Conspiration en Libye.

[tensui Profil]

Quelques chiffres:
- IDH (Indice de développement humain): 0,847 le plus élevé de toute l’Afrique.
- pétrole: 1.6 million de barils produit par jour.

6 mois plus tard la révolte est une guerre civile qui n'en fini plus; M. Kadhafi se promènes encore; et une grosse somme d'argent a été mise sur sa tête.
S'il est tant haïs par son peuple pourquoi est t-il en liberté ou vivant ?

Dans un contexte de révoltes en Tunisie et en Égypte; certains groupes ou états on t-il poussé cette révolte à se produire en Libye ?

Vidéo à voir: http://www.youtube.com/watch?v=suxFNw7p ... r_embedded

Éléments troublant:
http://www.agoravox.fr/actualites/inter ... rmes-95087
http://www.youtube.com/watch?v=_d8Sa7b3 ... re=related

[Le petit baigneur]

S'il est encore vivant, c'est peut-être qu'il se cache et ceux qui ont profité des largesses de son régime (ses amis) le protègent?

[alexbrute Profil]

6 mois plus tard la révolte est une guerre civile qui n'en fini plus; M. Kadhafi se promènes encore; et une grosse somme d'argent a été mise sur sa tête.
S'il est tant haïs par son peuple pourquoi est t-il en liberté ou vivant ?

Quelques mercenaires bien payés (il devait avoir un peu de cash de coté) et je pense que exfiltrer quelqu'un est dans mon idée assez raisonnable et probable, après il faut se rappeler pour ne citer que eux que tous les nazis n'ont pas été arrêté le lendemain de la chute de l'Allemagne Nazie. Que Mouammar soit encore en liberté ça me parait logique (moi je le chercherai dans un magasin de sport au rayon des tentes, je le vois très bien se reconvertir).

Petit point sur ce personnage, nous ne savions pas à quel point ce type était fou, pour connaître quelqu'un qui a un membre de sa famille qui a travaillé en Libye, ce qu'il m'a raconté fait froid dans le dos.

[tensui Profil]

alexbrute> je ne suis pas là pour faire un débat de valeurs.

Autre chose les révolutions se sont déroulés dans les capitales en Tunisie et en Égypte. Par contre en Libye, cela se passe dans des villes moyennes assez loin de la capitale. Pourtant il serait logique que la plus forte rébellion se passe là ou il y a le plus de monde.

Donc qui peu dire si c'est le peuple entier qui parle ou bien une minorité ?

Et les mercenaires, on les payes avec quoi lorsque l'on a ses comptes gelés à l'étranger; on se balade avec des lingots d'or sur soi peut-être ?

[Screensaver]

Encore une fois, il y a méprise entre "conspiration" et géopolitique. Il faut arrêter de voir le monde en tout blanc ou tout noir, car ce n'est jamais le cas, et à plus forte raisons dans des situations de cette envergure. Les causes de l'intervention des Nations-unies en Libye sont nombreuses et complexes et ne se résument pas à "faire tomber un méchant tyran" où au contraire à "faire main basse sur le pétrole en ricanant tout bas".

Si Khadafi est encore en place et a été si difficile à faire tomber, c'est tout simplement car les forces rebelles ne représentent pas l'ensemble de la population libyenne, morcelle en tribu. Si un certain nombre d'entre elles se sont rebellées contre le pouvoir en place, la tribu de Khadafi forte de 125 000 membres lui est restée en grande partie fidèle. Il ne s'agit donc pas d'un méchant dirigeant haï par son peuple entier.

Les raisons de l'intervention de l'OTAN sont elles aussi très complexes. Khadafi devenait un leader gênant, et si son régime a en effet été client d'armes en provenance de l'occident, l'utilisation qu'il risquait d'en faire était éthiquement très discutable. En appuyant sa chute, certains pays de l'OTAN s'assurent d'obtenir un nouveau marché moins "risqué" tout en pariant sur le fait que cette intervention permettra de stabiliser la Libye dans un futur proche.

Mais ce n'est qu'une approximation. Pour bien cerner ce problème, il faudrait passer des heures à compulser la géopolitique de cette zone. Néanmoins, on peut très rapidement faire jouer son esprit critique pour comprendre que ce genre de conflit est très complexe et ne saurait se résumer aux poncifs énoncés plus haut.

Donc conspiration, bien sûr que non. Géopolitique poussée, oui, comme n'importe quel conflit.

Edit:

Donc qui peu dire si c'est le peuple entier qui parle ou bien une minorité ?

N'importe qui s’intéressant un tant soit peu à l'actualité. Ce n'est un secret pour personne que cette rebellion est fragmentaire, mais ce n'est pas pour cela non plus qu'elle n'est pas justifiée. Le mieux est de se renseigner un minimum avant de lancer ce genre de théories fumeuses.

[Lamart]

Si la rébellion à eu lieu d'abord dans les autres villes que la capitale, c'est pour la bonne et simple raison que Tripoli est le "fief" de Kadhafi, que la police politique, l'armée et tout le gouvernement s'y trouvaient, c'était donc bien plus dur de déclencher et surtout de maintenir une révolution qui aurait eu de forte chance d'être réprimée dans l'oeuf.
En ce qui concerne la trésorerie de Kadhafi, et oui il possédait des coffres bien remplis d'argent liquide, voir des réserve d'or, de plus ce n'est pas parce que la majorité des pays ont gelé les avoirs de la Libye, que tout les pays l'ont fait et les avoirs gelés sont ceux qui apparaissent aux noms de la Libye, des Kadhafi et autres affiliés, il est fort possible que des fonds soient aux noms de prête-noms, qui eux pourront débloquer l'argent (moyennant commissions).

[Shintracteur Profil]

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied Lamart : En effet, le fait que la révolution se soit déclarée dans les provinces et non dans la capitale, prouve à la perfection le despotisme mêlé à la paranoïa de Kadhafi.

En même temps vu tous les actes terroristes qu'il a revendiqué dans les années 80 contre l'occident, pas étonnant qu'il ai corrompu toute une ville. Preuve encore une fois en est, puisqu'il appelle les "citoyens" de Tripoli aux armes XD

Il se sert du peuple de Tripoli comme d'un bouclier humain à qui il a lavé le cerveau. Il a même eu 20 ans au bas mot pour préméditer tout ça.

Enfin bref là il ne s'agit pas d'un complot, mais de négationnisme, et ça c'est très mal de poster ce genre de propagande maquillée dans un forum de paranormal. Je me demande dans combien de forum cette "théorie" a été placée.

[Valhalla Profil]

Autre chose les révolutions se sont déroulés dans les capitales en Tunisie et en Égypte. Par contre en Libye, cela se passe dans des villes moyennes assez loin de la capitale. Pourtant il serait logique que la plus forte rébellion se passe là ou il y a le plus de monde.

Le fief de la révolution qu'est Benghazi n'est pas vraiment une ville moyenne. C'est juste la seconde plus grande ville de Libye.
D'ailleurs, les habitants de Tripoli ne sont pas restés passifs lors des combats ayant opposés les loyalistes et les rebelles. Dès le 17 Février la capitale a connue son premier soulèvement, seulement deux jours après le début des affrontements à Benghazi.

Donc qui peu dire si c'est le peuple entier qui parle ou bien une minorité ?

Ca n'est pas le peuple entier, c'est une certitude. La Libye n'est pas un pays homogène, elle est constituée de plusieurs tribus et de plusieurs régions qui s'opposent depuis des temps immémoriaux (avant même l'arrivée au pouvoir de Mouammar, en fait). La Cyrénaïque, par exemple, fait figure de région historiquement opposée au pouvoir de Tripoli. A l'inverse, la Tripolitaine est une zone relativement acquise au pouvoir de Kadhafi.

Et les mercenaires, on les payes avec quoi lorsque l'on a ses comptes gelés à l'étranger; on se balade avec des lingots d'or sur soi peut-être ?

Je me souviens d'avoir lu quelque part que Kadhafi avait la manie de toujours garder de l'argent en liquide près de lui, en cas de difficultés. Argent du pétrole, lingots d'or, et même des bons du Trésor américain au porteur. Une manière de contourner la disposition américaine, qui place sous séquestre les devises étrangères déposées par la Libye dans des banques occidentales, je crois.
De fait, je pense que ça n'a pas du lui poser trop de problèmes d'avoir recours au mercenariat. Sans compter que le "Guide de la Révolution" possède pas mal d'amis dans la région, des amis qu'il a pour habitude d'arroser à coups de dollars et de valises remplis d'or.
M'est avis que certains dirigeants africains ne doivent pas se réjouir du départ de Mouammar.

[alexbrute Profil]

alexbrute> Et les mercenaires, on les payes avec quoi lorsque l'on a ses comptes gelés à l'étranger; on se balade avec des lingots d'or sur soi peut-être ?

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué à avoir à portée de mains des valises pleines de dollars quand ton pays est un exportateur de pétrole.

[Roger CHEHET Profil]

Concernant Mamar,
Indépendamment du fait des souffrances qu'il a apporté à une partie de son peuple, les occidentaux ont conservé en mémoire l'attentat de Lockerbie ainsi que celui du vol UTA. Attentats qui firent 440 morts.
Rien que pour cela il mérite le TPI !

[Alecto Profil]

les comptes off shore ça existe aussi, j'imagine que se type de dirigeant à des avoirs plaqués ailleurs qu'en Suisse et au Luxembourg, dans des paradis fiscaux bien moins regardant sur la provenance et l'utilisation de ses avoirs. ce que les pays sensibles à la cause des rebelles Libyens ont gelés ne doit constituer que la partie émergée de l'iceberg des avoirs de la famille Khadafi. (un peu comme la famille Ben Ali quoi...).
Le seul truc, c'est que Mouammar est super mal vu par les autres pays arabes, il aura moins de chance de se réfugier en Arabie Saoudite que Ben ali.

Je rappelle à toutes fins utiles, que le point de départ de la révolte Tunisienne est l'immolation par le feu du jeune Mohamed Bouazizi , le 17 décembre dernier a Sidi Bouzid, pas vraiment une capitale, même si c'est une grande ville, c'ets quand même la "province" tunisienne, se sont les gens de provinces qui se sont le plus révoltés avant que cela n'atteignent la capitale, Tunis, et les grandes villes comme Sfax. Faudrait un peu se renseigner avant d'échafauder des théories fumeuses à base d'articles de la presse occidentale mal digérés...