturelles parviennent à élucider un cas, on peut avoir le sentiment que "ça casse le mythe". Les maisons hantées font encore tellement rêver que l'on a envie d'y croire...

[Minia Profil]

Je pourrais y parler de la lanterne chinoise bourdonnante et flottante que j'avais vu un soir d'été. Brrrr, rien que d'y repenser...

C'est que, du coup, on attend quoi....

[Akhaeus Profil]

Mais il est vrai aussi que lorsque des explications naturelles parviennent à élucider un cas, on peut avoir le sentiment que "ça casse le mythe". Les maisons hantées font encore tellement rêver que l'on a envie d'y croire...

Encore faut-il définir la notion de hantise. A lire certaines anecdotes, il n'en faut pas beaucoup pour hanter un lieu (en gros, le bruit du sac du lycée qui s'affaisse tout seul sous le poids des livres scolaires suffit à déclarer une maison hantée aujourd'hui a priori... je caricature mais à lire certains trucs...).

Généralement les événements isolés sont faciles à expliquer mais c'est beaucoup plus compliqué lorsqu'il y a une multitude d'événements qui apparaissent en même temps ou à proches intervalles. A mon sens, les explications simplistes faisant intervenir des coïncidences toutes plus saugrenues les unes que les autres ne sont alors pas loin du ridicule de la situation qu'elles entendent dénoncer. Il m'est difficile de concevoir que plusieurs phénomènes dits paranormaux (a priori), distincts, faisant intervenir plusieurs sens, puissent se produire dans un même lieu et s'expliquer de façon naturelle.
A condition qu'il ne s'agisse pas de fake et autres supercheries, ni d'hallucinations.

Sachant qu'il doit être très difficile de déceler un fake ou une supercherie sans aveu et qu'il doit être très difficile de conclure à des hallucinations sans tests poussés (sauf si état mental déficient évident), doit-on rejeter d'office l'idée de lieux hantés ou on se permet un doute ?

Et, je me répéte, je ne cherche à rien prouver. Je me demande simplement quand est-ce qu'une histoire un tant soit peu étrange pourra être prise au sérieux sans qu'on continue à parler de courant d'air ou d'évacuation des eaux.
Le témoignage des français, si vous l'avez lu, est quand même déconcertant, en partant du principe de bonne foi et non d'invention mensongère, ce qui me semble être le point le plus important.

[jihem Profil]

Mais la grande majorité des témoignages est sincère. Même dans le cas, encore une fois, de récits ou se superposent des tas de phénomènes;, nous en avons eu ici aussi.
Je persiste à ne pas trouver dans ce récit anglo-français plus d'éléments que dans beaucoups de témoignages passés, pour certains souvent repris dans les bouquins ou émissions, articles divers.
Bruits de portes, cris ou pleurs, sensations diverses, pluies de pierres (moins à la mode depuis quelques années), sont le "tronc commun" de ces récits.

[Ar Soner]

Encore faut-il définir la notion de hantise. A lire certaines anecdotes, il n'en faut pas beaucoup pour hanter un lieu (en gros, le bruit du sac du lycée qui s'affaisse tout seul sous le poids des livres scolaires suffit à déclarer une maison hantée aujourd'hui a priori... je caricature mais à lire certains trucs...).

En fait, le pire, c'est que tu ne caricatures même pas...

Généralement les événements isolés sont faciles à expliquer mais c'est beaucoup plus compliqué lorsqu'il y a une multitude d'événements qui apparaissent en même temps ou à proches intervalles. A mon sens, les explications simplistes faisant intervenir des coïncidences toutes plus saugrenues les unes que les autres ne sont alors pas loin du ridicule de la situation qu'elles entendent dénoncer.

Pas nécessairement. J'ai l'impression que très souvent, dans les cas de supposées hantises...

...il s'agit surtout d'un biais cognitif - que Broch appelait « l'effet petits ruisseaux » (en allusion à la maxime selon laquelle « les petits ruisseaux font les grandes rivières »).

En d'autres termes : un ensemble de phénomènes insolites mais tout à fait insignifiants pris individuellement et déconnectés les uns des autres, peuvent prendre un sens complètement différent si on s'amuse à les associer entre eux et à les relier par un lien de causalité (qui n'existe pas vraiment, en toute rigueur). C'est un biais qu'on rencontre souvent chez les convaincus du paranormal, chez lesquels le moindre petit truc un peu curieux (le réveil qui indique 2h22, la lumière qui s'éteint sans raison, un mot entendu en rêve qui ressort au détour d'une conversation...) va venir accréditer l'hypothèse paranormale.

(oui, je me suis permis de m'auto-citer plutôt que de copier-coller mon propre texte)

Et, je me répéte, je ne cherche à rien prouver. Je me demande simplement quand est-ce qu'une histoire un tant soit peu étrange pourra être prise au sérieux sans qu'on continue à parler de courant d'air ou d'évacuation des eaux.

En ce qui me concerne, j'attendrais simplement :
- des photos ou des vidéos du phénomène. Et bien entendu, ces photos ne doivent être des fakes manifestes, ni avoir été passées au sein d'un logiciel de retouche ;
- un descriptif détaillé des évènements s'étant produit, l'heure, le lieu, les personnes en présence, etc (et donc pas juste un laconique « un soir, on a cru voir la soupière de grand mamie voler dans le salon ») ;
- une constatation des faits par des témoins neutres et fiables. Idéalement il faudrait que ce soit des personnes munies d'un solide sens critique, d'une bonne culture scientifique et ayant des petites connaissances en prestidigitation (histoire de pouvoir détecter une tromperie éventuelle), mais j'ai bien conscience que ça ne court pas les rues ; donc une quelconque personne étrangère à l'histoire et neutre peut faire l'affaire - tout en gardant à l'esprit qu'elle a pu se laisser éventuellement abuser elle-aussi.

Si me phénomène paranormal est un phénomène qui se reproduit régulièrement, réunir ces 3 conditions ne devrait pas poser des masses de problèmes.