Un chirurgien esthétique confond opération des seins et...

[Lamart]

Un chirurgien esthétique confond opération des seins et lifting

Une allemande de 33 ans, qui devait se faire tirer les traits par un chirurgien esthétique, s'est finalement réveillée avec une nouvelle paire de seins.

Ingrid Bruelling ne s'attendait certainement pas à ça. En effet, suite à ce qui devait être une banale opération destinée à lui tirer les rides, la jeune allemande s'est réveillée avec des seins plus gros!

Le médecin lui avait implanté deux seins en silicone, passant la poitrine de Ingrid de la taille C à D.

Pour sa défense, le chirurgien chargé de l'opération a avancé le fait que la meilleure façon pour tirer les traits de quelqu'un était de lui grossir les seins.

http://fr.news.yahoo.com/zigonet/200804 ... baed7.html

Et bien heureusement que cela ne m'ai pas arrivé quand j'ai été me faire faire des implants capillaires.

[Ar Soner]

Cette histoire paraît un peu trop grosse pour être vraie...
Quid du long entretien entre le chirurgien et son patient, obligatoire avant la prise de décision d'une intervention chirurgicale ? Quid des schémas de repérage dessinés par le chirurgien, sur le corps du patient avant l'opération ? Quid de l'anesthésiste, qui devait lui aussi connaître la personne à opérer ?...

[TOS Profil Site internet]

Son mari a dû être content (ou pas)

Sinon t'as raison Ar Sonar ça paraît un peu gros, j'ai même été regarder la date de l'article... Non non ce n'est pas un 1er avril

[Chimère Profil]

Oups... la boulette...

En même temps, c'est certes étonnant, mais je pense que ça doit bien arriver de temps en temps, surtout si les chirurgiens font beaucoup d'opérations dans une journée.
Ils peuvent avoir du mal à se souvenir de la tête des patients, les confondre etc... quand ils en voient défiler toute la journée, ça peut s'expliquer.

Je me rappelle d'une anecdote que j'avais vu ( je ne sais plus trop où ) où une personne devait se faire opérer des ligaments de la cheville droite, et quand elle s'est réveillée, et bien s'était la gauche qui avait été opérée...
Ou alors, on a tous entendu parler de cas où les médecins avaient "oublié" du coton, un scalpel etc... dans le corps d'un patient opéré.
Erare humanun est...

[Ar Soner]

Ou alors, on a tous entendu parler de cas où les médecins avaient "oublié" du coton, un scalpel etc... dans le corps d'un patient opéré.
Erare humanun est...

Oui, enfin, entre oublier un scalpel ou du coton dans le corps de quelqu'un, et se planter d'opération, il y a une sacré marge.

Ils peuvent avoir du mal à se souvenir de la tête des patients, les confondre etc... quand ils en voient défiler toute la journée, ça peut s'expliquer.

Malgré tout, cela n'aurait pas dû arriver si la procédure a été bien suivie.

Il ne suffit pas de rentrer chez un chirurgien et de dire "Bonjour, je voudrais être opérée des seins" pour que le tour soit joué. Un chirurgien esthétique est tenu de respecter un certain protocole : il doit avoir un entretien assez long (au moins une demi-heure) avec le patient, pour essayer de cerner les désirs de la personne, de voir s'ils sont fondés, et enfin de prévenir la personne des risques et séquelles éventuelles pouvant arriver. A la fin de l'entretien, il remet au patient un devis détaillé, et celui-ci a 15 jours minimum pour se décider.
Au bout de ce délai, la personne revient et a un second entretien avec le chirurgien qui fixe la date de l'opération, ainsi qu'avec l'anesthésiste en charge de l'endormir.
Enfin, avant l'opération en elle-même, le chirurgien dessine au crayon, à même le corps de la personne, les lignes correspondant aux zones d'incision (qui auraient été moins visibles une fois la personne anesthésiée et couchée sur la table d'opération). Inutile de dire que ces lignes varient suivant le type d'opération, et que celles d'une opération des seins n'ont rien à voir avec celles d'un lifting.

Bref... en respectant le protocole, normalement il n'y aurait pas eu de place à l'erreur.
Il s'agit ou bien d'une erreur du chirurgien (qui de mon avis personnel, devrait être radié de l'ordre, ou au moins sérieusement averti s'il prend aussi à la légère les mesures protocolaires), ou bien de la patiente qui ne savait peut-être pas elle-même ce qu'elle voulait vraiment.

Un petit lien sur le sujet : le droit et la chirurgie esthétique.

[DanaScully]

En même temps, je me souviens d'une chose qui a failli m'arriver vers les 12 ans.

Je devais me faire opérer le bras gauche car je m'étais cassé le coude. On arrive à l'hôpital avec ma mère, je n'étais pas inscrite sur le tableau, ils m'avait oublié... pas de problème, ils arrivent à me caser, ils m'opèrent (c'était pour enlever des broches).

Plus tard, ma mère m'apprend que quand elle m'attendait dans la salle d'attente, ils sont venus lui demander de quelle jambe il s'agissait pour l'opération.

Elle leur a répondu qu'on pouvait repousser s'ils étaient surchargés, que l'on pouvait revenir une autre fois. Finalement, tout s'est bien passé, mais il aurait pu y avoir des complications.

[Chimère Profil]

Il est évident qu'il y a une procédure stricte et réglementée, et qu'on ne fait pas des opérations comme ça.

Cependant, dans le cas présent, nous sommes en Allemagne... peut-être que la législation est plus souple en matière de chirurgie esthétique ( honnêtement, je n'en sais rien... mais la législation française n'est pas la législation allemande ), ou peut-être que la chose se passait dans une "clinique privée" légèrement borderline... il y a d'ailleurs quelques exemples en France où les "médecins" agissaient dans l'illégalité pour la plupart.

Et puis, même en suivant la procédure, il y a toujours une petite marge d'erreur... même si c'est 0,01 %, elle existe toujours. Une combinaison de facteurs peut toujours conduire à un résultat qui n'était pas voulu au départ.
Alors oui, c'est dommage, la pauvre etc... ( encore qu'avec le procès, elle va avoir des dommages-intêrets et une opération gratuite... ) mais on a à faire à des êtres humains... pas des robots.

[DRAGON Profil]

Enfin, pour avoir séjourné un bon bout de temps en hôpital, j'ai appris plusieurs choses.

- 1 - Aux médecins, infirmiers, infirmières et autres aidants, demandez toujours où vous allez et ce que vous allez subir. Si la réponse est vague, envoyez-les promener sans ménagement, c'est moche, mais ça peut vous sauver d'interventions, disons intempestives.

- 2 - Apprenez la médecine (sans prétention, on ne vous demande pas votre doctorat) , surtout en ce qui concerne votre supposée affection, croyez-moi, lorsque vous discutez avec les médecins et qu'ils constatent que vous savez et pouvez contester ce dont ils discutent, ils deviennent méfiants envers vous et se rendent compte qu'ils ne vont pas pouvoir vous manipuler comme le commun des patients.

- 3 - Si vous estimez qu'un médecin est un boucher, oui ça existe encore, n'hésitez pas à le limoger et à en prendre un autre que vous estimez à la hauteur, oui, ça râle en arrière-plan, ça fait peur aux infirmières, mais parfois votre vie en dépend.

- 4 - Si une infirmière essaye de vous faire passer pour un demeuré, en vous disant " on va faire sa petite piqûre ", envoyez-la paître et demandez une infirmière intelligente, qui vous considère comme un être humain à part entière.

- 5 - Si la nourriture est dégueulasse, (comme d'habitude), faites comme moi, appelez la responsable (diététicienne) de service et engueulez-la sur ses infâmes pitances, le lendemain, vous serez choyé comme un poupon niveau alimentation.

Dès que vous serez reconnu (e) comme " patient difficile " entendez, patient qui ne se laisse pas faire comme une " chose ", si vous êtes en chambre particulière, les infirmières vont frapper à la porte pour demander la permission d'entrer.

Excessif, non, sans aucun doute, car quand vous recevez la facture digne d'un palace, j'estime que nous sommes en droit de réclamer ce qu'il y a de mieux pour notre santé et bien-être.

Il y a encore bien d'autres conseils, mais je ne peux tout exprimer ici.

[Ar Soner]

- Aux médecins, infirmiers, infirmières et autres aidants, demandez toujours où vous allez et ce que vous allez subir. Si la réponse est vague, envoyez-les promener sans ménagement, c'est moche, mais ça peut vous sauver d'interventions, disons intempestives.

- 4 - Si une infirmière essaye de vous faire passer pour un demeuré, en vous disant " on va faire sa petite piqûre ", envoyez-la paître et demandez une infirmière intelligente, qui vous considère comme un être humain à part entière.

- 5 - Si la nourriture est dégueulasse, (comme d'habitude), faites comme moi, appelez la responsable (diététicienne) de service et engueulez-la sur ses infâmes pitances, le lendemain, vous serez choyé comme un poupon niveau alimentation.

Dès que vous serez reconnu (e) comme " patient difficile" entendez, patient qui ne se laisse pas faire comme une " chose ", si vous êtes en chambre particulière, les infirmières vont frapper à la porte pour demander la permission d'entrer.

Et bien, DRAGON, excuse moi de te le dire de façon aussi franche, mais j'espère que tout le monde ne se comporte pas comme toi dans les hôpitaux sinon ça ne serait plus possible.

Je suis d'accord sur le fait que les patients ont le droit, et même, doivent exiger d'être traités comme des êtres humains. Il faut reconnaître que la médecine tend ces derniers temps à devenir de plus en plus automatisée et que la part de relation humaine y est de plus en plus réduite... au grand dam des médecins eux-mêmes, d'ailleurs.

En revanche, il ne faut pas non plus que les patients oublient qu'ils sont en face d'êtres humains, et que les boulots de médecin/infirmière/aide soignant sont particulièrement ingrats et fatigants. Il faut se dire que pour vous, ce n'est qu'une opération ; eux voient défiler des malades à longueur de journée, dont certains sont particulièrement pénibles.
Aussi, la moindre des choses est de leur faciliter le travail, en essayant d'adopter un comportement conciliant. Jouer au patient difficile et râleur ne servirait qu'à mettre tout le monde mauvaise humeur (vous-même, et le personnel de l'hôpital).

- 2 - Apprenez la médecine (sans prétention, on ne vous demande pas votre doctorat) , surtout en ce qui concerne votre supposée affection, croyez-moi, lorsque vous discutez avec les médecins et qu'ils constatent que vous savez et pouvez contester ce dont ils discutent, ils deviennent méfiants envers vous et se rendent compte qu'ils ne vont pas pouvoir vous manipuler comme le commun des patients.

Seigneur dieu, je ne pense pas que la majorité des médecins cherchent ainsi à manipuler leurs patients.

- 3 - Si vous estimez qu'un médecin est un boucher, oui ça existe encore, n'hésitez pas à le limoger et à en prendre un autre que vous estimez à la hauteur, oui, ça râle en arrière-plan, ça fait peur aux infirmières, mais parfois votre vie en dépend.

Sans aller jusqu'à dire que tel ou tel médecin est un boucher, disons que certains ont la main plus vive et plus alerte que d'autres...
Dans tous les cas, la vie du patient ne sera pas en jeu ; mais par exemple la cicatrice aura un aspect plus ou moins joli, ou dans le cas d'opérations très délicates ou lourdes sur le plan physique, les séquelles seront plus ou nombreuses et élevées.

[Seyah Profil]

Je viens de passer une semaine à l'hôpital 'ch'ais pas si je peux dire le nom ici.. ) eh bin franchement, en toute honnêteté, c'était nickel !
Le personnel y est très compétent, très attentif et respectueux (enfin pour ma part), on m'a tout très bien expliqué et tout s'est très bien passé.
Comme tu dis Dragon la bouffe n'y est pas terrible, mais bon en même temps on est pas au resto, et de toute façon la plupart du temps ce sont souvent des régimes spéciaux..
Enfin moi je dis ça pour cet hôpital là, les autres j'en sais rien...
Mais je sais qu'il existe aussi une liste noire des hôpitaux en France ou il vaut mieux éviter d'y mettre les pieds...un peu comme ces compagnies aériennes ou il vaut mieux éviter d'y prendre place !

[DRAGON Profil]

D'accord, j'admets que j'ai été un peu excessif, mais je ne suis pas loin de la vérité dans certains cas. Notamment ceux que j'ai vécu.

Disons en passant, que pour des soins standard, j'ai dû débourser 25.000 euros en tout, j'estime que lorsque l'on paye une telle somme, on a son mot à dire.

J'ai effectivement dû mettre des choses au point, non je n'ai pas semé la terreur dans l'hôpital, j'apprécie le personnel soignant, qui généralement est non seulement compétent, mais sympathique.

Mais, hélas, dans le lot, il y avait quelques personnes désinvoltes, qui ne font pas bien leur travail, oui des infirmières qui vous font mal par négligences ça existe.

J'en ai rencontré, qui ne savent pas poser une perfusion correctement sans vous faire souffrir, qui recommencent à plusieurs reprise et vous en prenez plein les veines, vous vous faites des phlébites aux bras à cause de cela et ça fait mal.

Oui, ça existe des infirmières qui vous prennent pour un attardé et vous traite comme un ignorant, qui avec une voix idiote vous sortent, " on va faire sa petite piqûre ", " on va faire ceci ou cela ", non, je suis un adulte, donc, il faut s'adresser à moi comme tel.

Oui, ça existe des plateaux repas dégeulasses, oui, dans certains hôpitaux, ils arrivent à transformer des choses saines et habituellement appréciées en mets dégoûtants, insipides, cuits à l'eau, sans le moindre assaissonnement, excepté des excés de sel absolument indadmissible, d'autant plus que je ne pouvais en absorber.

Oui, je m'entendais particulièrement bien avec pratiquement toutes les infirmières, dont l'une chef de service et certains médecins très à l'écoute, à mon départ, j'ai même offerts des friandises aux infirmières pour les remercier de leur dévouement.

Donc, Ar Soner, le bien pensant, excuse-moi de te contredire.

J'estime avoir été un bon patient, certes, qui ne se laisse pas mener en bateau, qui aime qu'on lui explique ce dont il est atteint et qui n'entre pas dans un hôpital pour se soigner comme on met une voiture à l'entretien.

D'ailleurs, si je suis encore ici pour le plus grand désespoir de certains, c'est grâce à des infirmiers et des médecins urgentistes de premier ordre, je les ai d'ailleurs remercié par la suite, dès que je le pouvais, d'avoir sauvé ma vie. Ils ont fait preuve d'un acharnement à me sauver, qui dépasse le cadre normal de leur métier. Ce sont en quelques sortes des héros de tous les jours, malheureusement, on ne parle jamais de ces femmes et hommes remarquables.

Quand vous leur dite qu'ils sont exceptionnels dans leur dévouement, ils vous répondent une chose dans le genre, "je ne fais que mon travail ".

Je tiens tout de même à dire, qu'un médecin spécialisé m'a provoqué un anévrisme à une artère par une mauvaise manoeuvre, j'ai dû rester allongé 15 jours sans pouvoir bouger. J'ai donc décidé, que ce médecin ne m'approcherai plus et ne poserai plus la main sur moi.

Cela a été tacitement reconnu par les médecins-chefs de service qui m'ont proposé discrètement un autre médecin professeur universitaire, qui m'a excellemment bien soigné et est toujours à ce jour mon médecin attitré.

Je pense que chaque personne qui doit passer un bon bout de temps en milieu hospitalier, subit des expériences très différentes.

[Chimère Profil]

Comme Seyah, je n'ai passé qu'une semaine à l'hôpital, et je ne me plains pas du personnel.
Pour la nourriture, bon c'était pas terrible, mais je peux pas trop dire, je n'ai eu droit qu'à de la nourriture solide ( autre que compote, yaourt, potage etc... ) qu'une journée avant de partir.
Mais il me semble que maintenant, il n'y a plus vraiment de cuisine dans les hôpitaux... ce sont des sociétés privées qui livrent les plats déjà tout préparés et les hôpitaux n'ont plus qu'à réchauffer, en fait... alors de l'industriel ne peut pas être aussi bon qu'à la maison, c'est un peu comme pour les cantines, quoi...
( même si c'est vrai qu'à l'hosto, je ne connais personne qui ne se plaigne pas de la nourriture... )

En même temps, je crois que pour le coup, les infirmières que j'ai eu étaient toutes assez jeunes ( entre 30 et 40 ans, voire moins dans le service de nuit ) et elles devaient être contentes de voir quelqu'un qui ne soit pas une personne âgée ( parce que dans le service où j'étais, je n'ai vu que des personnes âgées à très âgées ), donc, bon elles étaient sympathiques alors c'est souvent qu'on blablatait un peu.

Il y avait juste une aide-soignante qui était un peu brute de décoffrage, mais elle avait des heures de vol... elle devait en avoir un peu marre, peut-être ?

Enfin, je ne me plains pas... mais t'en qu'à faire, je préfère n'y retourner que le plus tard possible...

[Seyah Profil]

Je pense que chaque personne qui doit passer un bon bout de temps en milieu hospitalier, subit des expériences très différentes.

Je comprend ce que veut dire DRAGON, car ma soeur a beaucoup subi tout ça...
Mais 25000 Euros tu dis ? C'est énorme !
Rassure-moi, tu n'as pas payé de ta poche directement ?

[DRAGON Profil]

Non, une partie seulement, la mutuelle et mon assurance-hospitalisation sont intervenues, mais on perd tout de même quelques plumes qui peuvent peser dans certains cas, quelques centaines d'euros.

Les frais journaliers étaient à l'époque de 186 euros en chambre commune et de 347 euros en chambre particulière dans un hôpital classique, cela ne comprend que le gîte et le couvert, pas les médicaments, les examens divers et autres amusements. D'ailleurs, la mutuelle ou les assurances ne remboursent pas certains médicaments.

Bien que je puisse disposer d'une chambre particulière sans débourser un euro de plus, j'avais choisi la chambre commune (trois lits), pour pas m'ennuyer toute la journée et faire la connaissance d'autres personnes.

Ayant bien sûr contracté une maladie nosocomiale à deux reprises, par contact avec les infirmières, j'ai été isolé et mis en chambre particulière comptabilisée en commune pour protéger les autres malades sensibles. Ces affections ne m'ont pas touché particulièrement, car j'avais malgré tout une bonne condition générale.

Ceci se passe en Belgique dans un hôpital classique et deux fois en milieu hospitalier universitaire, où les conditions de chambrée et de nourriture sont encore pires, sans parler du bruit incessant que fait le personnel soignant.

Notamment en hurlant et papotant constamment dans les couloirs pour ne rien dire, (ça a été ton w-e, oui et toi, on a fait ceci ou cela, les téléphones portables, interdits en principe, de tout le personnel, qui sonnent sans cesse), inadmissible quand ça se passe devant la porte d'une chambre où des patients, parfois loin dans la maladie aspirent à la tranquillité.

Je dois dire que mon hôpital régional par rapport à l'universitaire, était réellement, un havre de paix.

À savoir aussi, qu'à l'hôpital, c'est tout le monde debout à 06h00, voire 5h30', comme à l'armée, car ce sont les infirmières de nuit qui terminent à 08h00 et doivent faire leurs rapports de debriefing à 7h30' qui relèvent les températures, les tensions artérielles, distribuent les médicaments, posent, changent et règlent les perfusions, apportent si nécessaire des soins urgents aux patients.

Ces femmes étaient deux pour tout un étage (restrictions obligent), franchement le métier d'infirmière, c'est une vocation, car c'est un travail inhumain pour celles qui s'investissent, c'est-à-dire la majorité.

Encore une chose, je sais que c'est normal, mais les visites des parents et amis dans les chambres sont dangereuses, car, n'importe qui porteur d'une affection, (bénigne pour une personne en bonne santé), apportée dans un hôpital, peut faire des ravages chez les patients sensibles. Il y a là quelque chose à revoir dans la protection des personnes hospitalisées.

Comme cela n'arrive pas qu'aux autres, pensez toujours à avoir une excellente mutuelle et une assurance complémentaire pour les soins de santé de vous-même et votre famille. Parce que les frais sont toujours énormes.

[Chimère Profil]

C'est clair...
Je m'étais amusée à regarder les tarfis journaliers affichés dans le couloirs, je ne me rappelle plus les montants exacts... mais je me suis dit "Heureusement que je dois pas sortir tout ça !".

Pour ma part, je n'ai rien demandé du tout quand à ma chambre, vu que j'ai été hospitalisée en urgence : mais l'infirmière qui faisait les admissions a demandé mon âge, et comme elle a vu que j'étais jeune et qu'il n'y avait que des personnes âgées dans le service, elle m'a mis dans une chambre particulière... c'est sympa de sa part.
Je n'aurais pas trop aimé me retrouver avec une personne âgée branchée à des tuyaux, des respirateurs etc...

Malgré le fait que j'ai été bien soignée et ma douleur très bien prise en charge ( on me demandait au moins 15 fois par jour si j'avais mal etc... ), l'hôpital reste pour moi un milieu "hostile"... je ne suis pas "chez moi", je me sens isolée avec des inconnus, je ne suis pas libre de mes mouvements etc...
Je suppose qu'on s'y fait quand on a l'habitude, mais pour ma part, j'ai littéralement harcelé mon chirurgien et les infirmières ( heureusement d'ailleurs qu'il y en avait une qui était de mon côté... ) pour sortir un jour plus tôt...
Tant qu'on est dans les vappes, ça peut passer... mais dès que je me suis sentie ne serait-ce qu'un peu mieux, je n'avais qu'une idée en tête : sortir.

[Ar Soner]

Disons en passant, que pour des soins standard, j'ai dû débourser 25.000 euros en tout, j'estime que lorsque l'on paye une telle somme, on a son mot à dire.

Ah, ça, il est évident que les tarifs de l'hôpital sont totalement prohibitifs... et cela ne va probablement pas s'améliorer dans les années à venir, dans la mesure où le secteur hospitalier traverse une crise assez importante.
J'ignore ce qu'il en est en Belgique, mais en France, les hôpitaux sont souvent mal gérés (les 3/4 des hôpitaux français sont déficitaires), la pénurie de personnel commence lourdement à se faire sentir (alors que les patients eux sont de plus en plus nombreux), les problèmes d'organisation sont monnaie courante, et le matériel accuse une certaine vétusté sans que l'on puisse le renouveler (faute d'argent)... Ceci explique le pourquoi de tous les problèmes dont on accuse les hôpitaux (nourriture infecte, soins parfois un peu expéditifs, etc...).

Je ne vais pas rentrer dans un débat sur ce sujet -ce n'est de toute façon pas le thème du topic- mais la raison de cette faillite est multiple : la faute incombe en partie à l'Etat, et en partie à ceux qui dirigent les hôpitaux, qui sont rarement médecins eux-mêmes et ne connaissent que trop peu (voire pas du tout) les réalités du terrains. Le corps médical n'en est donc pas directement responsable.

Donc, Ar Soner, le bien pensant, excuse-moi de te contredire.

Bien pensant ? Point, point. Seulement, c'est épidermique chez moi, je ne peux pas m'empêcher de réagir face à un message qui me paraît manquer de nuance ou être par trop exagéré.

Je me doute bien que le fond de ton message n'était pas de dire que tous les médecins sont des infâmes manipulateurs et que le personnel des hôpitaux est incompétent, mais tes propos pour le moins acerbes m'ont quand même fait bondir.

D'ailleurs, si je suis encore ici pour le plus grand désespoir de certains, c'est grâce à des infirmiers et des médecins urgentistes de premier ordre, je les ai d'ailleurs remercié par la suite, dès que je le pouvais, d'avoir sauvé ma vie. Ils ont fait preuve d'un acharnement à me sauver, qui dépasse le cadre normal de leur métier. Ce sont en quelques sortes des héros de tous les jours, malheureusement, on ne parle jamais de ces femmes et hommes remarquables.

Quand vous leur dite qu'ils sont exceptionnels dans leur dévouement, ils vous répondent une chose dans le genre, "je ne fais que mon travail ".

Je tiens tout de même à dire, qu'un médecin spécialisé m'a provoqué un anévrisme à une artère par une mauvaise manoeuvre, j'ai dû rester allongé 15 jours sans pouvoir bouger. J'ai donc décidé, que ce médecin ne m'approcherai plus et ne poserai plus la main sur moi.

...Comme tu le rappelles toi même, il en est du corps médical comme pour tous les corps de métiers : on y trouve des gens très compétents, d'autres qui le sont moins, voire pas du tout.

[DRAGON Profil]

Oui, fort heureusement, dans le médical, il y a plus de personnes motivées, uniquement par amour de la profession et de la satisfaction du devoir accompli.

Pour reprendre les infirmières, les indispensables dans un hôpital, puisqu'elles font tout le boulot ou presque et souvent le plus ingrat.

Elles travaillent 12 heures par jour ou par nuit, tout ça pour réduire le personnel, car il faut bien le reconnaître, un hôpital c'est comme une usine, il faut du rendement et des rentrées d'argent doivent être plus importantes que les sorties, sinon c'est la faillite.

Hélas, comme il y a une dégradation constante des moyens des patients admis, beaucoup de factures sont en souffrance et des sommes énormes ne sont pas perçues, ce qui aggrave encore la situation financière des hôpitaux.

Certaines personnes, nombreuses, ne peuvent plus se payer une visite chez le médecin, par manque de moyens financiers, même pas une boîte de médicaments parfois indispensables à leur santé, voire leur survie.

Ces personnes adultes ne se soignent pas, quand leurs gosses sont souffrants, elles se rendent aux urgences des hôpitaux, où elles ne doivent pas payer immédiatement, mais ça change, actuellement, instauré par les autorités, un minimum, j'ai oublié la somme, doit être payé pour un examen et des soins légers aux urgences, somme que ces personnes n'ont pas.

Actuellement, chez nous, lorsqu'on vous admet en urgence, on vous soigne le temps qu'il faut, ensuite, on vous envoie la facture que vous savez payer, ou hélas pas. On s'occupe d'abord des soins avant de parler argent, mais jusque quand ?

Je vois la situation se dégrader pour beaucoup de gens à tous les niveaux, santé, pouvoir d'achat, ça va très vite vers le bas, ça va de mal en pis, c'est très inquiétant. J'ai l'impression que notre société et ses beaux systèmes coulent lentement, mais sûrement.

Le système se déshumanise, l'indifférence règne en maîtresse, le maître mot est l'argent. Notre société devient franchement laide.

[Arkayn]

Je ne peux que souscrire. Il suffit de voir que, en France, le gouvernement souhaite se désengager du remboursement des lunettes (pourtant, ce n'est pas un luxe, loin de là) pour le laisser aux seules mutuelles.

Et ceux qui n'en n'ont pas ? Ils se collent un bout de carreau devant les yeux pour faire semblant d'avoir des verres ?

[DRAGON Profil]

Je sais qu'en Belgique, c'est le cas depuis longtemps, du moins pour certaines tranches d'âge, tu es jeune, jusque 18 ans, on te soigne les dents, les yeux gratuitement, tu as un âge " moyen " dommage tu crèves, tu as plus de soixante ans, tu à droit aux dents et aux lunettes.

C'est bien fait, car en fait, les plus jeunes n'ont besoin de rien et les plus vieux n'ont besoin de presque rien, puisqu'ils sont passés dans la deuxième tranche, en payant de leur poche.

[Seyah Profil]

C'est pas pour faire de l'anti-américanisme mais je trouve qu'on se rapproche drolement de leur système...ou bien t'es riche et ça va, ou bien t'es pauvre et tu peux mourir dans ton coin...

[EchtEL![o]n Profil]

C'est pas de l'anti-américanisme, leur système est tout naze c'est tout.

[DRAGON Profil]

Ce serai dommage de sombrer dans ce système de santé débordant d'iniquité.

Quand je vois l'allure que prennent certains " acquis ", les pensions minables après une vie de travail, forçant à contracter une pension complémentaire sur laquelle vous serez taxé quand vous pourrez en bénéficier. Ces mutuelles de soins de santé, dont les primes grimpent sans cesse et les remboursements de plus en plus ténus. Ce qui vous oblige à avoir une assurance complémentaire pour les soins médicaux.

Beaucoup de personnes, parfois par insouciance et souvent par manque de moyens financiers, n'ont pas accès à ces artifices destinés à améliorer l'ordinaire.

On sent, la direction que veux prendre le système, mais je pense qu'il est inadmissible, que tout le monde, en parlant du citoyen lambda, n'a pas droit aux soins de santé minimum décents.

Ce monde est fondamentalement injuste, je ne parle même pas du tiers monde, je parle de notre propre société en Europe, où des gens, quand ils le peuvent, ne savent se payer que des granulés pour chien à bon marché pour manger, oui ça existe et d'autres qui se payent des petites quinzaines de jours de délassement, à 4.000 euros par jour et par personne, dans les îles exotiques.

[EchtEL![o]n Profil]

Pourtant, des soins de santé gratuits pour tous c'est possible avec de la bonne volonté. Il suffit de regarder le système anglais. D'accord parfois on peut attendre longtemps, mais on finit toujours par être soigné gratuitement (même les non-résidents).

[DRAGON Profil]

Oui, pour les Anglais, longtemps, c'est longtemps.

J'ai vu dans une émission de télévision, sur le système de soins anglais, un gars avec des problèmes cardiaques sérieux, qui a attendu un an avant d'avoir un rendez-vous.

Sincères condoléances.

[EchtEL![o]n Profil]

Le truc c'est d'insister pour voir le médecin, si tu te laisses faire c'est sûr que ça peut être long. Pour l'avoir testé, je peux garantir que c'est le système le plus équitable qui soit.

[DRAGON Profil]

Pour l'avoir testé, je peux garantir que c'est le système le plus équitable qui soit.

Oui, je l'avais deviné, tu prends le médecin en otage ou sa secrétaire, donc pour aller en consultation, ne jamais oublier son calibre.

[EchtEL![o]n Profil]

c'est presque ça. Non mais plus sérieusement, quand tu es face à la nurse qui te donne une aspirine pour soigner un bras cassé (j'exagère à peine :p) il faut la titiller jusqu'à ce qu'elle aille appeler le médecin.

C'est pas comme chez nous, certes, mais tu ne paies rien excepté les traitements qui coûtent, au plus cher, 5£ (+- 7€50). Que ça soit un antibiotique ou une thérapie contre le cancer.