Exposition du corps de Padre Pio

[directeur adjoint Skinner]

SAN GIOVANNI ROTONDO, Italie (Reuters) - La petite ville italienne de San Giovanni Rotondo, dans le sud du pays, s'apprête à vivre à partir de jeudi de longs mois d'effervescence avec l'exposition du corps de Padre Pio, moine mystique révéré en Italie.

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Le corps de Francesco Forgione, moine capucin mort en 1968 après avoir porté les stigmates du Christ crucifié, sera placé dans un cercueil de verre aux alentours de 13h00 (11h00 GMT) à l'issue d'une messe en plein air à laquelle 15.000 fidèles devraient assister.

La messe sera dite en présence du cardinal Jose Saraiva Martins, préfet de la Congrégation des causes des saints, et retransmise en direct à la télévision.

Sa dépouille a été exhumée le 3 mars dernier et serait, quarante ans après sa mort, dans un "état correct". Les scientifiques qui ont travaillé à sa reconstruction post-mortem et les moines qui ont vu le corps ont été tenus au silence.

Quelque 750.000 réservations ont d'ores et déjà été enregistrées dans la ville, où le corps de Padre Pio sera exposé jusqu'en décembre. On s'attend à ce que 7.000 pèlerins se succèdent chaque jour devant le cercueil.

Padre Pio fait l'objet d'un culte sans équivalent en Italie. D'après un sondage publié en 2006 par le magazine Famiglia Cristiana, les catholiques italiens sont plus nombreux à le prier que toute autre figure du catholicisme, y compris la Vierge Marie ou le Christ.

On recense dans le monde quelque 3.000 groupes de prière qui lui sont consacrés, réunissant au total trois millions de personnes. Depuis sa mort, sept millions de fidèles se sont recueillis en moyenne chaque année sur sa tombe de marbre.

"Je connaissais Padre Pio, il a sauvé ma vie d'une terrible maladie", confie une Italienne âgée arrivée dès mercredi dans la ville des Pouilles. "Je travaillais comme employée de maison dans le nord et je suis venue ici après avoir été guérie, je marchais parfois 20 km avec lui au Monte Sant' Angelo (ndlr, un sanctuaire)", ajoute-t-elle.

Mais elle refuse d'en dire plus et coupe court à la discussion: "Allez à la messe et prier pour Padre Pio au lieu de parler avec moi."

CANONISÉ EN 2002

Parmi les nombreuses histoires liées au moine, l'une affirme qu'il a combattu le diable une nuit durant dans sa cellule monacale.

Padre Pio, assurent certains croyants, était capable de prédire l'avenir et de découvrir les péchés des fidèles avant même qu'ils se confessent.

Le pape Jean Paul II l'a canonisé en 2002. La cérémonie avait attiré une foule parmi les plus imposantes jamais vues au Vatican.

Mais toute sa vie durant, et au-delà de son trépas, Padre Pio a été poursuivi par le soupçon.

Selon un ouvrage publié l'an dernier par l'historien Sergio Luzzatto, à l'origine d'une très vive polémique, il se serait infligé lui-même les stigmates du Christ en croix en utilisant du phénol. Des documents retrouvés dans les archives du Vatican établiraient que le religieux a commandé en secret des bouteilles de ce produit corrosif et toxique.

"Le métier d'un historien n'est pas de dire si un miracle est vrai ou faux, mais de comprendre pourquoi dans un pays comme l'Italie, qui peut être considéré au XXe siècle comme plutôt laïque, les miracles sont si importants", expliquait l'historien dans une interview accordée en octobre à Reuters.

D'après son livre, intitulé "Padre Pio, miracles et politique dans l'Italie du XXe siècle", le Vatican aurait fait preuve de réticences face aux miracles attribués au moine avant de céder face à la ferveur populaire l'entourant

[amethyse Profil Site internet]

se n'est pas le seul dans se cas. moi sa me facine car si on regad bien les gents a qui ca arrives , on se rend compte que se sont des gents qui croix au plus haut point en dieux. comme les bonne soeur
il ya aussi le cas de Saint Cyrille, évêque de Jérusalem
,sainte Catherine Labouré fut exhumé en 1933, 57 ans après sa mort,Saint Charbel ,Thérèse Marguerite, morte en 1770. Desséché, son corps ne présente aucune putréfaction. Joan Cruz
voila le site les images sont superbes
http://images.google.be/imgres?imgurl=h ... 7%26sa%3DN

[NEMROD34]

C'est dû au jeune et l'ascète, ça développe des bactéries qui empêchent et ralentissent la putréfaction.
http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/incorrupt.html

[caviac Profil Site internet]

Interessant en effet.

[Le petit baigneur]

Et puis j'ai l'impression que l'entourage de ces "saints" doivent porter une attention particulière à leurs obsèques et enterrements. Parfois enfermer un corps dans un contenant hermétique ça doit aider beaucoup.

Ça me rappelle une histoire de curé dans un village voisin de chez moi. On l'avait pratiquement retrouvé intact plusieurs décennies plus tard quand on a voulu transférer le corps de l'église (un caveau direct dans l'autel) au cimetière.

[Minia Profil]

Effectivement, ça arrive parfois (rarement tout de même). C'est lié au taux d'acidité de la terre il me semble également (du moins, pour les personnes enterrées dans la terre elle-même). Sinon, y'a Ste Bernadette dont la chasse (ortho ?) est à Nevers et qui est parfaitement conservée. Maintenant, reste à savoir ce que les embaumeurs mettent sur les corps également.

Pour les chrétiens, cela doit être un des signes de sainteté, mais il doit y avoir d'autres cas dans d'autres religions.

Reste à faire la distinction entre un corps PARFAITEMENT conservé (comme si la personne dormait) et les corps heuuuuu.... c'est glauque) desséchés mais non putréfiés car il y a un village en Grèce ou Sardaigne ou les corps sont exposés car non putréfiés (mais pas en top forme si vous voyez ce que je veux dire).

[jihem Profil]

"Châsse"...Avec l'accent circonflexe, pour les reliquaires contenant des restes humains..
L'état de conservation décrit la plupart du temps est à relativiser. D'après Charlier (paléopathologiste), la plupart des corps soi disant en excellent état sont quand même loin d'être sexy...Et les témoignages rarement objectifs lorsqu'il s'agit de Saints...

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Pour appuyer le propos de jihem, voici l'exemple de Sainte-Roseline de Villeneuve, analysé par Géraldine Fabre, de l'Observatoire zététique : http://www.observatoire-zetetique.org/p ... ecritId=81

[Le petit baigneur]

Merci Cortex pour ton lien et les photos qui s'y trouvent. En effet, on voit bien que le corps n'est pas si intact que ça et a subit une grande détérioration, surtout au niveau du corps. Les pieds et la tête semble moins abîmés, et curieusement, ce sont ces endroits qui sont visibles dans son cercueil de verre...

[Geraldine Profil]

Moins abîmées la tête et les pieds ??
En fait, ils ont été reconstitués avec de la cire d'abeille... ils ne restaient que le squelette en 1894. C'est très clair sur les premières photos.

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Tiens, Gégé est parmi nous !

[Minia Profil]

Concernant Ste Roseline, je n'avais pas vu les photos mais effectivement, il ne restait pas grand chose d'elle à l'origine ! On peut même dire que c'était un squelette...

Bon appétit !

[morgane9513 Profil]

Je ne sais pas si je peux me permettre, mais voici une photo du corps et c'est en effet étonnant, maintenant il reste à savoir s'il n'a pas subi un traitement particulier avant d'être enseveli (un embaumement par exemple).

[William Lee]

Bon sang, que c'est morbide...

J'ai jamais compris la fascination de certains catholiques pour les cadavres...(et le corps du père machin qu'on conserve, et les yeux de Sainte-machine qu'on vénère, et les os de je ne sais qui qu'on exhibe comme relique...)

ça tient presque de la nécrophilie... Beurk!

[Minia Profil]

Baaa, lorsqu'un proche décède, les membres de la famille/amis viennent le saluer. C'est ce que montre cette photo (même si je préfère les p'tites fleurs / chatons en photo .

C'est clair qu'en couverture de calendrier vendu par des scouts genre calendrier de la poste, en fin d'année, c'est moyen ! ).

[Xnedra]

Purée... Je comprends l'intérêt du topic mais franchement, montrer un cadavre sur le forum, ça abuse (tsss, 10 mn avant mon dîner, vous déconnez grave)...

[Nazca Profil Site internet]

Purée... Je comprends l'intérêt du topic mais franchement, montrer un cadavre sur le forum, ça abuse (tsss, 10 mn avant mon dîner, vous déconnez grave)...

En même temps, c'est pas comme s'il avait des vers qui sortaient du nez, on dirait qu'il est en train de roupiller le vieux.

[William Lee]

C'est vrai qu'à coté de l'avatar à Nazca...

[Ar Soner]

Purée... Je comprends l'intérêt du topic mais franchement, montrer un cadavre sur le forum, ça abuse (tsss, 10 mn avant mon dîner, vous déconnez grave)...

Ca aurait pu être bien pire, ici le cadavre est encore relativement frais.

Bon sang, que c'est morbide...

J'ai jamais compris la fascination de certains catholiques pour les cadavres...(et le corps du père machin qu'on conserve, et les yeux de Sainte-machine qu'on vénère, et les os de je ne sais qui qu'on exhibe comme relique...)

ça tient presque de la nécrophilie... Beurk!

Tu confonds deux choses très différentes, les reliques et la conservation post-mortem des corps.

La symbolique de cette dernière est évidente : la personne atteint un tel niveau de sainteté que son corps ne se corrompt pas et reste miraculeusement intact.
D'ailleurs la supposée incorruptibilité des cadavres de Saints n'est pas propre aux catholiques, elle se retrouve dans d'autres cultures du monde... par exemple chez les bouddhistes (cf. les sokushinbutsu de la préfecture de Yamagata au Japon).

[William Lee]

La symbolique de cette dernière est évidente : la personne atteint un tel niveau de sainteté que son corps ne se corrompt pas et reste miraculeusement intact.
D'ailleurs la supposée incorruptibilité des cadavres de Saints n'est pas propre aux catholiques, elle se retrouve dans d'autres cultures du monde... par exemple chez les bouddhistes (cf. les sokushinbutsu de la préfecture de Yamagata au Japon).

Mais cette symbolique est anti-biblique! Les Ecritures sont claires: "tu retourneras à la poussière..."

(Je m'arrête là, avant que certains ne se rappellent que je suis d'origine protestante, et ne m'accusent de relancer le débat sur les saints... )

[Ar Soner]

Mais cette symbolique est anti-biblique! Les Ecritures sont claires: "tu retourneras à la poussière..."

Je crois que l'Eglise et la communauté chrétienne de l'époque n'en étaient pas à cette contradiction près...

[Xnedra]

C'est vrai qu'à coté de l'avatar à Nazca...

L'avatar de Nazca, du coin de l'oeil, on dirait juste un gros tas de cendre, faut vraiment regarder de près pour voir ce que c'est.

Ca aurait pu être bien pire, ici le cadavre est encore relativement frais.

Mouais...

Dégueu quand même.

[William Lee]

Je rigole, mais je suis assez d'accord... J'aime pas voir des cadavres!

[ThaNa Profil]

Pour donner mon avis sur la conservation des saints et autres, lorsqu'un defunt se retrouve à l'humidité et privée d'oxygène cela donne lieu à un phénomène de saponification, l'adipocire il s'agit d'une cire formée à partir des graisses ce qui permet au corp de rester "presque" intacte si les conditions sont reunis. Pour moi il ne s'agit pas de miracle.

[Napoléon Profil]

Comme Bernadette Soubirous à Nevers ?

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Euh non, je ne crois pas. Le visage de Bernadette - franchement pas sexy - est recouvert artificiellement d'une couche de cire pour lui donner meilleure mine. C'est différent de la saponification, qui est un processus naturel - et qui n'est pas à l'oeuvre ici, puisque le corps devrait reposer dans une mare d'un liquide gluant et nauséabond issu de la putréfaction de ses graisses.

[Nazca Profil Site internet]

C'est différent de la saponification, qui est un processus naturel - et qui n'est pas à l'oeuvre ici, puisque le corps devrait reposer dans une mare d'un liquide gluant et nauséabond issu de la putréfaction de ses graisses.

Bon appétit à tous, moi je mange des pommes dauphines avec un steack

[ThaNa Profil]

Euh non, je ne crois pas. Le visage de Bernadette - franchement pas sexy - est recouvert artificiellement d'une couche de cire pour lui donner meilleure mine. C'est différent de la saponification, qui est un processus naturel - et qui n'est pas à l'oeuvre ici, puisque le corps devrait reposer dans une mare d'un liquide gluant et nauséabond issu de la putréfaction de ses graisses.

Pas forcément puisque les graisses se transforment en cire.Ce qui s'appelle l'adipocire comme j'ai ecrit plus haut

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

D'accord. Néanmoins, je suppose que ça ne sent pas la cire d'abeille...

[Napoléon Profil]

http://www.catholicpilgrims.com/lourdes/images/bernprof.jpg

Elle n'est pas horrible non plus.