Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.

[Lamart]

Il me semble que l'on en avait déjà parlé il y a longtemps, mais je ne retrouve pas le topic, et comme cela risque d'intéresser les nouveaux membres:

Les pierres mouvantes de la Vallée de la Mort.

Californie, Etats-Unis - Dans la Vallée de la Mort se trouve un lac asséché pendant une grande partie de l'année, le Racetrack Playa. Le lac est connu pour être le théâtre d'un curieux phénomène : les pierres s'y déplacent "toutes seules".

Le phénomène est appelé "sailing stones", ou pierres mouvantes en français. Des rochers de tailles différentes se déplacent à sa surface totalement dénuée de végétation, laissant derrière eux des traces creusées dans le sol parfaitement plat du lac. Les traînées laissées par ces rochers mobiles peuvent être droites ou sinueuses, et diffèrent en termes de direction ou de longueur. Les scientifiques se sont penchés sur ce phénomène depuis le milieu du XXe siècle et avancent deux hypothèses : les pierres seraient déplacées soit poussées par les vents (qui peuvent atteindre 145 km/h) soit par la glace (la couche de glace sur le lac peut atteindre 6,5 centimètres).

exemple-de-pierre-mouvante_15955_w560.jpg

le-phenomene-s-observe-dans-la-vallee-de-la-mort_15953_w560.jpg

on-voit-nettement-une-trace-sur-le-sol_15948_w560.jpg

une-pierre-mouvante_15946_w560.jpg

une-pierre-mouvante_15950_w560.jpg

http://fr.news.yahoo.com/55/20091026/to ... baed7.html

[Ronnie Profil]

C'est bien sympa en effet par contre le coup de la glace (qui semble tout a fait plausible) me gêne un peu: où se trouve la glace? Elle est en dessous du sable que l'on voit? Où simplement les photos ont été prises un été ou pendant des températures douces?

[Petite-Fée Profil]

Fun =) Des rolling stones!

[Ronnie Profil]

Not really because elles ne roulent pas mais "glissent" apparement...

[NEMROD34]

Il me semble qu'on a parlé aussi de pluies torrentielles mais brèves.
Ces dernières fourniraient un lit de boue sur la quelle se déplace la pierre, puis ca sèche à nouveau.
Comme il n'y a rien d'autre que la pierre elle laisse une trace et le reste ..ben non puisqu'il n'y a rien .

[Minia Profil]

Oui mais sur les photos, le terrain à l'air relativement plat. Donc, il me semble qu'il faudrait une certaine force pour pousser ces pierres ? Le vent, même à 145 km/h ne devrait pas pouvoir pousser des pierres de plusieurs centaines de Kgs, voire tonnes (pas facile de se rendre compte du poids de ces "cailloux" à vue de nez, mais la dernière photo semble montrer un cailloux assez gros et lourd).

Pour la glace, je m'en étonne. Pour y être allée il y a quelques années, la température (la journée) atteinte parfois les 60°C. Je ne suis pas totalement sûre que la neige soit présente souvent.

[Eilane Profil]

C'est vraiment chelou!!! C'est la première fois de ma vie que j'entends parler de pierre qui se déplace sur des plateaux déserts plutôt plats. C'est vraiment étonnant comme phénomène. Franchement je doute que le vent même celui qui atteind les 145 km/h puisse déplacer de grosses pierres au point de marquer au sol son déplacement.

N'y a-t-il pas d'autres explications que celles que vous avez données un peu plus haut?

N'empêche que je me penche sur la téorie de NEMROD34

Amicalement

[Franck24 Profil]

Avez-vous pensé que la terre en tremblant pourrait aussi déplacer ces pierres ?
prenez par exemple une table, étalez-y de la farine , poser un bocal dessus, faites trembler la table : bocal bouge...ce qui fait que les mouvements sismiques sont à l'origine de cela, ça tiens la route non ?
reste à savoir si les rochers bougent tous ou seulement quelques uns parmi les autres, alors là j'aurais du mal à expliquer!

[Eilane Profil]

En effet, cela semble compliqué d'expliquer se phénomène!!!

Mais bon ça reste quand même plausible le coup des ondes sismiques sur des plateaux de se type!!!!

Mais j'ai du mal à imaginé que des ondes sismiques font que les rochers trace des marques comme on le voit sur les photos!! mais je n'épargne pas l'hypothèse!!!!

J'ai pensé à des ondes magnétiques, par exemple comme attiré par des émants... mais c'est a commenter tout de même, car j'ai des doutes!!!

Il faut peut-être faire des recherches plus poussé sur ce type de fait!!

[alexbrute Profil]

Avez-vous pensé que la terre en tremblant pourrait aussi déplacer ces pierres ?

Je pensais à la même chose mais je ne sais pas si cette région se trouve sur des failles sismiques expliquant ce phénomène.

[glissendo Profil]

A les observer sur ces images, je pense à l'hypothèse de la couche de glace faisant en quelque sorte "tempon", car la glissade sur un tel sol terreux asséché aurait poussé, toute en creusant, de la terre assez abondamment au devant de la pierre, hors là, malgré la longueur de la traînée, et au vue de sa profondeur réduite, le peu d'accumulation et sa très régulière répartition sur les côtés, me fait plutôt l'effet d'un "écrasement" plutôt qu'un "raclage".

[nirfosca Profil Site internet]

Je doute que ce soit un vent, si fort soit-il. En effet, si un souffle est suffisamment puissant pour déplacer une pierre, il le sera aussi pour effacer le sillon marqué par le déplacement de cette pierre.

[Napoléon Profil]

Il me semble que l'une des explications évoquaient le fait que lorsqu'il pleut (ok c'est pas souvent) et qu'il vente, le sol aride deviens boue, ce qui faciliterais le déplacement de ces pierres. Evidemment cela se ferait très très lentement.

[Ronnie Profil]

Apparement ces pierres ne font pas que se déplacer, elles changent aussi de face! (pas de chirurgie je sens déjà le premier pebron me la sortir, en gros elles tournent sur elles-même!)

De plus, certaines d'entre elles laissent des traces non linéaires:

800px-Death_8_bg_082303.jpg

Et pour finir ce phénomène n'arrive apparement que tous les
2 ou 3 ans et pas seulement dans la Vallée de la Mort mais aussi à Racetrack Playa:

796px-Runningrock2.jpg

[Minia Profil]

Sur la première photo de Ronnie, ce qui m'intrigue, c'est le virage à "angle droit" fait par le rocher... De plus, pour faire des traces comme ça dans un sol tellement sec qu'il en a l'aspect du béton, il faut y aller !

Quant à la pluie rendant le sol boueux, je me demande si, au contraire, le sol n'absorberait pas immédiatement l'eau. Je ne sais pas.... Que ce passe t'il lorsqu'il pleut dans une zone aride africaine ? Le sol se transforme en boue ou l'eau est-elle absorbée immédiatement ?

[nirfosca Profil Site internet]

Et pour finir ce phénomène n'arrive apparement que tous les
2 ou 3 ans et pas seulement dans la Vallée de la Mort mais aussi à Racetrack Playa:[/attachment]

Racetrack Playa est un lac asséché qui se situe dans la vallée de la mort

enfin... asséché la plupart du temps.


ces pierres proviennent des massifs alentours, de différentes roches avec des tailles variables (2,5cm à 30cm) dont certaines peuvent atteindre les 300kg.

[Minia Profil]

Bon, visiblement, même s'il ne tombe que 40 mm d'eau par an, il semblerait que le sol soit suffisamment "humide" (étonnant pour un endroit ou la température atteint facilement les 60°C) pour qu'un homme marchant sur ce sol laisse ses empruntes de pas durant des dizaines d'années.

Et les pierres semblent peser une cinquantaine de kilos, ce qui renforce l'hypothèse d'un mouvement par vents violents.

http://www.america-dreamz.com/californi ... valley.php

[nirfosca Profil Site internet]

oui, il semblerait que ce soit la version principalement défendue par les quelques personnes s'étant penchées sur la question.

néanmoins, on m'enlèvera pas de l'esprit que la combinaison vent fort + eau/pluie/boue n'est pas exclusive à death valley. Pourtant, ça à l'air d'être le seul endroit au monde où ces phénomènes sont repertoriés

[Minia Profil]

D'accord avec toi.... Mais bon, je suppose qu'ils (les scientifiques) ont du mesurer le trajet effectué par les pierres et rapprocher les résultats avec le nombre de tempêtes / relevés hygrométriques afin de s'assurer d'un hypothétique lien de cause à effet ?

[NEMROD34]

néanmoins, on m'enlèvera pas de l'esprit que la combinaison vent fort + eau/pluie/boue n'est pas exclusive à death valley.

Il faut voir ...
Voilà ce que je suppose:
- Les lieux font que le vent s'engouffre.
- Ils font aussi que l'eau de pluie va à un moment débouler d'un coup et fortement , elle coule des montagnes, rejoint celle au sol et sous l'action du vent et comme lui, elle est canalisée gagnant en force.

Parce que si ce n'est pas ça, on devrait alors trouver la même chose dans chaque lieu ayant la même configuration, sauf que cette configuration là est justement unique.

Sinon un sol aussi sec est imperméable justement en cas de précipitation courte mais forte, il faudrait de la pluie en continue sur plusieurs jours et pas forte pour que le sol l'absorbe correctement.
Dans le sud on connait bien le truc, après un été de sècheresse, si viènnent de fortes pluies, c'est l'inondation qu'on craint.
En particulier les vignes, après le sec s'il pleut mais "mal" ça va inonder la vigne, pourrir tout, mais pas lui apporter l'eau dont elle a besoin.

Je suis pas sur mais je crois qu'à cause de la sécheresse la capillarité est réduite, et donc la capacité d'absorption aussi.

[Ronnie Profil]

Toutes mes excuses Nirfosca, le site anglais sur lequel j'étais différençiait la Valley de la Mort et Racetrack Playa c'est pour ça que j'ai pensé qu'il s'agissait de deux endroits éloignés.

[nirfosca Profil Site internet]

je t'excuse jeune homme,

va en paix

[Ronnie Profil]

Mon coeur s'est relancé, merci a toi Nirfosca.

[pourquoip@s? Profil]

Je n'avais jamais entendu parler de ces pierres mouvantes.
il semble que beaucoup de théories soient évoquées et pourtant personne ne prend la peine de percer définitivement ce "mystère", par l'installation d'une webcam par exemple. C'est surprenant, non?

[nirfosca Profil Site internet]

plus de 13 000 km2 à surveiller à l'aide de webcam

[pourquoip@s? Profil]

vu le sphotos je n'ai pas l'impression qu'il y ai une pierre digne d'intérêt tous les 2 mètes. queleques cams bien placées devraient pouvoir capter quelque chose non?

[nirfosca Profil Site internet]

on n'est pas au pays des bisounours.




suffit pas de penser que ce soit simple pour que ça le soit réellement
et pour être allé sur place voila quelques années, je te confirme que t'as pas assez de doigts sur tes mains pour y compter le nombre de pierre au km2

bon, j'ai pas fais tout le désert non plus

[pourquoip@s? Profil]

ah merde, j'étais sur d'avoir vu les bisounours sur les photos.
bon et bien restons en là, les technologies de notre ère qui repèrent des choses de l'echelle du mètre depuis les satellites, ne peuvent surement pas révéler le secret de quelques grosses pierres qui se promènent dans le désert...
continuez à délirere sur le vent, la glace par + 60 degrés...etc...
le progrès est en marche...

[glissendo Profil]

ah merde, j'étais sur d'avoir vu les bisounours sur les photos.
bon et bien restons en là, les technologies de notre ère qui repèrent des choses de l'echelle du mètre depuis les satellites, ne peuvent surement pas révéler le secret de quelques grosses pierres qui se promènent dans le désert...
continuez à délirere sur le vent, la glace par + 60 degrés...etc...
le progrès est en marche...

heu le délire des hypothéses rationnelles...tu te prends pour qui? il gèle en hiver la nuit là bas et les vents peuvent atteindre 150 km/h...c'est sur depuis tes 19° devant ton ordinateur tu peux évacuer d'un revers de clavier des hypothèses scientifiques...

[pourquoip@s? Profil]

hypothèses scientifiques?!?
celle du vent qu déplace les pierres et pas le sable par exemple?