Une grand-mère et son petit-fils veulent un enfant ensemble.

[l'autre coté Profil]

Waou drole vision de l'amour comme on dit l'amour na pas d'age et pas de barrières peut etre, mais la faut pas déconer ses grands parents on est bien sur terre la au moins?

[zooman330 Profil]

Ce sont peut-être des Raëliens...

[Ar Soner]

Un peu comme Chimère, j'avoue que même si ça me paraît un peu bizarre... Ce n'est pas moi qui irait les lyncher sur la place publique. Du moment qu'ils ne font de mal à personne et qu'ils sont heureux ainsi, ils peuvent bien faire ce qu'ils veulent.

La notion d'inceste est de toute façon très relative et dépend pour beaucoup du milieu culturel considéré.
Et profitons-en pour casser un mythe : le "péché d'inceste" n'existe pas dans le monde naturel. Les animaux, il est vrai, évitent de se reproduire entre membres d'une même lignée, mais c'est plutôt lié à une recherche inconsciente de brassage génétique qu'à une interdiction quasi-religieuse de procréer avec un membre de sa famille.
D'ailleurs, quand il n'y a pas de possibilités de reproduction avec un "étranger" (un individu n'appartenant pas à la lignée), on voit des accouplements entre frères et soeurs, voire même entre parents et enfants -lorsque les deux générations sont sexuellement matures. Ca ne leur pose aucune sorte de scrupule.

Pour en revenir à nos moutons, ce qui me gène plutôt dans cette histoire, c'est l'attitude de la grand-mère qui souhaite à tout prix avoir un enfant.
Ca, par contre, c'est une attitude irresponsable. Pas besoin d'être un devin pour déterminer qu'elle n'en a probablement plus pour très longtemps à vivre... mais elle ne semble pas se poser de question à ce sujet, ni chercher à savoir ce qu'il adviendra de l'enfant lorsque sa "mère adoptive" sera décédée.

Ces deux gens-là peuvent faire ce qu'ils veulent, mais impliquer un gamin dans leur histoire... Non.

[Redrum Profil]

Je suis bien d'accord avec la réponse d'Ar Soner même si cette histoire me gêne à cause du "lien de sang" entre les deux (pour leur âge, ils font bien ce qu'ils veulent, je ne vois pas pourquoi on devrait s'interdire de s'aimer à partir d'une certaine différence d'âge). Culturellement, ça me choque et ça me gêne. L'inceste est très bien ancré dans la société depuis fooooooooort longtemps, difficile donc de ne pas être choqué pour la majorité des gens.

En tout cas, l'attitude de la grand-mère et son désir d'enfant est répréhensible.

[Chimère Profil]

Je suis d'accord mais bon... des personnes comme Yves Montand ont eu des enfants sur le tard, voire le très tard... ( c'est sûr, c'est toujours plus facile pour les hommes... ), et le schéma était exactement le même...
Sans compter ces femmes qui accouchent à 60 ans...

Donc bon, c'est "exceptionnel", mais ce n'est pas non plus la première...

[StopAndGo Profil]

Désolée, c'est vraiment dégueulasse ! Je vais vomir !
Non, franchement, je ne comprends pas. Ça ne devrait même pas être envisagé, ni même traverser l'esprit de quelqu'un !
Bwâââârg

[DarkT Profil]

Ce que j'arrive pas a comprendre pourquoi ce charmant couple cherche a médiatisé leurs histoire

[lucablight Profil]

Ce que j'arrive pas a comprendre pourquoi ce charmant couple cherche a médiatisé leurs histoire

Probablement parce que certains recherchent cette médiatisation, pour être "célèbres", pour attirer l'attention du peuple.
Comment crois-tu que les émissions comme celles de Jean-Luc Delarue, ou de Jerry Springer ont un tel succès (bien que pour ce dernier, les intervenants sont majoritairement des comédiens)?

[John Force]

Je vous trouve un peu excessif dans votre dégoût. Etre amoureux d'un animal, domestique ou non, ça ne vous choque pas, mais tomber amoureux d'un individu de son espèce, c'est tabou, tout ça parce qu'il y a un lien de parenté ou une différence d'âge...

[DRAGON Profil]

Il faut être réaliste une fille de 20 ans qui est " amoureuse " d'un pépère de 80 ans, je dis, cherchez le compte en banque. Que voulez-vous qu'une épave donne comme sensations sexuelles à une jeune femme. Parce qu'on peut me parler de l'amour avec un grand " A ", oui entre deux jeunes gens, mais sans plus.

Cette histoire américaine est peut-être semblable.

J'ai déjà assez vécu pour savoir qu'une jeune femme ne tombe pas amoureuse d'un vieux croûton pour ses prouesses au lit.

Il existe les " gigolos ", qui effectuent la même mission, excepté que les sexes sont inversés.

[Redrum Profil]

Je te trouve bien catégorique Dragon. Je ne vois pas pourquoi TOUTES les jeunes femmes en couple avec des hommes vieux seraient vénales. On a tous cette image en tête à cause de la médiatisation de certaines grandes affaires où effectivement un vieux riche se faisait avoir par une femme qui voulait surtout l'héritage. Mais cela ne prouve à aucun moment que toutes ces situations sont semblables. Je ne vois pas pourquoi une jeune femme ne pourrait pas tomber amoureuse d'un homme beaucoup plus vieux.
Et pas la peine de tout ramener au sexe ! On peut tomber amoureux pour l'intelligence de l'autre, son sens de l'humour, le partage d'intérêts communs, parce qu'on a la même vision du monde, parce qu'il nous apporte quelque chose qui nous manque, etc. Et cela n'est pas impossible quand on a 20 ans et son compagnon 50. (et inversement d'ailleurs)

[DRAGON Profil]

Cela est ton avis, je le respecte et je n'ajoute aucun commentaire.

[DarkT Profil]

Pour moi la définition de l’amour c’est de ne pas faire de mal a une personne qu’on aime dans notre cas j’imagine qu’il aura des problèmes d’ordre social (travail, voisinage, famille, amis….)
Je qualifie ça d’égoïsme de la part de la grand-mère, le vrai amour c’est de faire des concessions le laisser vivre sa vie d’autant plus qu’elle veut avoir un enfant de lui
Imaginez un instant que sa mère est encore en vie ….
je crois que pour lui elle remplace un amour maternel (modifié)

je suis de votre avis DRAGON

[Ar Soner]

Et moi je suis plutôt de l'avis de Redrum. L'amour est une chose, le sexe en est une autre.

Je trouve personnellement bien plus honorable et courageux de tomber amoureux d'une personne plus âgée, et d'oser vivre cet amour avec elle... Plutôt que de se mettre en couple sans amour mais "parce que c'est comme ça", parce qu'on y est poussé par notre horloge biologique et que la société nous demande de nous marier et d'avoir des enfants à partir d'un certain âge. Et combien de gens le font, ça ?...
Après il ne faut pas s'étonner si un tiers des mariages finissent en divorce.

C'est bien pour cette raison que cette histoire de relation entre une grand-mère et son fils ne me gène pas plus que ça.
Après, je suis un peu plus gêné par les circonstances durant lesquelles cela s'est produit (apparemment, ils se sont avoués leur amour au cours d'une soirée copieusement arrosée ?), et par le fait que je soupçonne l'un des deux de ne pas être complètement honnête avec l'autre... Sans oublier l'histoire du bébé.

Mais pour le reste, ce sont leurs affaires et elles ne regardant qu'eux.

[Minia Profil]

J'ose juste espérer que ce n'est pas pour le sexe qu'ils sont ensemble... Parceque sinon, il faut qu'ils consultent d'urgence un bon psy.

Plus sérieusement, la question qu'il faudrait plutôt se poser est : peut-il y avoir une attirance (on met de côté le sexe) chez deux personnes qui ont les mêmes gênes et ne se connaissent pas ? Si oui, cela signifie t'il au final que l'on est attiré par les mêmes gênes que les notres ? Et si oui, dans quel but génétiquement parlant ?

[Overslek Profil]

HS :

J'ai toujours été étonné que Ar Soner connait tout sur tout...

[Ar Soner]

J'ai toujours été étonné que Ar Soner connait tout sur tout...

Bah !... La génétique et la zoologie sont des passions, en plus d'avoir été mon domaine d'étude... Donc bon.

Plus sérieusement, la question qu'il faudrait plutôt se poser est : peut-il y avoir une attirance (on met de côté le sexe) chez deux personnes qui ont les mêmes gênes et ne se connaissent pas ? Si oui, cela signifie t'il au final que l'on est attiré par les mêmes gênes que les notres ? Et si oui, dans quel but génétiquement parlant ?

(1) Oui, il y a suffisamment d'exemples qui sont là pour nous le prouver... dont celui-ci.
(2) Scientifiquement, non, il n'y a a priori pas de raison particulière pour que l'on soit plus attiré par des gens partageant le même patrimoine génétique que par les autres.
Comme je l'ai dit ci-dessus, chez les animaux, c'est même plus l'inverse : on recherche préférentiellement l'accouplement avec des individus étrangers à la lignée familiale, dans un but de brassage génétique... Mais il est difficile de dire si ce comportement est inné (génétique) ou acquis (conditionné par la société). Et il serait encore plus hasardeux de dire que ce comportement pourrait se retrouver chez l'Homme.
(3) Heu, il n'y a pas de point numéro 3.

[soukeena Profil]

Je suis d'accord avec Redrum. Il faut arrêter tous ces clichés bidons. Après tout ils font ce qu'ils veulent, ils sont majeurs et vaccinés. Le seul point critiquable me semble être le fait de vouloir un enfant. Là je trouve ça douteux. Mais pour le reste je vois pas où est le mal. Il y a toujours des gens pour cancaner sans arrêt. Lorsque j'ai voulu me marier avec un maghrébin on m'a sorti les clichés à la noix du style "mais ils battent leurs femmes, ils les cloitrent chez elles, ils vont te forcer à porter la burqua etc" et tout ça c'est du bidon. Alors arrêtez un peu les préjugés please!

[l'autre coté Profil]

C'est pas l'age qui est en cause mais bon pour faire vite et claire c'est du normal de se taper sa grand mère..............

[soukeena Profil]

C'est pas forcément normal, c'est clair que je le ferais pas mais je m'en fiche. Il y a bien d'autres chats à fouetter que de s'occuper de ça, non?

[William Lee]

Soukeena, et si c'était ton fils qui t'annonçait sa splendide idyle avec ta maman, tu serais aussi ouverte et tolérante? (je te taquine, mais quand même...)

[soukeena Profil]

Soukeena, et si c'était ton fils qui t'annonçait sa splendide idyle avec ta maman, tu serais aussi ouverte et tolérante? (je te taquine, mais quand même...)

Ben c'est clair que si j'apprenais ça, je serais pas contente. Mais là on parle de gens qu'on connait même pas ( et on sait même pas si l'info en question est vraie). Ce qui m'a le plus dérangée c'est que des gens ici était plus choqués par la différence d'âge que par le lien de parenté. SI la grand-mère avait été plus jeune est-ce qu'ils auraient réagi de la même manière?

[Minia Profil]

Sérieux, moi je trouve juste cela risible. Si le type était un ami, je me fouterais de sa tronche comme pas possible... Mais s'ils arrivent à avoir leur gamin, je me demande qu'elle sera la réaction des services sociaux...

[l'autre coté Profil]

Moi l'age je m'en tape, l'amour n'a pas d'age. C'est le lien de parenté qui est choquant.

[John Force]

Soukeena, et si c'était ton fils qui t'annonçait sa splendide idyle avec ta maman, tu serais aussi ouverte et tolérante? (je te taquine, mais quand même...)

Il se sont mis ensemble quand la mère du jeune homme a crouni.

[fab38 Profil ICQ]

Moi je trouves aussi qu'ils doivent allé se faire soigner. L'amour c'est bidon comme excuses je trouves et la morale dans tout ça? tant qu'à faire des trucs dégeux et immoraux, on devrait bien trouver quelqu'un amoureux d'une petite fille ou d'un petit garçon mineur. d'après ce que certain dises, malgré le caractère illégale, si il sont amoureux on peut/faut rien faire non plus alors???

[l'autre coté Profil]

Ou si une personne d'une trentaine d'années serai amoureux d'une jeune fille de 16 ans, la on dirait quoi si il y a consentement que c'est lui aussi un pédophile.

[Lamart]

Ou si une personne d'une trentaine d'années serai amoureux d'une jeune fille de 16 ans, la on dirait quoi si il y a consentement que c'est lui aussi un pédophile.

Je crois de dans se cas on ne peux pas appeler cela de la pédophilie, à 16 ans on est plus vraiment un(e) enfant, de plus en Suisse ce n'est pas illégal, la majorité sexuel est à 16 ans (et oui pas d'affaire Ribery en Suisse).

[Redrum Profil]

Moi je trouves aussi qu'ils doivent allé se faire soigner. L'amour c'est bidon comme excuses je trouves et la morale dans tout ça? tant qu'à faire des trucs dégeux et immoraux, on devrait bien trouver quelqu'un amoureux d'une petite fille ou d'un petit garçon mineur. d'après ce que certain dises, malgré le caractère illégale, si il sont amoureux on peut/faut rien faire non plus alors???

Si on doit commencer à sacrifier les sentiments à cause de la morale, autant cautionner mariages arrangés et demander aux homos de se cacher (oui parce qu'encore en 2010, la morale n'est pas à 100% de leurs côtés). Et la présente histoire n'a rien à voir avec la pédophilie, il ne faut pas tout mélanger !

[soukeena Profil]

Ou si une personne d'une trentaine d'années serai amoureux d'une jeune fille de 16 ans, la on dirait quoi si il y a consentement que c'est lui aussi un pédophile.

Je crois de dans se cas on ne peux pas appeler cela de la pédophilie, à 16 ans on est plus vraiment un(e) enfant, de plus en Suisse ce n'est pas illégal, la majorité sexuel est à 16 ans (et oui pas d'affaire Ribery en Suisse).

La majorité sexuelle est à 15 ans en France. Si le mineur est consentant il n'y a rien à dire. Le cas de Zahia est différent puisque c'est une prostituée. D'ailleurs si Ribéry est poursuivi ce sera sur le fondement de recours à la prostitution de mineur(e).