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Les esprits et la sexualité ?
Modérateurs : Webmasters, Administrateurs du forum
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Les esprits et la sexualité ?
par Nico » Lun Février 07, 2005 15:45
Bonjour,
Je suis en train de lire des livres sur les esprits et je suis très surpris de la mauvaise image qu'a la sexualité, la sensualité, la masturbation, etc.
En fait, je ne comprends pas bien la position des esprits sur ce point de vue là et surtout quelle attitude un esprit supérieur devrait avoir sur la terre : abstinence totale hors procréation ?
Merci pour vos lumières,
Au plaisir de vous lire,
Nico
Je suis en train de lire des livres sur les esprits et je suis très surpris de la mauvaise image qu'a la sexualité, la sensualité, la masturbation, etc.
En fait, je ne comprends pas bien la position des esprits sur ce point de vue là et surtout quelle attitude un esprit supérieur devrait avoir sur la terre : abstinence totale hors procréation ?
Merci pour vos lumières,
Au plaisir de vous lire,
Nico
- eaglekiller
-
- Message(s) : 466
- Inscription : Mer Juin 11, 2003 12:02
- Localisation : val d'oise
par eaglekiller » Lun Février 07, 2005 21:22
Je dirai que de même chaque humain a une vision différente de la sexualité, chaque esprit voit la chose d'une façon différente, bien, pas bien, etc.
Pour ce qui est du fait qu'eux même ne puissent pas pratiquer l'acte sexuel, il y a ce topic sur les succubes.
Et même, ne pas pouvoir pratiquer n'empêche pas d'y penser
Pour ce qui est du fait qu'eux même ne puissent pas pratiquer l'acte sexuel, il y a ce topic sur les succubes.
Et même, ne pas pouvoir pratiquer n'empêche pas d'y penser
Le temps est il la roue qui tourne ou bien la trace qu'elle laisse?
par Nico » Lun Février 07, 2005 22:30
oui mais les esprits n'ont pas de sexe !
et puis dans le livre des esprits on trouve ce passage:
"« Ils nous enseignent que l'égoïsme, l'orgueil, la sensualité sont des passions qui nous rapprochent de la nature animale en nous attachant à la matière ; que l'homme qui, dès ici-bas, se détache de la matière par le mépris des futilités mondaines et l'amour du prochain, se rapproche de la nature spirituelle ; que chacun de nous doit se rendre utile selon les facultés et les moyens que Dieu a mis entre ses mains pour l'éprouver ; que le Fort et le Puissant doivent appui et protection au Faible, car celui qui abuse de sa force et de sa puissance pour opprimer son semblable viole la loi de Dieu. Ils enseignent enfin, que dans le monde des Esprits, rien ne pouvant être caché, l'hypocrite sera démasqué et toutes ses turpitudes dévoilées ; que la présence inévitable et de tous les instants de ceux envers lesquels nous aurons mal agi est un des châtiments qui nous sont réservés ; qu'à l'état d'infériorité et de supériorité des Esprits sont attachées des peines et des jouissances qui nous sont inconnues sur la terre. »"
Le sexe hors procréation rabaisserai donc l'homme !!!
non ?
et puis dans le livre des esprits on trouve ce passage:
"« Ils nous enseignent que l'égoïsme, l'orgueil, la sensualité sont des passions qui nous rapprochent de la nature animale en nous attachant à la matière ; que l'homme qui, dès ici-bas, se détache de la matière par le mépris des futilités mondaines et l'amour du prochain, se rapproche de la nature spirituelle ; que chacun de nous doit se rendre utile selon les facultés et les moyens que Dieu a mis entre ses mains pour l'éprouver ; que le Fort et le Puissant doivent appui et protection au Faible, car celui qui abuse de sa force et de sa puissance pour opprimer son semblable viole la loi de Dieu. Ils enseignent enfin, que dans le monde des Esprits, rien ne pouvant être caché, l'hypocrite sera démasqué et toutes ses turpitudes dévoilées ; que la présence inévitable et de tous les instants de ceux envers lesquels nous aurons mal agi est un des châtiments qui nous sont réservés ; qu'à l'état d'infériorité et de supériorité des Esprits sont attachées des peines et des jouissances qui nous sont inconnues sur la terre. »"
Le sexe hors procréation rabaisserai donc l'homme !!!
non ?
- nyarlathotep-np
par nyarlathotep-np » Lun Février 07, 2005 22:52
C'est complètement con. C'est quoi ce livre ?
D'abord il existe pas mal d'esprits ayant une sexualité (cf toutes les histoires de chamanes ayant des relations avec des esprits, ou même étant marié(e)s avec des esprits, parfois plusieurs...), et puis le texte est hyper moraliste. Tous les esprits ne sont pas aussi moralistes. Je dirais même que plus ils sont élevés spirituellement, moins ils ont tendance à condamner de la sorte.
Le sexe n'est pas une chose purement physique... c'est d'ailleurs pour cela que la sexualité est utilisé dans plusieurs traditions comme un moyen d'élévation spirituelle. Certes on peut aussi en faire un outil d'avilissement...
Enfin ce n'est que mon avis, en rapport avec ce que j'ai appris et expérimenté...
D'abord il existe pas mal d'esprits ayant une sexualité (cf toutes les histoires de chamanes ayant des relations avec des esprits, ou même étant marié(e)s avec des esprits, parfois plusieurs...), et puis le texte est hyper moraliste. Tous les esprits ne sont pas aussi moralistes. Je dirais même que plus ils sont élevés spirituellement, moins ils ont tendance à condamner de la sorte.
Le sexe n'est pas une chose purement physique... c'est d'ailleurs pour cela que la sexualité est utilisé dans plusieurs traditions comme un moyen d'élévation spirituelle. Certes on peut aussi en faire un outil d'avilissement...
Enfin ce n'est que mon avis, en rapport avec ce que j'ai appris et expérimenté...
par Nico » Lun Février 07, 2005 23:04
nyarlathotep-np a écrit :Le sexe n'est pas une chose purement physique... c'est d'ailleurs pour cela que la sexualité est utilisé dans plusieurs traditions comme un moyen d'élévation spirituelle. Certes on peut aussi en faire un outil d'avilissement...
la sexualité comme moyen d'élévation spirituelle, ça me fait plutôt penser à des sectes...
mais pour en revenir à ma question, je pense que finalement le problème n'est pas sexe ou pas sexe mais plutôt sexualité affective ou sexualité bestiale...
il semblerait quand même qu'il n'y ai pas de consensus sur le sujet !
vos avis m'intéressent !
A+
Nico
par DRAGON » Mar Février 08, 2005 08:57
Nico,
Moi c'est plutôt les écrits que tu cites qui me font penser à une secte et tu devrais citer tes sources.
Où a-t-on vu que le sexe était un acte rebutant et interdit, destiné uniquement à la procréation, c'est un truc de religieux extrémistes tout craché ces propos stupides.
Nous devons déjà respecter un tas de lois dans la vie de tous les jours. Si en plus, des sombres crétins viennent me dire au nom de la religion que je ne peux plus avoir des relations sexuelles avec ma femme, rien que pour le plaisir. Alors, on est vraiment mal là, tu peux être certain que je vais les envoyer paître et s'ils essayent de m'imposer leurs sottises, ils n'auront pas pire ennemi que moi.
Tout ça, ce sont des inventions de refoulés sexuels, malades dans leur tête et qui tentent d'imposer aux autres leurs points de vue débiles.
Bien sûr qu'il ne faut pas confondre la sexualité d'un couple, même si elle très chaude et les débauches déviatrices pratiquées par certains, quoiqu’encore là, si ça se passe entre adultes consentants sans atteinte à la vie, je ne vois pas en quoi ça regarde quelqu'un d'autre.
Si le sexe et la sensualité me rapprochent de la nature animale et bien je suis une bête et j'en suis bien content. Qu'on le veuille ou non, le sexe fait partie de la nature humaine et il est omniprésent à chaque seconde de notre vie. Le contrer par des barrières factices ne peut qu'entraîner en arrière-plan des frustrations sources de déviations perverses bien pires encore que celles engendrées par un excès dans le sens inverse.
Moi c'est plutôt les écrits que tu cites qui me font penser à une secte et tu devrais citer tes sources.
Où a-t-on vu que le sexe était un acte rebutant et interdit, destiné uniquement à la procréation, c'est un truc de religieux extrémistes tout craché ces propos stupides.
Nous devons déjà respecter un tas de lois dans la vie de tous les jours. Si en plus, des sombres crétins viennent me dire au nom de la religion que je ne peux plus avoir des relations sexuelles avec ma femme, rien que pour le plaisir. Alors, on est vraiment mal là, tu peux être certain que je vais les envoyer paître et s'ils essayent de m'imposer leurs sottises, ils n'auront pas pire ennemi que moi.
Tout ça, ce sont des inventions de refoulés sexuels, malades dans leur tête et qui tentent d'imposer aux autres leurs points de vue débiles.
Bien sûr qu'il ne faut pas confondre la sexualité d'un couple, même si elle très chaude et les débauches déviatrices pratiquées par certains, quoiqu’encore là, si ça se passe entre adultes consentants sans atteinte à la vie, je ne vois pas en quoi ça regarde quelqu'un d'autre.
Si le sexe et la sensualité me rapprochent de la nature animale et bien je suis une bête et j'en suis bien content. Qu'on le veuille ou non, le sexe fait partie de la nature humaine et il est omniprésent à chaque seconde de notre vie. Le contrer par des barrières factices ne peut qu'entraîner en arrière-plan des frustrations sources de déviations perverses bien pires encore que celles engendrées par un excès dans le sens inverse.
- jacki_cho
-
- Message(s) : 376
- Inscription : Mer Janvier 26, 2005 20:14
- Localisation : Dans une contrée lointaine du Pévèle . . .
par jacki_cho » Mar Février 08, 2005 09:17
Je suis entièrement d'accord avec toi DRAGON surtout sur ces points là :
Le sexe n'est pas une chose maléfique, tout dépend les contextes...
ciao
DRAGON a écrit :Tout ça, ce sont des inventions de refoulés sexuels, malades dans leur tête et qui tentent d'imposer aux autres leurs points de vue débiles. [...] Le contrer par des barrières factices ne peut qu'entraîner en arrière-plan des frustrations sources de déviations perverses bien pires encore que celles engendrées par un excès dans le sens inverse.
Le sexe n'est pas une chose maléfique, tout dépend les contextes...
ciao
Dernière édition par jacki_cho le Mar Février 08, 2005 20:03, édité 1 fois.
Ce qui ne te tue pas te rend plus fort
Je me méfie de tout et ne sous estime rien
Je me méfie de tout et ne sous estime rien
par urdok » Mar Février 08, 2005 14:53
DRAGON a écrit :Nico,
Où a-t-on vu que le sexe était un acte rebutant et interdit, destiné uniquement à la procréation, c'est un truc de religieux extrémistes tout craché ces propos stupides.
Sérieux, je suis tout à fait d'accord avec toi !
Je n'ai rien contre l'Église, mais faudrait arrêter de diffuser des idées qui viennent d'extrémistes ou de fanatiques ou je ne sais quoi !
DANGER l'ami nico !
par Nico » Mar Février 08, 2005 21:59
un grand merci pour tous ces points de vues (concordants finallement )
en fait j'ai lu cela dans "le livre des esprits" d'Allan Kardec
dont voici un passage,
« La morale des Esprits supérieurs se résume comme celle du Christ en cette maxime évangélique : Agir envers les autres comme nous voudrions que les autres agissent envers nous-mêmes ; c'est-à-dire faire le bien et ne point faire le mal. L'homme trouve dans ce principe la règle universelle de conduite pour ses moindres actions. »
« Ils nous enseignent que l'égoïsme, l'orgueil, la sensualité sont des passions qui nous rapprochent de la nature animale en nous attachant à la matière ; que l'homme qui, dès ici-bas, se détache de la matière par le mépris des futilités mondaines et l'amour du prochain, se rapproche de la nature spirituelle ; que chacun de nous doit se rendre utile selon les facultés et les moyens que Dieu a mis entre ses mains pour l'éprouver ; que le Fort et le Puissant doivent appui et protection au Faible, car celui qui abuse de sa force et de sa puissance pour opprimer son semblable viole la loi de Dieu. Ils enseignent enfin, que dans le monde des Esprits, rien ne pouvant être caché, l'hypocrite sera démasqué et toutes ses turpitudes dévoilées ; que la présence inévitable et de tous les instants de ceux envers lesquels nous aurons mal agi est un des châtiments qui nous sont réservés ; qu'à l'état d'infériorité et de supériorité des Esprits sont attachées des peines et des jouissances qui nous sont inconnues sur la terre. »
Je pensais que cet ouvrage était un livre de chevet de tout bon medium qui se respecte ! je me suis trompé, excusez moi j'espère que mes propos n'auront pas été interprété à tort, je cherche juste à éclairer ma lanterne je ne voudrai blesser personne avec mes hypothèses...
au plaisir,
Nico
)
en fait j'ai lu cela dans "le livre des esprits" d'Allan Kardec
dont voici un passage,
« La morale des Esprits supérieurs se résume comme celle du Christ en cette maxime évangélique : Agir envers les autres comme nous voudrions que les autres agissent envers nous-mêmes ; c'est-à-dire faire le bien et ne point faire le mal. L'homme trouve dans ce principe la règle universelle de conduite pour ses moindres actions. »
« Ils nous enseignent que l'égoïsme, l'orgueil, la sensualité sont des passions qui nous rapprochent de la nature animale en nous attachant à la matière ; que l'homme qui, dès ici-bas, se détache de la matière par le mépris des futilités mondaines et l'amour du prochain, se rapproche de la nature spirituelle ; que chacun de nous doit se rendre utile selon les facultés et les moyens que Dieu a mis entre ses mains pour l'éprouver ; que le Fort et le Puissant doivent appui et protection au Faible, car celui qui abuse de sa force et de sa puissance pour opprimer son semblable viole la loi de Dieu. Ils enseignent enfin, que dans le monde des Esprits, rien ne pouvant être caché, l'hypocrite sera démasqué et toutes ses turpitudes dévoilées ; que la présence inévitable et de tous les instants de ceux envers lesquels nous aurons mal agi est un des châtiments qui nous sont réservés ; qu'à l'état d'infériorité et de supériorité des Esprits sont attachées des peines et des jouissances qui nous sont inconnues sur la terre. »
Je pensais que cet ouvrage était un livre de chevet de tout bon medium qui se respecte ! je me suis trompé, excusez moi j'espère que mes propos n'auront pas été interprété à tort, je cherche juste à éclairer ma lanterne je ne voudrai blesser personne avec mes hypothèses...
au plaisir,
Nico
Dernière édition par Nico le Mer Février 09, 2005 00:29, édité 1 fois.
- nyarlathotep-np
par nyarlathotep-np » Mer Février 09, 2005 00:25
Le problème ce n'est pas ce que "disent" les esprits, c'est la manière dont Kardec l'interprète. C'est sans doute une référence dans le domaine de l'occultisme, quoique je ne l'ai pas lu, mais il n'est heureusement pas la seule référence. Il est humain et il fait des erreurs en interprétant certains messages des esprits. La morale bêtement manichéenne n'est certainement pas le sens profond du message des esprits...
Enfin, il ne faut pas oublier que Kardec n'échappe pas aux critères et aux canons de son époque, ce qui était le reproche principal adressé par Jung à Freud... Quand on se préoccupe de morale, on tombe presque invariablement dans le piège de juger avec les principes de son temps.
Enfin, il ne faut pas oublier que Kardec n'échappe pas aux critères et aux canons de son époque, ce qui était le reproche principal adressé par Jung à Freud... Quand on se préoccupe de morale, on tombe presque invariablement dans le piège de juger avec les principes de son temps.
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