Consulter le sujet - Vers la société du contrôle total

par **TOS** » Jeu Mai 04, 2006 12:42

Voici un article intéressant qui montre comment nos libertés individuelles tendent à disparaître et par quels moyens (puces rfid, passeports éléctroniques, lois, etc...)

Cliquez ici : http://www.onnouscachetout.com/themes/nom/vers-la-societe-du-controle-total.php

A voir pour ceux qui croient encore que les théories de conspirations sont pour ceux qui ont trop d'imagination :roll:

par **SansIPfixe** » Jeu Mai 04, 2006 16:01

Merci TOS pour cette excellent lien qui donne à réfléchir.

La seule chose qui me chagrine c'est que je ne vois même pas comment on pourrait éviter cela, par quels moyens d'actions ?

Que je le veuille ou non il me faudra bien une carte d'identité pour voyager, un badge pour rentrer dans ma société etc. :twisted:

Je trouve cela très inquiétant pour notre avenir

http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=76283 · par **Kanashimi** » Jeu Mai 04, 2006 17:24

Le monde ne tourne pas rond... et ca n'a pas fini que va t-on encore inventer?!! Ca fait peur.. je ne sais pas vers quoi onse dirige mais rien est fait pour nous rassurer. On va devenir de vrai machine avec tout ca.

par **dracoln** » Jeu Mai 04, 2006 17:43

autonomie, liberté, démocratie, différence = être humain

autonomie: c'est ce que l'on vous enlève pour que vous ne fassiez rien d'autre que ce que vous avez à faire.

liberté: non, sinon, on ne peut pas vous avoir à l'oeil!

démocratie: oui, mais nos lois la surpasse. :?:

différence: oui, jusqu'à ce qu'on vous implante une puce dans le dos et un code barre sur le front!

par **Nekrosmos** » Jeu Mai 04, 2006 19:01

ce site me fait un peu penser au gens qui disent que les gendarmes ou les policer font ch*** le monde mais qui sont également les premiers à venir pleurer dans un commissariat dès qu'il leur arrive un truc...

Je trouve que vu la situation actuelle (terrorisme etc...) certaines de ces mesures sont indispensables !!

par **TOS** » Jeu Mai 04, 2006 19:13

Je trouve que vu la situation actuelle (terrorisme etc...) certaines de ces mesures sont indispensables !!

Cependant, l'histoire nous apprend que beaucoup d'évènements terroristes sont crées de toutes pièces... en tout cas, ça aide bien les intérêts de certains, enfin je dis ça je dis rien.

par **SansIPfixe** » Jeu Mai 04, 2006 19:47

Il y en a même qui proposent de réintroduire la torture lorsque la sûreté nationale est en jeu :shock:

par **dracoln** » Jeu Mai 04, 2006 21:25

Nekrosmos a écrit :trouve que vu la situation actuelle (terrorisme etc...) certaines de ces mesures sont indispensables !!

Indispensable pour qui? Pour ceux qui profitent du terrorisme...
Peu importe les mesures, le danger existera toujours.
Tu auras beau inventer une puce pour protéger les cartes... Il y aura toujours un informatitien un peu cinglé pour s'y attaquer, etc...

par **bouligoulga** » Jeu Mai 04, 2006 21:52

Oui puis les attaques terroristes sont juste des moyens de lutte non officiels et donc non légaux. Si des personnes inventent des protections c'est qu'il y a un moyen de les contourner. La vraie protection sera là lorsqu'il n'y aura plus aucune protection.

par **buddy** » Ven Mai 05, 2006 00:07

Pour avoir une idée beaucoup plus précise de ce que cela pourrait donner, je vous conseille de lire ou relire 1984 de Georges Orwell. Sacré visionnaire, j'vous dis.

A mon avis, la sécurité et l'insécurité existeront toujours et ceci du fait que notre monde est bâti sur la compétition. On est doté d'un cerveau et on conserve les mêmes règles que le règne animal.

Toute compétition engendre toujours un sentiment de supériorité et d'infériorité voire de frustration. Au franchissement du seuil personnel de tolérance concernant la frustration, le comportement peut devenir imprévisible et finira tôt au tard par produire chez les autres un malaise puis la peur. Et c'est sans fin, un individu qui a peur adopte un comportement imprévisible (insensé) et provoque la même réaction chez les autres et rebelote.

Bref, le contrôle total des individus engendrera la peur et la suspiçion au sein même du groupe et dans ce cas l'imprévisibilité comportementale sera totale. Le système pourra se trouver en péril et du coup cherchera à se renforcer par tous les moyens et ceci jusqu'à l'asservissement complet de tous les sujets.

par **dracoln** » Ven Mai 05, 2006 00:14

Le bien et le mal!
L'un n'existe pas sans l'autre. Puisque on fait son bonheur sur le dos des autres. On a beau vouloir la paix dans le monde...
Je pense que t'as bien résumé la situation.

Site internet · par **largow** » Ven Mai 05, 2006 05:07

C'est un peu s'alarmer pour pas grand chose à mon avis même s'il est de bon ton dans certains milieu social branché de crier aux scandales alors que pour moi c'est la situation actuelle qui est alarmante mais pour d'autres raisons.

L'abscence de toutes ces technologies n'ont jamais empecher une dictature de s'installer, ni un controle total puisque eux même disent qu'ils ne veulent pas ressembler à l'allemagne d'il y a 65ans.(sous entendu avant toutes ces technologies le controle totale pouvait exister)

Pour ma part je n'ai pas l'intention de braquer une banque alors je ne vois pas en quoi se serait mal qu'on puisse rapidement coincer quelqu'un qui aurait kidnapper mon enfant par exemple.

Des caméras de video surveillance en ville, en quoi est ce une atteinte à la liberté privée ?
la rue est un lieu public , et si ca peut empecher un jeune de se faire balancer dans la seine alors moi je suis pret a me faire filmer en train d'aller m'acheter une baguette de pain dans la boulangerie du coin.

Vous parlez aussi de controle total alors que vous même vous dites que les passeports biométriques se font pirater et qu'ils n'arriveront jamais d'ailleurs a inventer une technologie impiratable grace a nos informaticiens "cinglés".

Il y a comme un paradoxe , comment vont ils pouvoir utiliser les informations sur les passeports ou les cartes d'identités si seulement une carte est susceptible de se faire pirater.
je vous rappelle que la justice est indépendante de la politique.

imaginons maintenant que j'ai un accident à l'etranger , je suis dans le coma mais je possede une puce dans lequel tout mon suivis médical y est inscris.
Le médecin sur place dispose des elements necessaires pour eviter une grosse bévue si par exemple je suis allergique a certains produits.

Ou est le probleme si cette technologie peut eviter d'identifier des personne afin de les disculper.Actuellement des personnes sont en prisons sans pour autant que nous ayons la certitude de leur culpabilité.

Ils peuvent bien lire nos e-mails , je ne crois pas qu'ils disposent des moyens nécessaires pour stocker toutes les informations qui transitent ne serait qu'en une seule journée dans le monde.

Je pense qu'aucune technologie n'empechera des enfants nés de la démocratie de procéder à une révolution si nécessaire.
En effet ils pourront constater que 95 pour cent de la population sont entrain de monter à l'Elysée pour les jeter dehors ?

Comment pouvons nous parler de controle total d'une population quand on voit que par exemple le gouvernement francais n'arrive pas a passer une loi en matière d'éducation nationale ou de politique sociale ?
Nos institutions n'ont justement pas évolué depuis 65 ans ;-)

.

Nous sommes en retard sur l'éducation, notre niveau scolaire baisse année apres année.
Le francais est en retard sur la pensée social car il entretient un racisme malsain et ne s'en rend même plus compte.
Fuite de nos cerveaux et surtout de nos cerveaux francais issus de l'immigration.
Chomage tres fort , et on refuse d'essayer le CPE.Donc voila on reste encore avec ce qu'on a.
Plus tous ce qui nous pesent au quotidiens.

Je ne crois pas que dire non a tout soit aussi une solution pour la France qui est trop souvent adepte de ce mot a mon gout pour proteger au fond le sacrosaint systeme social francais qui n'est plus un model depuis longtemps car il a créé des assistés et surtout de belles opportunités de fraudes.

Enfin voila pour moi le probleme il est la tout de suite.Je pense que si la situation ne change pas après les prochaines élèctions, il y aura une belle révolution avant que nous soyons controlé totalement.

Je concède ,en outre que toutes ces technologies sont discutables et que certaines n'aboutiront pas.

par **ToCaP** » Ven Mai 05, 2006 10:05

C'est pour ca que j'adore ma petite ville de 30 000 habitants. Loin de cette technologie et de toute la folie de surveillance qui a lieu dans les grandes ville.

par **Arkayn** » Ven Mai 05, 2006 13:17

Loin ne veut plus rien dire.

Une partie de cette technologie est destinée à surveiller nos habitudes de consommation pour mieux nous cibler. Et cela commence de plus en plus tôt.

Par exemple, une puce RFID sur ton caddy et on saura ton parcours dans le magasin. Plus qu'à faire quelques statistiques pour transformer le magasin et l'adapter au parcours de la majorité des consommateurs. C'est déjà le cas actuellement (pourquoi les produits de première nécessité sont toujours au fond du magasin ? Et le superflu qui attire juste à l'entrée ?) mais on affinera véritablement les résultats.

Je ne m'inquiètes pas plus que ça d'une dérive policière. Par contre, d'une dérive de la société de consommation, c'est autre chose.

http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=76283 · par **Kanashimi** » Ven Mai 05, 2006 14:09

Le monde veut nous gouverner alors qu'il ne se gouverne pas lui même. Ils devraient penser à améliorer d'autre chose que de nous prendre pour des animaux de laboratoire avec des puces pour nous reconnaître.
Ce n'est pas faux ce que tu as dis largow, ça pourrait être utile, mais c'est un peu poussé tout de même.
On devrait se concentrer sur des problèmes bien plus importants.

par **john smith** » Ven Mai 05, 2006 16:10

Si l'homme était capable de vivre en société sans loi ceci ne serait pas necessaire, mais là beaucoup d'homme sont incapable d'avoir des principes sans loi, alors qu'est ce qu'on fait? on considère les hommes comme des moutons qu'il faut dresser correctement et leurs imposer les choses afin que les brebis donne beaucoup de lait et tant pis pour la qualité.

par **jeremie3819** » Ven Mai 05, 2006 20:22

Ce qui est surtout grave, c'est ce qui peut se passer avec tout ça, le fait que ça puisse être récupéré politiquement par exemple, que l'on puisse être classé suivant les idées, la couleur de la peau ... et que plus rien ne soit vraiment secret !!! Si moi j'ai envie d'aller par exemple a une réunion du parti anarchiste, ça me regarde, et je fais de mal à personne !!! Seulement voilà, le jour où je fais une connerie même mineure, on a éplucher toutes les videos, les infos me concernant, et se servir de tout un tas de chose pour me faire passer pour un malade. C'est une vrai atteinte à la vie privée, et c'est quelque chose de très grave si de plus c'est géré par l'état, les hommes politiques ... C'est un peu comme dans certains pays où si tu vas à l'encontre des personnes au pouvoir il y a des pressions sur toi, sur ton employeurs pour qu'il te fasse chier ... Ce genre de systéme est une atteinte à la liberté personnelle.

Et ça me fait bien rire, mais on fait passer ça pour la protection des citoyens, mais pourquoi ne pas interdire la production d'armes par exemple ??? Pour ne pas chercher à réduire la pauvreté dans le monde et ainsi les différence et la monté des extrémistes de tout genre ??? Pourquoi ne pas faire des vrais cours de sensibilisation sur la violence à l'école ???

Là ce qu'on cherche à faire, c'est nous marquer comme du bétail, nous ficher ...

Et vous vous rendez compte si on est dans une situation comme en 39-45, avec des nazis chez nous, si on peut nous repérer par satellite, comment pourrons nous faire pour organiser la résistance ???

par **dracoln** » Ven Mai 05, 2006 20:32

Héhé !
Bientôt à la naissance, on ne donnera plus de nom, mais un numéro !
:lol:

Un excès de surveillance et tout à fait inutile.
Et je suis contre les "fouilles-merdes" dans les procès ou autres, qui vont vérifier les moindres détailles de ton passé pour te couler.
Les opinions changent et les hommes évoluent.

par **Nekrosmos** » Ven Mai 05, 2006 23:18

Héhé !
Bientôt à la naissance, on ne donnera plus de nom, mais un numéro !

lol c'est déjà un peu le cas !!

par **bouligoulga** » Ven Mai 05, 2006 23:26

Oui déjà que ma prof de français nous appelle par des numéros, cela va empirer. Je pense que surveiller tout l monde sert pour tous ces hommes politiques dépassé et qui ont soif de pouvoir et de supériorité, ils ne veulent pas qu'on dise du mal d'eux derrière leur dos, ils aiment être aimé.

par **dracoln** » Ven Mai 05, 2006 23:33

bouligoulga le roi de la jungle n'a pas besoin de numéro.

La planete est contrôlée par:
-la mafia
-les dirigeants commerciaux
-les consécionnaires automobiles
-les groupes extrémistes
-les h.politiques.

par **john smith** » Ven Mai 05, 2006 23:50

Oui c'est vrai dracoln, mais quelque chose ne va pas...combien y a t'il de gens qui ne sont pas dans ceux tu as cités et susceptible de vouloir un monde de liberté, tout en vivant dans la sécurité et le bonheur...?

Plusieurs millions...

C'est bien gentil de remettre tout sur le dos des hommes politiques et j'en passe, mais au final c'est vous qui décidez, c'est vous qui avez le pouvoir de changer tout ça, en restant les bras croisés a vous morfondre ça changera pas...

Alors qui aura les C...lles de faire en sorte que ces millions de personnes se lève enfin et réagisse plutot que subir...

par **dracoln** » Ven Mai 05, 2006 23:55

Ca s'appel l'anarchie ça.
Jusqu'a maintenant on n'a pas trouvé mieux qu'un président pour diriger.
Je ne dis pas qu'on a tout essayé, mais mon avis changera rien dans cette histoire et j'ai pas du tout l'intention de faire une carrière politique.

Mon précédent message, ne visait justement pas, que les hommes politiques. Je ne pense pas que ce soit eux qui aient le plus de pouvoirs d'ailleur...

par **john smith** » Sam Mai 06, 2006 00:09

Tu n'as pas interprété mon message comme il fallait...je ne parlais pas d'anarchie mais une volonté de faire changer les choses, après tout c'est nous qui votons, c'est nous qui travaillons pour les multinationales et tout le tralala

Et je n'ai pas parlé uniquement des hommes politiques, mais j'ai bien dit "et autre" pour pas répéter les choses que tu avais ditent.

Tu n'es pas prêt pour une carrière politique, ce n'est pas vraiment util, josé bové non plus il me semble pourtant il a quelques "adeptes" .

Mais si toi et les autres ne voulez rien faire contre le système qui se met en place ne vous plaignez pas a ce moment là ;-)

par **dracoln** » Sam Mai 06, 2006 00:14

Toi aussi, tu as mal interprêté mon message:
Peu importe que nous votions, il y aura toujours un président avec la même "soif de pouvoir" que les autres.
Comment savoir qui ment?

par **bouligoulga** » Sam Mai 06, 2006 00:15

Je ne me plains pas je suis encore trop jeune pour agir.
Et bon, je sais tres bien comme tu l'a dit dracoln que nous sommes controlé par tout cela.
Plus tard j'agirais. Ceux qui veuelnt l'égalité devrait cesser d'aimer le pouvoir, et donc cesser de vouloir diriger quelque chose.

par **dracoln** » Sam Mai 06, 2006 00:21

Finalement, serait-ce la sécurité qui nous ôterait la liberté?

par **john smith** » Sam Mai 06, 2006 00:23

Comment savoir qui ment ? pour faire l'idiot avec beaucoup d'empathie.
Pour être plus concret on ne peut pas...mais on peu toujours demander la démission du président si il y a suffisament de monde à le vouloir...si il refuse ça pourra être vue comme une dictature, et les autres pays montreront du doight...

Tout est tèlement simple, il suffit juste de la volonté, une seule personne peut être à l'origine d'un grand boulversement.

Ps: un millier de politicien de mafioso et tout le lot, ne sont rien face aux millions de personne voulant une même chose.

par **bouligoulga** » Sam Mai 06, 2006 00:23

Je pense, ou tout simplement l'instinc humain, l'Homme est un loup pour l'Homme. Donc "nous" avons voulu réguler ces instincts, et de plus en plus on veut se refouler, ne pas s'écouter. Créer des systèmes enlevant toute liberté aux humains, c'est ça l'humanité. Réfléchissez, quelle vie auriez vous eu sans société restrictive ?

par **john smith** » Sam Mai 06, 2006 00:27

Une société sans restriction est possible si les gens on les principes fondamentaux pour vivre en communauté, la loi est faite pour les sans principes, mais cette loi altère certains bons principes...

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