Est-ce de la chance ou du hasard ?

[tetenmadam Profil]

Bonjour tout le monde !

Aujourd'hui en cours de Philosophie il est arrivé quelque chose d'incroyable a un de mes ami.
Il avait amené des dés, puis on s'amusait à parier bien sûr. Et la Une des fille de la classe se retourne et lui dit "Si tu arrive à faire 6 fois le nombre 6" tu fais ce que tu veux de moi" Alors mon ami qui est coureur de jupon en plus d'être joueur a tenu le pari. Il commence par faire 2 fois le nombre 6, alors il tente tout de même le troisièmes qu'il réussit aussi.
La classe commence alors à s'intéresser n'écoutant plus le prof qui tentait désespérément de les ramener au cours. Puis le 4iéme 6 tombe. Maintenant le prof est à 100 pour cent avec nous et la classe devient folle lorsque le 5iéme 6 tombe.
Le dernier coup reste à lancer personne n'y croyais, je ne sais pas combien de chance il y avait pour que ce 6 tombe mais à mon avis c'était plus qu'improbable mais il est tombé quand même au grand désespoir et la fille qui avais tenu le pari.
Cette histoire est véridique je l'ai vue de mes yeux, et je voulais vous la faire partager car si quelqu'un sait faire des calculs de probabilité ce serrait amusant qu'il calcul la probabilité d'apparition de chaque 6. Merci !

[Sabou l'avisée Profil]

Est-ce-que ton copain n' avait pas des dés avec des six sur toutes les faces par hasard ?
Tu as vérifié ça ?

Sinon certains te diront que c' est de la chance, et d' autres un heureux hasard...tout dépend comment chacun l' intertpréte.

[William Lee]

La vraie question est : qu'a-t-il fait de l'infortunée... ?

(Ne jamais accepter un pari basé sur le hasard: la loi de Murphy ne pardonne pas!)

[Lamart]

Peut-être des dés pipés, j'en ai quelques uns dans ma collection, certain n'ont pas de un et deux six, d'autres sont plombés (au sens propre), mais ceux là à moins d'être très-très crédules il est facile de voir qu'il y a un problème.

Je rejoins William, qu'est-ce que la fille a du faire?
http://www.youtube.com/watch?v=4sGq9Iw0bUg
C'est dans ce style là, en tout cas moi c'est la chanson que j'aurais passée si j'avais gagné ce genre de pari...

[Sabou l'avisée Profil]

A-t' elle pris ça pour un coup de chance, ou pour un malheureux hasard, elle ?

[Minia Profil]

Comme Lamart, il est probable que les dés soient pipés.

[Gigaset Profil]

Du point de vue de probabilité cela est impossible je me rappelle de mon cour faite en Terminale "Radioactivité" loi de décroissance radioactive. Enfin tu pourrai demander a ton prof de math plus d'explication si tu est encore étudiant.

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Je suis volontiers un ignorant en physique, mais j'avoue avoir du mal à saisir le lien entre une loi concernant la radioactivité et une série de tirages aléatoires.

[Nazca Profil Site internet]

Du point de vue de probabilité cela est impossible je me rappelle de mon cour faite en Terminale "Radioactivité" loi de décroissance radioactive. Enfin tu pourrai demander a ton prof de math plus d'explication si tu est encore étudiant.

La probabilité est la même, 1/6 à chaque coup, c'est exactement la même probabilité que la méthode de Hawks à la roulette ( pour ceux qui font du gambling, sauf que c'est 1/2 sur la roulette mais le principe est le même ). Que le coup soit sorti 6 fois ou pas, la proba reste de 1/6. ( un dé ne se dit pas : "Tiens je vais faire autre chose qu'un 6 parce qu'il est sorti au coup précédent" )

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Exact, parce que ces six tirages ne constituent pas un événement unique, mais une série de six événements indépendants l'un de l'autre.

[Ar Soner]

Je suis volontiers un ignorant en physique, mais j'avoue avoir du mal à saisir le lien entre une loi concernant la radioactivité et une série de tirages aléatoires.

Idem. Quel est le rapport entre les calculs de demi-vie et le tirage de dés ?

La probabilité est la même, 1/6 à chaque coup, c'est exactement la même probabilité que la méthode de Hawks à la roulette ( pour ceux qui font du gambling ). Que le coup soit sorti 6 fois ou pas, la proba reste de 1/6. ( un dé ne se dit pas : "Tiens je vais faire autre chose qu'un 6 parce qu'il est sorti au coup précédent" )

Tout à fait. Et de ce fait, la probabilité de l'événement "je fais n tirages et à chacun j'obtiens un 6" est de (1/6)ⁿ. La probabilité de tirer six 6 d'affilée est donc de (1/6)⁶ = 2.14334705 puissance -5 (soit 0,002%).

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Soit environ une sur 500, ce qui n'est pas, fondamentalement, la mort dans le slip.

[Herr_Magog Profil Site internet]

D'autant plus que je vois mal le gars se pointer avec des dés pipés, au cas où qu'une fille lui dise qu'elle lui sera soumise si jamais il fait six 6...

Moi j'ai deux questions :
1 - La fille était-elle mignonne ou pas ? (comme ça on décide plus commodément ce qu'on va lui faire)
2 - Que lui a-t-il fait ?

Et à la question "hasard ou chance" je répond les deux. Au moins pour le gars !

[lucinda Profil]

Moi je plains la pauvre fille, j'imagine déjà toutes les saletés qu'avaient le mec en tête enfin sauf si c'est un gentlemen ou si la fille est du genre "très coquine"....

[Sabou l'avisée Profil]

La fille était-elle mignonne ou pas ? (comme ça on décide plus commodément ce qu'on va lui faire)

" On " ?
Ce n' est pas vous qui allez en profiter !
Malheureusement pour vous, de plus imaginez qu' elle soit très mignonne et très coquine...Dommage les gars, il vous reste vos rêves, ou vos femmes respectives

( Il s' y croyait déjà, lui...! )

[Xnedra]

Oui, ça j'ai déjà vu en live (voire pire). Je suis rôliste. Un de mes amis, rôliste aussi cumule un nombre de fumbles (échec critique, le plus petit score possible) qui défie les lois de la probabilité.

Question de chance sûrement.

[elmios Profil]

je confirme !!
En temps que roliste
J'ai personnellement effectuer une superbe série de 1 sur un boss final (4 fois de suite), qui à entrainer la mort du dit perso grillé par un éclair Paix à ses cendres.

Dans l'autre sens on as pourri un scénar à 5 on as fait chacun 1 critique validé sur un boss
Donc 5 x 20
tout est une question de chance

j ai aussi vu un moine avoir une chance incroyable avec ses dés d'acrobatie
5 jets 5 échec critiques dans la même soirée.

[Herr_Magog Profil Site internet]

Je précise (à tout hasard... <= et hop, encore ce damné hasard) à Sabou l'avisée les différentes significations du pronom "on" :

on peut désigne un sujet indéterminé parce qu'il est inconnu du locuteur, il est alors équivalent à "quelqu'un". Par exemple, quand une personne à l'intérieur d'une pièce dit « On sonne à la porte », ne sachant pas de qui il s'agit.

on peut référer à tout un ensemble de personne, au sens de "les gens" : « En France, on célèbre la Fête Nationale le 14 juillet. »

on peut servir de sujet dans des phrases ayant valeur de vérité générale, par exemple dans les proverbes : « Moins on sait, plus on croit. »

Dans le registre familier, on est très souvent utilisé pour la première personne du pluriel (au sens de nous). Par exemple, une personne accompagnée d'un groupe pourra dire « On revient dans une heure » au sens de « Nous revenons dans une heure. » (dans ce cas, le verbe reste conjugué à la troisième personne du singulier, cf ci-dessous)

Bref, tout un tas de cas où "on" ne représente pas la première personne du pluriel. Dans mon cas, ça avait une valeur générale, soit la même signification que "Les mecs qui gagnent ce genre de pari peuvent déterminer les suites à donner suivant la beauté de la perdante".

T'avais peut-être compris, mais dans ce cas-là faut pas chercher la petite bête.

[Sabou l'avisée Profil]

Merci pour ta perte de temps
J' ai bien failli devenir prof de français alors, effectivement j' avais saisi

Mais dans ce cas, il ne fallait pas le conjuguer au présent, il fallait écrire " Ce qu' on peut ", ou encore " Ce qu' on pourrait " lui faire...
Aaaah, c' est fou comme une petite plaisanterie peut faire parler les gens, parfois

Je cherche souvent la petite bête, oui c' est exact, mais je renvoie toujours la balle

[fathéo Profil]

La fille était-elle mignonne ou pas ? (comme ça on décide plus commodément ce qu'on va lui faire)

" On " ?
Ce n' est pas vous qui allez en profiter !
Malheureusement pour vous, de plus imaginez qu' elle soit très mignonne et très coquine...Dommage les gars, il vous reste vos rêves, ou vos femmes respectives

( Il s' y croyait déjà, lui...! )

Tous pareils ces hommes !
Mais bon j'aimerais bien savoir aussi il lui a fait quoi

[Lamart]

Très certainement... rien. Entre le type qui en gentlemen qui se respecte, se contentera d'un café, (c'est du moins ce que je ferais) ou la fille qui n'ira pas au bout de son pari ( à raison, selon la demande, à moins d'avoir une très petite vertu ou d'être déjà la petite amie du gars en question).

[Herr_Magog Profil Site internet]

De plus, si la fille est meilleure que le gars en classe, il peut lui demander de l'assistance dans ses devoirs ! Dans certains cas, ça peut motiver !

[Woolystock Profil]

Excusez mon impertinence, mais chance et hasard ne voudraient pas dire la même chose ?

Vérification et surtout définition (du Larousse édition 1957 et non Wikipédia geek !)

- Chance : (der. du latin Cadere, tomber). Manière dont un événement peut tourner: bonne, mauvaise chance. Probabilité : calculer les chances. Absolum. Bonne fortune, résultat heureux : avoir de la chance.
Class: Coup de dé. Jeter la chance, jeter les dés. Conter sa chance, conter son histoire. SYN : aléa, aubaine, fortune, hasard, sort, veine.


- Hasard : (de l'arabe az-zahr, jeu de dés). Cause fictive des événement apparemment soumis à la seule loi des probabilités : s'en remettre au hasard. Événement imprévu, chance, bonne ou mauvaise : le hasard d'une rencontre. Philos. Interférence de deux séries causales différentes (Cournot). Jeu de hasard, où le hasard seul décide.

Oui je sais je suis chiante...

[Herr_Magog Profil Site internet]

En l'occurrence, Woolystock, on entend seulement cette partie de la définition dans la question : Bonne fortune, résultat heureux : avoir de la chance.

Sinon, en effet, la question titre serait quelque peu redondante

[Woolystock Profil]

Merci bien