Sont-ce vraiment des esprits ?

[Xhis Profil]

Bonsoir à tous, je viens de m'inscrire sur ce forum car j'aurais quelques questions à vous poser, ma copine me dit qu'elle arrive a voir les esprits depuis maintenant plusieurs années, qu'elle leur a plusieurs fois parler, qu'ils lui répondaient, et que plusieurs fois, elle a fais des choses plutôt mauvaises et dangereuses, après être entré en contact (si l'on peut parler de contact) avec certains de ses esprits, (elle m'a notamment parler de jumeaux aux yeux jaunes, vêtus de noir et portant un chapeau, si cela dit quelque chose a quelqu'un). Elle m'affirme qu'elle s'entendait bien avec quelques uns d'entre eux, mais que d'autres par contre lui aurait fais faire certaines choses, comme essayer d'étrangler sa soeur, ou appuyer un couteau sur son propre front (dans ce cas la, les jumeaux lui aurait traversé le corps juste avant). Les questions que je me pose sont tout d'abord en admettant qu'elle dise vrai, comment savoir s'il s'agissait réellement d'esprit, ou d'hallucinations de sa part ? Ou encore, y'a t-il des bons et des mauvais esprits ? Ou que des mauvais dont certains se feraient passer pour des bons pour mieux nous faire du mal ? Et dans ce cas, si effectivement certains esprits se feraient passer pour bons, mais avec des mauvaises intentions et si en parlant avec eux, elle s'ouvrait a eux, pourrait-il profiter de cette faiblesse pour immiscer une partie d'eux, ou de leur malveillance ou de leur haine en elle ? et encore une fois, si oui, est-ce que cette partie peut rester en elle pendant plusieurs années si elle ne la "combat" pas ?

D'autres questions me tourmentent encore, est-ce qu'un traumatisme important (comme la mort de son père) aurait pu provoquer en elle l'éveil de cette capacité ?

Elle m'a aussi dit que, lorsqu'elle a cessé de parler avec ces esprits, elle a eu l'impression qu'ils sont devenus agressifs envers elle, est-ce juste par envie de la tourmenter, ou peut-on supposer que ces esprits aurait eu besoin d'elle ? et qu'en quelque sorte ils lui en voudraient de ne plus les écouter ?

Vous remerciant d'avance et m'excusant pour le manque de clarté de mon sujet ^^ il faut dire que je suis assez troublé et que les questions affluent dans ma tete a ce sujet.

[Arkayn]

Bienvenue et merci pour ton témoignage, Xhis.

En l'état actuel de nos connaissances, il n'y a aucune preuve de l'existence des esprits, même si ici même certains te diront y croire fermement et apporteront des témoignages allant dans ce sens.

Tout ce que tu dis dans ton récit pourrait avoir une explication rationnelle, à savoir que ton amie est perturbée. Elle s'inventerait donc des esprits qui la "dédouaneraient" de ses actions (si elle essaye d'étrangler sa sœur ou s'essuie le front avec son couteau, ce n'est pas elle, mais les jumeaux qui la guident...).

A mon sens, il faudrait déjà qu'elle consulte un psy. Ce type d'hallucinations peut se révéler dangereux à la longue pour elle-même et pour les autres.

[tapioka Profil Site internet]

Comme tu le suggérais, la mort de son père a sans doute eu un impact émotionnel important sur elle et parfois ça fait un peu déraillé.
Elle est peu être sujette à des hallucinations. Est ce que tu as parlé à sa sœur de cette tentative d'étranglement pour avoir sa version ?

[jihem Profil]

mais que d'autres par contre lui aurait fais faire certaines choses, comme essayer d'étrangler sa soeur, ou appuyer un couteau sur son propre front (

Il faut impérativement qu'elle voie un psy, un médecin. Elle se met en danger et mets les autres en danger, et les esprits n'ont rien à voir la dedans...
Et il faut faire vite visiblement.

[et0ile-du-matin Profil]

Ca fait vraiment Ghost Whisperer cette histoire...
C'est un peu trop gros pour être vrai, elle serait la seule à voir les esprits à ce point.
Donc selon moi, elle a un petit soucis dans sa tête.
Maintenant, il y a deux possibilités :
- Elle sait que ce ne sont pas des esprits et elle sait qu'elle a un soucis dans sa tête. Du coup, elle cherche des excuses pour ses actes.
- Elle croit vraiment qu'elle voit des esprits qui lui font faire toutes ces choses.

Dans tous les cas, il est vrai qu'elle doit consulter...

[tapioka Profil Site internet]

Doucement avec les supputations de pète au casque, vous allez lui faire peur.
Si je demandais la version de la sœur de la demoiselle, c'est justement pour avoir un avis sur un possible mensonge. Il est probable qu'il ne se soit rien passé du tout et qu'elle ait monté une histoire de toute pièce pour se donner une consistance. Reste ensuite à savoir pourquoi.

[hermine88 Profil]

Effectivement.

Hormis ce que ta copine te raconte, est-ce que tu as, par toi-même, pu observer certains comportements étranges chez elle?

Elle m'a aussi dit que, lorsqu'elle a cessé de parler avec ces esprits, elle a eu l'impression qu'ils sont devenus agressifs envers elle, est-ce juste par envie de la tourmenter, ou peut-on supposer que ces esprits aurait eu besoin d'elle ? et qu'en quelque sorte ils lui en voudraient de ne plus les écouter ?

Et donc, là, maintenant, c'est fini?

[Xhis Profil]

Non, elle me dit qu'elle continue d'en voir parfois, mais beaucoup moins nettement qu'avant, et qu'elle les entend toujours, mais surtout la nuit. Non je n'ai pas pu demander confirmation a sa soeur, et non je n'ai moi meme jamais rien vu d'anormal, c'est pour cela que je reste assez septique par rapport à son histoire. Mais donc si j'ai bien compris, tout le monde pense qu'elle ment ? Volontairement ou involontairement.

Merci pour vos réponses.

[Xhis Profil]

Dsl, j'ai répondu a coté de la plaque, et bien, disons que oui elle est assez étrange, saute d'humeur, dépression, paranoïa...je l'ai deja vu se frapper sur un coup de colère, mais ca avait l'air de venir d'elle, je ne l'ai jamais rien vu faire de similaire a ce qu'elle m'a raconté.


Xhis.

[tuto Profil]

Comme suggéré il faudrait demander la version de sa soeur pour l'étranglement.

Et je suis aussi d'accord avec les gens qui disent que tu devrais proposé à ton amie de voir un psy, avant que cela deviennent grave et quelle se face du mal ou qu'elle face du mal à quelqu'un d'autre

[Xhis Profil]

Mais donc, personne n'est capable de me dire que tout ce qu'elle dit est vrai ? Ou en tout cas peut l'être.

[Arkayn]

Non, car il n'y a qu'elle qui peut savoir ce qu'elle voit. Et si elle est sincère ou non.

Et sur ce forum nous avons pour habitude de rechercher d'abord les causes rationnelles avant d'envisager qu'il puisse y avoir autre chose. Or la possibilité d'un problème psychologique est de très loin la meilleure option.

Mais peut-être que, pour elle, ce qu'elle te raconte est vrai.

[Xhis Profil]

Oui mais je veux dire, que jusqu'à maintenant, j'ai moi aussi été assez rationnel, trouvant toujours une explication logique a ce qui ne semblait pourtant pas l'être, je me suis moi aussi dit que les possibilités étaient :

Elle me ment volontairement

Elle me ment involontairement (j'entends par la justement que des troubles psychologiques pourrait provoquer ses visions en elle et lui faire faire ce qu'elle m'a dit)

ou alors dernière possibilité : Elle a réellement vu ses esprits, et ils l'ont vraiment poussée a faire ces choses.

Mais comprenez moi bien, si vous appuyez les deux premières possibilités, vous ne m'aidez en rien, parce que c'est deja les deux versions qui me paraissent les plus crédibles. Ce qu'il me faudrait, c'est d'autres témoignages allant dans son sens, des personnes qui aurait vécu des expériences similaires...capable de me dire que malgrès que les deux premières possibilités sont envisageables, la troisième l'est elle aussi. Là, tout le monde me dit qu'elle est soit folle, soit mythomane.

Xhis.

[Manon Profil]

Si cette jeune fille se frappe elle-même quand elle pête un câble, et qu'elle est étrange, pour moi il est clair qu'elle croit peut être à ce qu'elle dit, mais ce n'est certainement pas vrai, comme le dit Arkayn.
Je pense qu'elle soit consulter au plus vite!

Quel âge a cette fille?

[Xhis Profil]

Elle a eu 17 ans il y a peu de temps. Tu emploies le mot "certainement", est-tu "certaine" de tout savoir ? Avoir un esprit rationnel, c'est aussi admettre qu'on ne sait pas tout, et que tout ce qui n'est pas prouvé, n'a rien de "certain" (et encore, même une fois prouvé...on sait jamais).

Xhis.

[Le petit baigneur]

Mais comprenez moi bien, si vous appuyez les deux premières possibilités, vous ne m'aidez en rien, parce que c'est deja les deux versions qui me paraissent les plus crédibles. Ce qu'il me faudrait, c'est d'autres témoignages allant dans son sens, des personnes qui aurait vécu des expériences similaires...capable de me dire que malgrès que les deux premières possibilités sont envisageables, la troisième l'est elle aussi. Là, tout le monde me dit qu'elle est soit folle, soit mythomane.

Xhis.

Mais encore là, d'autres témoignages du genre ne prouveraient rien, puisqu'à la base, rien ne peut être prouvé. Et les dernières personnes a avoir affirmé être possédées d'une quelconque façon n'avaient aucune crédibilité à la lecture de leurs histoires. Je doute fort que des histoires du genre puissent vraiment t'aider.

[nameo Profil]

Elle a eu 17 ans il y a peu de temps. Tu emploies le mot "certainement", est-tu "certaine" de tout savoir ? Avoir un esprit rationnel, c'est aussi admettre qu'on ne sait pas tout, et que tout ce qui n'est pas prouvé, n'a rien de "certain" (et encore, même une fois prouvé...on sait jamais).

Xhis.

Tu attend donc que quelqu'un abonde dans ce sens?? Il semble que ses chocs émotionnels soient tout de même plus enclins à ce genre de réaction plus que des esprits...

[Xhis Profil]

Mais encore là, d'autres témoignages du genre ne prouveraient rien, puisqu'à la base, rien ne peut être prouvé. Et les dernières personnes a avoir affirmé être possédées d'une quelconque façon n'avaient aucune crédibilité à la lecture de leurs histoires. Je doute fort que des histoires du genre puissent vraiment t'aider.

Effectivement, cela ne prouverait rien, je vous demande pas de me prouver que les esprits existent ou non, mais si elle est la seule au monde à avoir eu ce genre d'expérience, ca la rend tout de même moins crédible...Et inversement bien sur.

Xhis.

[Xhis Profil]

J'attends que quelqu'un me dise que, si on écarte les troubles psychologiques et la possibilité qu'elle mente volontairement, alors oui c'est possible.

[Lamart]

Non, personne te dira ce genre de choses sur ce forum, les esprits jusqu'à la preuve du contraire n'existent tout simplement pas (et depuis le temps on devrait avoir des preuves).

[Madspirit Profil]

Tu veux qu'on te mente ? Va voir n'importe quel charlatan, il te dira absolument tout ce que tu veux entendre.

Il y a un mot qui semble très bien coller à ce que dit vivre ton amie : hallucinations. Donc, si tu la respectes, si tu veux l'aider, il faudrait commencer par prendre ça vraiment au sérieux.

[nameo Profil]

J'attends que quelqu'un me dise que, si on écarte les troubles psychologiques et la possibilité qu'elle mente volontairement, alors oui c'est possible.

Et bien je pense qu'il existe plus de gens perturbés que de gens ayant vus de vrais esprits (s'ils existent ) , la réponse est donc plus logique.. Après tu trouveras surement des gens qui te diront que eux aussi ils voient des fantômes mais comment le vérifier... Le plus simple étant peut être déjà de consulter pour écarter la piste du trouve psy .

[Le petit baigneur]

Je ne sais pas trop ce que tu souhaite croire finalement...

Oui, si on enlève les causes physiques, psychologiques et les mensonges, alors oui, c'est possible. Mais avec ce genre d'approche, le monstre du Loch Ness existe, les extra-terrestres viennent vraiment nous visiter, les vampires existent possiblement et y compris les loups-garous. On pourrait même s'envoler jusqu'à la lune en battant des oreilles... Ne vois pas de moqueries dans ce que je dis, c'est juste pour expliquer que ton souhait d'y croire est plutôt difficile à mettre en application. Bref, j'espère que tu auras compris mon explication, sans plus. Car je devine bien le problème que tu vis.

[Ar Soner]

Mais comprenez moi bien, si vous appuyez les deux premières possibilités, vous ne m'aidez en rien...

T'aiderons nous en te convainquant que ton amie voit réellement des esprits ? J'en doute. Il est manifeste que ton amie a de graves problèmes puisqu'elle adopte un comportement dangereux aussi bien pour elle que pour les autres.

Ce qu'il me faudrait, c'est d'autres témoignages allant dans son sens, des personnes qui aurait vécu des expériences similaires...capable de me dire que malgrès que les deux premières possibilités sont envisageables, la troisième l'est elle aussi. Là, tout le monde me dit qu'elle est soit folle, soit mythomane.

Écoute, il y a deux possibilités :

- ou ton amie voit réellement des esprits. Non seulement c'est un hypothèse improbable (puisqu'elle part du principe qu'il y a une survivance de l'esprit après la mort, et que les fantômes interagissent avec les vivants), mais en plus c'est un hypothèse qui n'apporte aucune solution. Ton amie communique avec les défunts, c'est cool, donc il n'y a rien à faire pour la guérir de son comportement et on ne peut rien lui reprocher.

- ou ton amie te ment, ou elle a un réel problème psychologique (comme le suggère son comportement). Or les maladies mentales existent, on le sait, on dispose de nombreux cas qui le prouvent et nul n'est besoin d'y apporter une preuve. Ton amie en présente tous les symptômes (caractère lunatique, accès de violence à l'égard des autres ou de sa propre personne)... Il est donc normal que nous t'orientons vers cette solution et t'encouragions à la faire consulter un spécialiste. Nous serions même irresponsables si nous ne le faisions pas.

[Xhis Profil]

Disons que c'est pas simple de se dire que la personne qu'on aime est dérangée =/ merci pour vos réponses, et oui je vois très bien ce que vous voulez dire...


Xhis.

[hermine88 Profil]

Ca peut très bien ne pas être "dérangée" au sens le plus communément admis...17 ans, c'est aussi un âge où, pour des raisons mal définies, on peut vouloir se donner de l'importance, un genre...C'est très délicat, comme problématique (si c'est le cas), parce que derrière, il y a de la souffrance...La façon que l'on peut avoir de travestir la vérité nous sert dans ce" cas à cacher ce qui nous gène dans notre vie (famille trop conventionnelle, drame familiale dont on ne parle pas assez...il peut y avoir une foule de raisons).

[Manon Profil]

Elle a eu 17 ans il y a peu de temps. Tu emploies le mot "certainement", est-tu "certaine" de tout savoir ? Avoir un esprit rationnel, c'est aussi admettre qu'on ne sait pas tout, et que tout ce qui n'est pas prouvé, n'a rien de "certain" (et encore, même une fois prouvé...on sait jamais).

Xhis.

OK bon là ça me plaît pas, encore une fois. Bien sûr que non je ne suis pas "certaine de tout savoir" c'est ridicule.
On ne connaît pas cette fille.
POur moi c'est une GRANDE angoissée. Elle est sûrement victime de sortes de crises d'angoisses.
On les a quand on est petits mais pour certains elles peuvent perdurer; j'explique, car j'en avais étant petite et pour les guérir il m'a suffit d'en parler DEUX FOIS à un pédo psychiatre, car j'étais encore enfant.
Elles consistent en des sortes de "voix" qui nous "forceraient " à dire ou faire des choses. On pense alors que si on ne le fait pas quelqu chose de mal va nous arriver. Je mets entre guillemets car c'est à nuancer. Des choses qui peuvent être extrêmes selon le niveau d'angoisse.

Ca se guérit!

Dans le cas où ces apparitions existent réellement consulter permettrait surtout de s'assurer que ce ne sont pas des hallucinations et que cette jeune fille ne présente pas de symptômes dûs à une grande angoisse.

Non je ne suis pas sûre de tout savoir mais tu es venu pour avoir des réponses et des avis non?

Et oui ça m'agaçe, j'suis pas d'humeur

[tuto Profil]

Tu demandes si ton amie est la seule à qui ce genre d'expérience est arrivé, je te répondrais que non, car beaucoup de personne ayant eu des chocs émotionnels ont eu des "troubles mentaux" qui peuvent varier selon les personnes.

Des personnes disent avoir entendu des voix qui leur on ordonnées de tuer toute leur familles, ce qui peux devenir très dangereux.

Donc je pense que contrairement à ce que tu dis, nos réponses devraient t'avoir aidé, et d'avoir fait comprendre que ton amie à besoin d'être vu par un psychologue, pour son bien, et si celui-ci affirme que ta copine ne souffre d'aucun trouble alors là oui nous pourrons nous aventurer sur la piste des esprits avec prudence car personne ici n'a la connaissance ni la preuve de l'existence des esprit.

[Arkayn]

Je vais même m'avancer, car bien entendu je n'en ai aucune preuve, mais il se pourrait que Jeanne d'Arc soit un cas célèbre de personne troublée psychologiquement et pensant entendre des voix. Cela l'aurait conduite au destin que l'on sait.

[jihem Profil]

Nous partons pour l'essentiel de l'hypothèse que cette personne croit vraiment ce qu'elle t'a raconté. Et dans ce cas de figure, puisque il semble qu'il y ait eu des actes violents, et que nous savons que cela existe bel et bien, il est évident que nous n'allons pas te conforter dans l'hypothèse fantastique.
Tapioka évoque la probabilité d'un mensonge, ce qui est possible, mais dans tous les cas de figure, il y a un gros soucis visiblement, et l'on sort des habituelles inquiétudes généralement évoquées sur le forum.
Depuis le temps , et les plus anciens peuvent le dire je pense, nous avons eu assez peu de témoignages qui relevaient , si réels, d'un danger pour la personne ou les autres, et chaque fois, le seul conseil possible fut d'indiquer la direction d'un toubib, psy, et non de stagner dans l'irréel.