Humeur du jour

[Dragon]

De plus, et c'est triste, ayant 7 enfants tous à la DDASS, il était décidé qu'elle aille au Planning familial pour une IVG; Cet organisme était dans le même immeuble que le bureau de mon amie; Quelques mois plus tard, cette dernière trouve la dame, le ventre bien arrondi...
Tout bêtement, elle s'était fait convaincre de ne pas avorter par "laissez les vivre", qui lui avaient expliqué que c'était un crime, qu'ils fourniraient la layette, patin-couffin...
L'amie précitée est allé les voir, les a engueulés, mais s'est faite poliment jeter

[Nili Profil]

Ah après le débat végétarien/carnivore on est arrivé au débat parent/pas parent? ^^
C'est un sujet qui me fait souvent sourire. Je ne vois pas en quoi on peut critiquer quelqu'un parce qu'il a ou pas d'enfant.
J'ai deux loulous. Je les aime à en crever. Je les ai voulu et j'ai très tôt eu l'envie d'être maman. J'ai des amis qui n'ont pas d'enfant: par choix ou juste pas eu l'occasion d'en avoir. Et entre nous, je m'en fous.
Choisir d'avoir un enfant c'est orienter sa vie vers un chemin fait de bonheurs et de galères. C'est pas tout rose tout le temps mais c'est aussi juste source de richesse et de bonheur. Ne pas en avoir c'est la même chose non?
Mes amis sans enfant ont pu faire des choses que je ne pourrais jamais faire. Je pense à une amie de 41 ans qui a voyagé dans des pays que je ne verrai jamais: elle vit seule, elle gagne bien sa vie et elle se fait un voyage chaque été. Elle a cette chance et je l'envie. Elle me dit envier le fait d'avoir été enceinte, d'avoir des loulous dont je suis très proche, de pouvoir espérer ne jamais être seule.
Mais qui a eu raison de nous deux? J'ai tendance à dire: personne.

[blad Profil]

Je ne pense pas qu'il y a ait un débat sur parents/pas parents...
Par contre, c'est vrai qu'on peut se poser des questions sur les capacités d'éducation. Et quand on vient d'une région difficile, et qu'on voit quels types d'individus arrivent le plus facilement à faire de gosses, ma misanthropie est rassurée: l'humain court droit à sa perte.

[Dragon]

Je ne pense pas qu'il y a ait un débat sur parents/pas parents...

Pour moi, ce n'en est pas un; Je parlais de gamins qui n'auront jamais de vrais parents, parce que les géniteurs n'en sont pas capables.
Seulement, combien de ceux-là (les enfants), souffriront d'avoir eu des parents trop bêtes?

Sans tomber dans l'eugénisme, je me dis qu'il devrait y avoir une contraception adaptée pour cette partie de la population.

(J'aime bien comme Minia en parle)

[soukeena Profil]

Ce qui me gêne c'est que quand tu es une femme et que tu dis que tu ne veux pas d'enfants tu passes pour un monstre! C'est vraiment pénible à la longue, comme si on ne peut pas être une femme sans forcément être mère.

[blad Profil]

Oui, ça c'est bête, car pour les hommes en général on ne fait pas de réflexion.

[Nili Profil]

C'est justement ce que je voulais souligner Soukeena. Très sincèrement (mais via une communication webesque, ma sincérité est difficile à prouver ^^). J'ai du mal à supporter qu'on ose critiquer une femme qui ne veut pas d'enfant. Et je ne supporte pas trop non plus qu'on fasse passer les gagas des bébés (dont je fais partie) pour des demeurées inconscientes.

En ce qui concerne les gens que vous ne jugez pas capables d'assumer et d'élever un enfant, je suis évidemment d'accord avec vous pour des cas très "lourds".
Par contre permettez moi de faire glisser le sujet sur celui du droit à l'adoption pour les couples homos Lorsque j'entends un argument anti homo du genre "un enfant a besoin d'un père et d'une mère", mes tripes réagissent. Et je me dis "bientôt on va entendre qu'une mère seule ne peut pas élever ses gamins et on va me les enlever alors???"

Enfin bref ma réaction est sans doute nourrie par un ras le bol que je ressens en ce moment face aux gens qui jugent, qui assènent leurs vérités et qui ne peuvent pas concevoir que l'on peut vivre autrement qu'eux sans être un monstre.
Ouais bon c'est mon humeur du jour en fait

[Dragon]

Rien sinon l'instinct millénaire, ne peut obliger à procréer; Mais nous vivons à une époque ou on peut choisir, pourquoi s'en priver? Selon son tempérament on a ou pas des enfants.
Pour ma part, j'en ai 2, (42 et 40 ans), le premier ayant été conçu contre mon gré (Sisi, juré, tous les jours elle enlevait une pilule à sa plaquette pour me leurrer, faut le faire!), et le 2ème ardemment souhaité avec une autre femme; Comme quoi, j'ai vécu les 2 cas...

@Nili: Le cas de "Clinis" est justement un cas "très lourd": Ma compagne ne voyait que ça, etant psychologue spécialisée dans l'enfance maltraitée, experte en ce domaine près les tribunaux de la région; J'en ai vu des dossiers de gamins misérables à la maison!

[Roger CHEHET Profil]

Sans tomber dans l'eugénisme, je me dis qu'il devrait y avoir une contraception adaptée pour cette partie de la population.

Ouille ! on arrive en terrain brûlant , quelle instance déciderait , quelle serait la catégorie de population éligible, quelle serait la limite ? Ne risquerait-on pas de voir cette possibilité s'élargir à d'autres populations selon des critères variables.

Vaste débat.

[Dragon]

C'est bien par refus de l'eugénisme que c'est difficile! Fut une époque pas si lointaine, à peine plus de 40 ans, ou, en psychiatrie, on ligaturait les trompes à des ados, lorsque les médecins considéraient que leur état mental leur empêchait le discernement; J'ai même une cousine éloignée qui l'a subi...

[Minia Profil]

Tout ça parceque Thal et moi nous faisions la réflexion que les gamins et le mari en congés sans nous, c'était parfois bien sympa.... Moi, sincèrement, j'admire les femmes comme Nili qui élèvent (visiblement) seules les enfants.

Nan mais bon, oh, hein ! Les enfants, c'est merveilleux ! Un sourire, un gazouillis et on oublie tout ! Je m'en voudrais de faire peur aux lecteurs du forum...

[Dragon]

Ma génitrice a bien élevé ses 3 gamins, seule en faisant des études d'infirmière le jour et travaillant la nuit ! Mais dans les années 50 !

[Minia Profil]

Les années 50 ? C'est encore pire ! Chapeau !

[Napoléon Profil]

Disons qu'en France, les femmes qui n'ont pas d'enfants passent facilement pour des vieilles filles. Toutes ont déjà eu les réflexions du style Alors c'est quand que tu t'y mets ? Complètement débile, on peut être heureux et sans gosse. Et il faudrait expliquer à certains que tout le monde ne peut pas être parents, comme d'autres ne sont pas capables de faire un doctorat de biochimie. C'est dur ce que je dis mais de ce que j'en connais, c'est comme ça.
Mais je ne dis pas que vous êtes des mauvais parents.

[Roger CHEHET Profil]

Finalement, dans la société ultra-lib qui est la nôtre il semblerait que l'important ne soit pas de faire des gosses intelligents, mais plutôt de multiplier les consommateurs.

[Napoléon Profil]

Quelle sagesse Roger.

[PILOUFACE Profil]

J'allais le dire Roger, réflexion très intéressante!

[Minia Profil]

Je ne pousserais pas mes filles à faire un doctorat en biochimie, mais à faire un job qui leur plaise (en les poussant un peu au derrière pour faire des études, tout de même). Et je ne suis pas convaincue par le fait que des couples fassent des enfants pour en faire des consommateurs, mais parce qu'ils souhaitent fonder une famille, tout simplement. Elever leurs enfants du mieux qu'ils peuvent.

On est plus au moyen-âge ou l'on faisait 12 gamins pour en avoir, au final 3 ou 4 de vivants et aptes à prendre le relais et bosser dans la fermette familiale.

[PILOUFACE Profil]

Je ne pense pas que c'est cela que Roger voulait dire Minia, ce ne sont pas les parents mais plutôt la société qui laisserait faire des enfants à "n'importe qui" pour en faire de futur consommateurs.

[Dragon]

plutôt de multiplier les consommateurs.

Et les gentils contribuables! (La chair à canon n'a plus trop la cote)...

[Roger CHEHET Profil]

Et oui, aussi !

[blad Profil]

On devrait donner une prime pour la vasectomie.

[Dragon]

Pas besoin! Je le suis, vasectomisé), depuis une fausse couche de ma dulcinée en 1982 !

[Minia Profil]

Faire faire des enfants à n'importe qui..... A bon ? Y'a un standing bien précis à respecter ?

[PILOUFACE Profil]

Quand je pense que dans certains pays elle était forcée ou faite contre de l'argent (vasectomie ou ligature des trompes), en Inde par exemple.

[PILOUFACE Profil]

Faire faire des enfants à n'importe qui..... A bon ? Y'a un standing bien précis à respecter ?

our moi, ce n'en est pas un; Je parlais de gamins qui n'auront jamais de vrais parents, parce que les géniteurs n'en sont pas capables.
Seulement, combien de ceux-là (les enfants), souffriront d'avoir eu des parents trop bêtes?

Sans tomber dans l'eugénisme, je me dis qu'il devrait y avoir une contraception adaptée pour cette partie de la population.

On parlait d'eugénisme (enfin pas vraiment) il y a quelques lignes, je ne sais pas si tu as suivi.

[Minia Profil]

Si si, mais si je n'ai même pas le plaisir de vous enquiquiner un peu en cette fin de semaine, alors............

[PILOUFACE Profil]

Mais Minia!

[blad Profil]

Quand je pense que dans certains pays elle était forcée ou faite contre de l'argent (vasectomie ou ligature des trompes), en Inde par exemple.

Toute façon, avec les chemtrails et le haarp on finira tous stérile alors...

[PILOUFACE Profil]

D'ailleurs ce soir je dirais à mon épouse : "d'après blad on doit se dépêcher de procréer car demain à cause des chemtrails toussa ce sera plus possible!"