Consulter le sujet - Bonobo ?

par **Darkotic** » Jeu Mai 12, 2005 18:59

Je n'ai pas l'impression d'avoir vu cette photo sur le site donc la voila :
http://www.americanmonsters.com/gallery/carcass/pages/deloys.html

c'est plutot étrange on dirait un bonobo avec un masque.

par **popoz** » Jeu Mai 12, 2005 19:31

Hum..... le fait que sa tête tienne avec un bâton....

cela ne m'inspire point. :lol:

par **Darkotic** » Jeu Mai 12, 2005 19:35

C’est un cadavre d'après le site... d'où le bâton pour le tenir droit...

par **popoz** » Jeu Mai 12, 2005 19:37

Ah...bah je suis pas vétérinaire donc je laisse tomber . :wink:

par **ZoZoH** » Jeu Mai 12, 2005 21:28

Un cadavre ? On aurait dit plutôt une photo qui a été prise durant le tournage d'un film/émission. Je ne crois pas que des hommes-singes comme le représente cette photo existent encore aujourd'hui.
ZoZoH

par **le glaude** » Jeu Mai 12, 2005 21:56

Détrompes-toi, les hommes-singes ça existe encore, il n'y a qu'à voir mon
torse et mes jambes, un vrai petit gorille !

par **Léviathan** » Jeu Mai 12, 2005 21:57

Hmm, j'ai justement regardé un petit lien sur le bonobo.

On le représente soit comme un chimpanzé nain. Mais cette appelation résulte d'une confusion.
Car en somme, il existe un autre singe... un anthropoïde, qui serait capable de marcher sur ses deux jambes. Comme nous.

http://www.actucongo.com/congo_tourisme_bonobo_rdc.htm

Maintenant, pour l'image, elle peut-être truquée ou alors elle peut représenter un trophée de chasse.
D'ailleurs la photo m'a fait penser à ça, un trophée de chasse, par quelques abrutis ignares en faune sauvage qui auraient pris leur pied en tuant un animal qui leur semblait curieux.

... ça malheureusement, les abrutis ne sont pas en voie d'extinction. Ils ont tendance à proliférer même.

par **ZoZoH** » Jeu Mai 12, 2005 22:14

Bon la vidéo je n'ai pas été capable de le voir, mais ce anthropoïde, est-ce qu'il est comme sur l'image du haut? Est-ce à cela que ça ressemble ?
ZoZoH

par **Darkotic** » Jeu Mai 12, 2005 23:14

je pensais également à un trophée de chasse d'un quelquonque braconnier, enfin un abruti quoi !
Mais de la à savoir ce qu'il a tué, c'est une autre histoire...

par **Randolph Carter** » Jeu Mai 12, 2005 23:42

Cette photo est assez célèbre et on l'a assimilée à un singe dont l'espèce approcherait celle du paresseux. Les spécialistes ont été assez partagés à la vision de cette photo. Non, ce n'est pas une farce ni même un singe avec un masque. Il s'agit du cadavre d'un singe étrange abattu au début du siècle et qui devait faire dans les 1 mètre 80.
Il existe également une autre espèce qui fait souvent parler d'elle. Il s'agit de l'Orang Pang Tang, singe apparenté à l'Orang Outang mais plus fin, petit et marchant comme un homme. On parle comme toujours de photos qui auraient été prises de lui il y a deux ans par un touriste. Mais plus de nouvelles.... :wink:

par **Chouchette** » Ven Mai 13, 2005 07:39

Tout ce que je sais sur le Bonobo c'est que c'est l'espèce la plus proche de l'homme. Un surdoué chez cette espèce est connu sous le nom de Kanzi. Donc cette reessemblance pour un homme que suggère la photo peut être traduite comme une malformation qui avec la chance la plus rapproché de l'homme. Sans paraître insensible certains enfants nés prématurément ressemble parfois à des "singes" du fait qu'ils n'ont pas été finis et que les 2 espèces se ressemblent beaucoup au stade embryonnaire et se différencient par la suite. Par contre je sais pas si on peut associer cette hypothèse dans le sens inverse à savoir pour ce Bonobo.

par **J0n4th** » Ven Mai 13, 2005 11:39

Il y a des photos impressionnantes sur le même lien, mais en faisant défiler vers la droite, jetez un coup d'oeil :wink:

Exemple.

http://www.americanmonsters.com/gallery ... maru9.html

par **Tetricus** » Ven Mai 13, 2005 12:45

Randolph Carter a écrit:

Cette photo est assez célèbre et on l'a assimilée à un singe dont l'espèce approcherait celle du paresseux.

Le paresseux n'est pas un singe ! :wink:

http://educ.csmv.qc.ca/mgrparent/vieanimale/mam/paress/paresseux.html
Léviathan a écrit:

Hmm, j'ai justement regardé un petit lien sur le bonobo.

On le représente soit comme un chimpanzé nain. Mais cette appelation résulte d'une confusion.
Car en somme, il existe un autre singe... un anthropoïde, qui serait capable de marcher sur ses deux jambes. Comme nous.

Le bonobo se distingue du chimpanzé justement par sa capacité à se tenir debout, ainsi qu'un certain nombre de caractères physiques, capilaires principalement, mais aussi du point de vu sociétal notamment les moeurs...sexuelles :oops:

Autre hose, méfions-nous des données chiffrées telle la taille, dans certains pays, avant qu'il y ait une harmonisation des mesure dites "scientifiques" les mesures des grands singes pouvaient être réalisées sur des corps étendus...et donc tendus, ou mesures avec les bras levés !!! ce qui comme chacun le sait modifie considérablement la donne

par **Darkotic** » Ven Mai 13, 2005 17:00

Merci de tes renseignements Randolph Carter
par contre ton lien J0n4th, je crois qu'il s'agit seulement d'une baleine dans un état de putréfaction avancée ou rongée par des crabes ou des poissons...
il y a ce cadavre qui m'interpelle aussi http://www.americanmonsters.com/gallery/carcass/pages/bosnia.html

par **Randolph Carter** » Ven Mai 13, 2005 22:32

Heu merci du compliment, mais le lien n'est pas de moi. Par contre, pour la photo que tu évoques elle m'a l'air trop parfaite pour être vrai. On dirait une bébête animatronic un peu à la Jim Henson.....
Heu ben vi, Le Paresseux n'est pas un singe, mais c'est ce à quoi on a comparé cet anthropoïde...
Il se pourrait que ce soit une espèce nouvelle ou ancienne de unau...

par **lotiriel** » Sam Mai 14, 2005 10:10

C'est bien un homme singe abattu au début du vingtième siècle en Asie,son corps avait été conservé dans la glace et montré lors de foires diverses,mais je ne sais pas s'il existe encore.
Les photos du site qu’a monté JOn4th sont assez célèbre certaines serait des restes de plésiosaure (une sorte de dino proche de Nessie)et d'un d'un ver géant marin inconnu,pour d'autres ça serait des restes de baleines et de requins en décomposition.
Le paresseux n'est pas un primate (il me semble ).

par **Randolph Carter** » Sam Mai 14, 2005 10:33

Le paresseux est un mammifère édenté de l'Amérique du sud et celui que tu vois en photo n'est pas le même que celui congelé qui a été répertorié dans la livre de Heuvelmans, "Sur la piste des bêtes ignorées", nous montrant un anthropoïde totalement différent et qui est vraiment une énigme puisqu'il a purement et simplement disparu de la circulation. Pourtant, certains scientifiques ayant eu la chance de le voir à l'époque furent, paraît-il, très intrigués. Cela ne semblait pas être une grosse farce de la part de Heuvelmans mais bien un phénomène extraordinaire qui bouleversait toutes nos données. Voilà pour la légende...... :wink:

Donc, ce sont deux photos de deux anthropoïdes différents.

par **El Gladiator** » Sam Mai 14, 2005 13:50

Le singe de la photo est un atèle (ou singe-araignée ), singe d'Amérique du sud.

par **Léviathan** » Sam Mai 14, 2005 17:50

Il me semble, et je peux me tromper, que l'espèce présentée sur la photo au tout début du topic n'est ni un paresseux, ni un atèle.
Les différences morphologiques, entre autres, vont dans ce sens.

Par ailleurs:

Il se pourrait que ce soit une espèce nouvelle ou ancienne de unau...

Le paresseux peut porter plusieurs noms, comme: le unau et le aï.

Après tout, pourquoi l'animal en question ne serait-il pas un véritable bonobo ? Vu que cette espèce est reconnue officiellement.

par **Darkotic** » Sam Mai 14, 2005 18:01

Non ce n'est pas un bonobo en fin de compte, ils n'ont pas la même corpulence et les bras me paraissent trop longs pour un bonobo, les bras ressemblent plus à un paresseux, mais il n'a pas les griffes caractéristiques d'un paresseux....
Personne ne peut m'éclairer sur le second lien que j'ai donné ?

par **armoria** » Jeu Mai 19, 2005 22:40

Le plus curieux vous a échappé sur ce site : il se nomme "american monsters" et je n'y ai pas trouvé de photo de va-t-en guerre mangeurs de bretzels. :lol:

C'est que les moeurs du Bonobo sont édifiantes : ils règlent tous les conflits par le sexe. Imaginez la guerre du Golfe vue sous cet angle...

par **Chouchette** » Ven Mai 20, 2005 07:45

Et bien dans leur cas "Faites l'amour pas la guerre" n'est plus approprié

par **Randolph Carter** » Ven Mai 20, 2005 08:40

Ah, chouchette, si c'était aussi simple... :roll:

Il est vrai que ce serait bien de faire comme les Bonobos :roll:

Mais nous ne sommes pas des Bonobos, nous sommes des êtres de culpabilité, de vengeance, d'égoïsme et d'invididualisme. Tous est dans notre chère culture...
Il faudrait essayer pour voir, mais ne tomberions nous pas dans un effet contraire ?
Mais bon , je tenterais bien moi de faire le Bonobos, mais je risquerais de me retrouver seul comme Cactus au milieu du désert... :lol:

Tiens, un exemple. Pardons de déborder, mais comme l'été approche et que les sujets se raréfient, je me permets cette parenthèse. Hier, je me ballade et croise une magnifique chinoise. Deux regards se croisent et un désir naît.
Mais je ne sais pas par quel caprice du sort, je la vois d'un seul coup changer d'attitude, comme si ce n'était pas bien, qu'elle ne devait pas ou plutôt que ce n'est pas politiquement correct. Alors elle se braque, retombe dans son indifférence et passe son chemin... :wink:

Tout ça pour te dire que si nous nous mettions à vivre comme des Bonobos, il faudrait alors opérer à un lourd et pénible travail sur nos moeurs et cloisonnements sociaux. Tout ça vient quelque part de cette bonne vieille Bible et du second testament, à moins que ce ne soit notre société faussement démocratique mais tyrannique et perverse. Tu sais pourquoi ? Simplement parce que du jour où un verbe nous a imposé un "devenir" il en est résulté une incroyable attitude de notre part. Au lieu de vivre notre vie, nous pensons à un ailleurs où enfin nous serions libre de faire ce que nous voudrions. C'est toujours la bonne vieille histoire de la promesse, de la sanction et de la récompense. C'est difficile de sortir de ce schéma, d'ailleurs le pouvons nous vraiment ? :wink:

Les Bonobos n'ont peut-être tout simplement pas la conscience d'un "devenir", ils "sont" tout simplement. Nous, nous somme tout simplement déterminés à devenir dès le départ, c'est une attitude culturelle. Et sortir de cela est parfois perçu comme sortir de la règle et donc subir la sanction :wink:

Bref, on est pas sorti de l'auberge. Mais c'est quand même beau de rêver à cet idéal des rapports ramenés à leur plus simple expression :roll:

D'ailleurs, pour revenir au sujet, il serait interessant de pouvoir penser à quoi ressemblerait le mode de vie d'une race d'anthropoïdes géants, à quoi ils pourraient penser, comme ils penseraient le monde s'ils existaient quelque part au Tibert, aux States ou je ne sais quel Eden de nos desirs de voyages exotiques vers quelque terra incognita :roll:

par **ZoZoH** » Ven Mai 20, 2005 17:53

Pour un peu plus de détail sur le Bonobo : http://www.protection-des-animaux.org/bonobo.htm
Je suis étonné de voir que c'est une sorte de primate, chimpanzé, enfin bref je ne sais pas trop comment l'appeler, aussi évolué et aussi peu connue (et découvert tard). Je crois que notre race devrait prendre exemple sur cette ''société'' pour faire de nouveaux fondements car nous en aurions bien de besoin. Mais quel changement se serait!!! Je ne crois pas que nous soyons socialement près a cela.
Amicalement,
ZoZoH

par **armoria** » Ven Mai 20, 2005 21:59

Bon lien ! J'en viens à regretter que les Bonobos n'aient pas pris le pas sur les hommes. Aujourd'hui, la ségrégation s'est déplacée vers les primates.
Il n'y a pas si longtemps, les "grands hommes blancs" débattaient pour savoir si oui ou non, les "races inférieures", déclarées inférieures parce que de couleur, de religion et de coutumes différentes, avaient une âme, ou au moins une conscience. :evil:

par **ZoZoH** » Ven Mai 20, 2005 22:10

Moi aussi je regrette que les Bonobos n'aient pas une avance sur nous. Mais bon, les choses sont ce qu'elles sont pour de bonnes raisons. C'est dommage qu'une race si pacifique subisse nos actes de la sorte. Surtout a voir leur comportement envers d'autres races (exemple de l'oiseau).
Amicalement,
ZoZoH

par **Darkotic** » Dim Juin 05, 2005 19:28

Pour le singe de la photo et bien supercherie !!!!
Voilà c'est en fait ça la vraie histoire....
Ameranthropoides loysi : Le géologiste suisse lors d'une mission au Vénézuela entre 1917 et 1920 avait soit disant abattu une singes anthropoide inconnu. La photo du spécimen posé sur une caisse et soutenu par un baton montre apparemment que c'est en réalité un atèle de l'espèce Ateles belzebuth. Il y a eu supercherie comme le montre la taille plus petite du spécimen que ce qu'on a pu nous faire croire et la nature de la boite sur laquelle il est assis, une caisse de pétrol lampant aux dimensions de 52.26,5.39cm.

par **LOTUS** » Sam Septembre 17, 2005 21:58

Il y a en ce moment un doc sur les bonobos orphelins sur ARTE. Très émouvant.

Edit : C'était une femme qui avait recueilli ces singes issus de différents horizons. L'un d'entre eux avait passé quinze ans de sa vie dans un laboratoire d'expérience... C'était une femelle qui a d'ailleurs eu un petit. On craignait qu'elle ne sache pas comment s'y prendre notamment pour allaiter car elle n'avait jamais eu de modèle, alors une femme avec son enfant lui montrait l'exemple...

Cette européenne était secondée dans sa tâche par des femmes issues de la population locale (c'était au Togo je crois), qui jouaient avec beaucoup de tendresse le rôle de mères de substitution. Les singes les considéraient comme telles. Elles les incitaient à reprendre contact avec la nature car la plupart avaient été privés de liberté durant longtemps. C'était marrant de voir les plus jeines se comporter comme des enfants humains. Très affectueux et très calins.

Les trafics dont ils font l'objet déciment leur espèce.

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