le H.I.V serait une arme bactériologique

[Cptik]

bonjour à tous,

pour tous les gens qui ont fait leur journéé d'appel , vous avait déjà entendu parler du NBC, il semle que le virus du SIDA soit une arme biologique ou bactériologique mis au point par l'armée, comme toute arme , la finalisation serait de la tester en milieu réelle ( autrement dit, sur une population "lamda", l'afrique était à l'époque un continent parfait( pauvreté, peu de feed back par rapport au reste du monde, milieu facilement "controlable" ...), en effet, je trouve relativement étrange que cette abominie soit né du jour au lendemain, alors que dans l'histoire telle que nous la connaissons, aucune MST ne ressemble à celle ci...

[Redrum Profil]

J'ai fait ma journée d'appel il y a fort longtemps maisje ne me souviens pas avoir entendu parler de ça.C'est quoi le NBC ? Et d'où tu sors cette théorie sur leHIV ?

[alexbrute Profil]

Cette rumeur est aussi vieille que le sida lui même et rien n'a jamais pu la démontrer. Sans tenir compte du fait que comparé à la variole ou à l'ébola le SIDA comme arme c'est pas Byzance.

Quand au SIDA il n'est pas né du jour au lendemain puisqu'il est aussi vieux que nos amis chimpanzés puisque il vient de cette espèce et que malheureusement il a fini par atteindre l'homme à cause du type qui un jour a décidé de manger le cerveau de cet animal comme cela se fait en Afrique dans certains pays.

Nucléaire.
Biologique (et non bactériologique).
Chimique.

[chloro Profil]

Je m'y connais peu, mais bactériologique, ça me semble curieux, tout de même.
A côté je trouve ça carrément farfelu comme idée. Ce serait donc une sorte de test hors labo sur une population? Et ainsi, ils auraient pris le risque de tester un virus dont ils n'ont le vaccin, connaissant la dangerosité, le mode transmission?
Soyons sérieux tout de même. Sans compter que l' afrique fait partie des plus prometteurs en terme de ressource à exploiter, lorsque les pays emmergeront, tu penses vraiment que ce ne serait pas se tirer une balle dans le pied?

[chloro Profil]

Heu... Ca vient d'où cette histoire de cerveau de singe consommé qui aurait ainsi transmis le virus?

[la chambre bleue]

bonjour à tous,

pour tous les gens qui ont fait leur journéé d'appel , vous avait déjà entendu parler du NBC, il semle que le virus du SIDA soit une arme biologique ou bactériologique mis au point par l'armée, comme toute arme , la finalisation serait de la tester en milieu réelle ( autrement dit, sur une population "lamda", l'afrique était à l'époque un continent parfait( pauvreté, peu de feed back par rapport au reste du monde, milieu facilement "controlable" ...), en effet, je trouve relativement étrange que cette abominie soit né du jour au lendemain, alors que dans l'histoire telle que nous la connaissons, aucune MST ne ressemble à celle ci...

D'abord il n'y a pas "un" virus du SIDA et votre dénomination est donc incorrecte.

Le SIDA est un syndrome caractérisé par un ensemble de symptomes et généralement du à deux grands virus à ARN monocaténaire dit rétro virus et dénommé sous la forme VIH (mais existant sous d'autres formes telles que des rétrovirus d'autres mamnifères)

L'origine est donc maintenant bien connue : c'est une zoonose qui selon de nombreux spécialistes est antérieure au début du XXème siècle... (donc ce n'est pas né "du jour au lendemain")

Vous pouvez lire ce gerne d'informations dans divers journaux tels que des journaux pour enfants, alors avant de venir délirer ici, renseignez vous un minimum, c'est une forme de respect pour les internautes de ce forum !!

[Logos Profil]

NBC signifie : "Nucléaire - Biologique - Chimique". C'est un acronyme qui regroupe les trois domaines d'armement non-conventionnel (on pourrait ajouter aussi le "Radiologique" - bombe sale).
Vous avez fait votre JAPD ? Trop court, j'imagine, pour qu'on vous initie aux joies de la tenue S3P, ou bien à cette énorme seringue terminée par une gigantesque aiguille destinée à être plantée dans la cuisse en cas d'attaque aux gaz neurotoxiques ?
Enfin, bref...
Pour en revenir au SIDA, je ne vois pas en quoi ce serait une arme Biologique efficace... Un poison comme la ricine, peut-être. A la rigueur, avec un gros effort d'imagination, un virus à fièvre hémorragique foudroyant et limité dans le temps...
Mais le SIDA ? D'un point de vue "NBC", cela n'aurait aucun sens... La contamination est limitée, la mortalité beaucoup trop lointaine.

En règle générale, un virus employé comme arme biologique est un non-sens, à moins que plusieurs conditions soient remplies : disponibilité d'un vaccin en grand nombre pour ses propres troupes et sa propre population ; mode de contamination rapide ; mortalité foudroyante ; durée de vie limitée.

Il y a d'autres armes, conventionnelles ou non, qui rendent de bien meilleurs services, pour un coût bien moindre.

L.

[Logos Profil]

Je m'avise que la ricine, étant un poison, devrait être envisagée plutôt comme une arme chimique, et non biologique...


L.

[Le petit baigneur]

C'est quoi "une journée d'appel"?

Comme l'a dit "la chambre bleue", c'est une maladie qui existe depuis plus longtemps que l'on pense. On soupçonne d'ailleurs certains cas de morts dans les années 50 en occident.

[Logos Profil]

La Journée d'Appel et de Préparation à la Défense (si je ne m'abuse) est le nom donné à la journée que passent les jeunes Français âgés de 18 ans, dans les locaux militaires. C'est un succédané (mais alors, très succédané) du service militaire qui existait avant 1995.
Concrètement, ils passent divers tests, et on leur présente les "métiers" de la Défense sous forme de films. A midi, il vont manger à l'ordinaire avec un adjudant ou un capitaine. On m'a dit que, dans certains cas, on les faisait même marcher en colonne (mais pas couvrée, quand même, pour les connaisseurs).

Voilà.


L.

[Le petit baigneur]

Merci de l'info!

[Redrum Profil]

Mode HS ON
Pour terminer sur cette journée, c'est juste hyper chiant... Et merci Logos pour l'explication.
Mode HS OFF

[tapioka Profil Site internet]

J'avais déjà entendu cette théorie du sida comme arme.
L'histoire, c'est que le virus aurait été testé sur un village africain isolé, avec périmètre de sécurité, mais qu'un habitant aurait réussi à franchir ce périmètre et le sida avec lui.
Et pan, la légende était née.

[la chambre bleue]

J'avais déjà entendu cette théorie du sida comme arme.
L'histoire, c'est que le virus aurait été testé sur un village africain isolé, avec périmètre de sécurité, mais qu'un habitant aurait réussi à franchir ce périmètre et le sida avec lui.
Et pan, la légende était née.

Lire à ce sujet, le livre de Claude Moniquet "Histoire de l'espionnage mondiale, tome 1" évoqué dans le sujet sur les légendes urbaines dans Wiki !!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_l ... emporaines

[fathéo Profil]

bonjour à tous,

pour tous les gens qui ont fait leur journéé d'appel , vous avait déjà entendu parler du NBC, il semle que le virus du SIDA soit une arme biologique ou bactériologique mis au point par l'armée, comme toute arme , la finalisation serait de la tester en milieu réelle ( autrement dit, sur une population "lamda", l'afrique était à l'époque un continent parfait( pauvreté, peu de feed back par rapport au reste du monde, milieu facilement "controlable" ...), en effet, je trouve relativement étrange que cette abominie soit né du jour au lendemain, alors que dans l'histoire telle que nous la connaissons, aucune MST ne ressemble à celle ci...

D'abord il n'y a pas "un" virus du SIDA et votre dénomination est donc incorrecte.

Le SIDA est un syndrome caractérisé par un ensemble de symptomes et généralement du à deux grands virus à ARN monocaténaire dit rétro virus et dénommé sous la forme VIH (mais existant sous d'autres formes telles que des rétrovirus d'autres mamnifères)

L'origine est donc maintenant bien connue : c'est une zoonose qui selon de nombreux spécialistes est antérieure au début du XXème siècle... (donc ce n'est pas né "du jour au lendemain")

Vous pouvez lire ce gerne d'informations dans divers journaux tels que des journaux pour enfants, alors avant de venir délirer ici, renseignez vous un minimum, c'est une forme de respect pour les internautes de ce forum !!

Personne ne s'est déja posé cette question : est ce que tout ce que l'on peut nous raconter a ce sujet est juste? Je me dis qu'en même temps si il vrai que le virus du sida a été crée de toutes pièces, on ne nous le dirait pas.

[la chambre bleue]

Personne ne s'est déja posé cette question : est ce que tout ce que l'on peut nous raconter a ce sujet est juste? Je me dis qu'en même temps si il vrai que le virus du sida a été crée de toutes pièces, on ne nous le dirait pas.

Il faut dire que pour ma part, je ne connais pas non plus tous les symptômes qui se rattachent aux troubles de la personnalité paranoïaque ni combien cette affection touche de personnes dans le Monde... (je ne dis absolument pas ça pour vous, mais bon, méfiez vous quand même)

[chloro Profil]

Effectivement, on peut se poser toutes sorte de questions sur un nombre infini de sujets, c'est finalement assez sain.
Le problème, c'est que pour se poser ces fameuses questions, il ne s'agit pas juste de lancer une idée en l'air, il faut aussi pouvoir creuser un peu. Hors, bien souvent, les adeptes des théories alternatives se bornent à survoler le sujet, ne prenant que ce qui leur convient, hors de tout contexte scientifique et/ou historique, parfois avec une méconnaissance assez effarante.
Néanmoins, je trouve ta réponse un poil aggressive tout de même, sauf ton respect La chambre bleue et je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure manière de faire, ne s'agissant pas ici finalement, d'un énième topo d' indécrottable convaincu.
Par ailleurs, on pourrait rétorquer pour aller dans le sens des "troublés" que même si on sait que ce virus est relativement ancien, il serait interessant de connaitre le facteur déclenchant du passage à l'homme.

[la chambre bleue]

C'est en fait une "mauvaise" question... C'est à dire une de ces questions qui détournent l'attention du public sur les vraies questions (par exemple : la véritable efficacité des vaccins).

Les zoonoses (infections virales ou bactériologiques naturellement transmissible de l'animal à l'homme et vice versa) sont des phénomènes assez courant et il n'y a pas de quoi troubler un chercheur. La preuve : originellement, la rage (Lyssavirus) est une maladie qui "bénéficie" de ce type de transmition infectieuse. Les rétrovirus sont encore assez mal connus mais on sait qu'ils semblent particulièrement bien adaptés à ce type de transmission. alors pourquoi s'en étonner ?

Je n'affirme rien sans preuve et je ne suis pas non plus biologiste mais je trouve tout même assez stupide (d'ou mon ton un tantinet énervé) de voir "balancer" sur le réseau (donc au grand public) des affirmations d'ordre médical de la part de personnes qui se révèleraient, d'autre part, certainement incapables de répondre 8/10 à un QCM sur l'anatomo-pathologie... et cela me fait un peu frémir !!

Attention ! Je ne dis pas qu'on ne peut pas en parler, mais pas comme ça :

il semle que le virus du SIDA soit une arme biologique ou bactériologique

J'aurais préféré

Serait il possible que le virus du SIDA puissent être une arme biologique ou bactériologique ?

[chloro Profil]

Il Faut arrêter avec le coup du forum publique et lisible par tous blahblah, je ne vois pas bien l'interêt de vouloir faire rimer sérieux et quasi élitisme à ce niveau, sur un forum qui justement se veut grand publique. On peut aussi bien recadrer la personne sans monter sur ses grands chevaux hurler ou tourner en dérision, tout de même. Ne pas oublier que ce n'est pas parce qu'on repéte 20 fois la même chose qu'on s'adresse à la même personne. Tu remarqueras que d'autres ont pris soin d'apporter quelques arguments sans s'exciter pour autant, c'est tout de même plus constructif.

[Cptik]

bonjour à tous,
je voudrais vous répondre:

D'abord, Le NBC c'est ( nucléaire, biologique ou bactériologique et chimique); programme de défense et d'attaque de nombreuses "armées" en europe et dans le monde.

Ensuite, si j'ai repris cette théorie (elle n'est pas de moi), c'est parce que j'ai appris que lorsque qu'une arme été crée , quelle que soit cette arme, elle doit etre testée en milieu réel (après les différents tests effectués en labo)

Enfin, je tiens à dire que mes connaissances en médecine sont limitées à ma culture G et donc, je n'ai pas la prétention de dire que le HIV vient de tel ou tel chose, je rapporte seulement des faits car j'apprécie l'approche généralement rigoureuse des membres intervenant sur ce forum.

A bon entendeur...

[Cptik]

message destiné à la "chambre bleue" ; je suis désolé d'avoir tenu certains propos qui pourraient "etre dérangeant" pour une personne comme toi, tu possèdes sans doute une intelligence bien supérieure à la moyenne... Etudiant en médecine, diplomé, chercheur???

Enfin, bref, je te prie d'accepter mes plus humbles excuses.

[Cptik]

En tout cas, merci à tous ceux qui ont pris un peu de temps pour répondre à cette théorie, aussi farfelu soit elle...

[la chambre bleue]

message destiné à la "chambre bleue" ; je suis désolé d'avoir tenu certains propos qui pourraient "etre dérangeant" pour une personne comme toi, tu possèdes sans doute une intelligence bien supérieure à la moyenne... Etudiant en médecine, diplomé, chercheur???

Le problème n'est pas là : en matière de médecine (ou d'autres sciences), il y a beaucoup de choses à dénoncer et révéler et c'est dommage que l'on perde encore son temps à relancer des thèses dont tous les spécialistes ont prouvé le non fondé et ceci depuis au moins 5 ou 6 ans (une simple recherche sur internet suffit).

Je ne dis pas qu'il est dérangeant d'évoquer le SIDA d'originaire militaire, la Terre creuse ou bien le Triangle des Bermudes, par exemple, mais on pourrait évoquer des choses nettement plus intéressantes et surtout, plus "NEUVES" !! (sauf si on a, bien sur, de vrais nouveaux élements à apporter, ça c'est autre chose, et je suis d'ailleurs, prèt à les lire !! )

[Cptik]

OK la "chambre bleue", je vais tenter de relever le défi, que penses tu de celle là, il existerait sur notre planète des "failles temporelles permanantes" autrement dit des endroits précis , protéger pour la plupart, ou la relation entre le temps et l'espace serait différente de celle que nous connaissons, ces zones ( ou AREA pour les puristes) sont énigmatiques pour l'homme car à chaque fois qu'un objet y a été envoyé, on ne l'a jamais revu, je ne remets pas "stargate" au gout du jour, j'essaye simplement de relever ton défi, très cher "chambre bleue"

[chloro Profil]

Mouais.
C'est quoi quelque chose de neuf? C'est bien le problème, il ne faut pas non plus oublier les "nouveaux", ce n'est pas parce qu'il existe des férus du domaine que c'est le cas pour tout le monde! Ensuite, c'est bien gentil les recherches sur le net, mais tu sais bien qu'elles sont notament influencées par les a priori et les convictions, même légères. En ce sens, il me paraît presque plus logique du coup de se poser la question sur un forum "on topic"

[shikamaru Profil]

message destiné à la "chambre bleue" ; je suis désolé d'avoir tenu certains propos qui pourraient "etre dérangeant" pour une personne comme toi, tu possèdes sans doute une intelligence bien supérieure à la moyenne... Etudiant en médecine, diplomé, chercheur???

Le problème n'est pas là : en matière de médecine (ou d'autres sciences), il y a beaucoup de choses à dénoncer et révéler et c'est dommage que l'on perde encore son temps à relancer des thèses dont tous les spécialistes ont prouvé le non fondé et ceci depuis au moins 5 ou 6 ans (une simple recherche sur internet suffit).

Je ne dis pas qu'il est dérangeant d'évoquer le SIDA d'originaire militaire, la Terre creuse ou bien le Triangle des Bermudes, par exemple, mais on pourrait évoquer des choses nettement plus intéressantes et surtout, plus "NEUVES" !! (sauf si on a, bien sur, de vrais nouveaux élements à apporter, ça c'est autre chose, et je suis d'ailleurs, prèt à les lire !! )

Hello tout le monde, La chambre bleue, je suis entièrement d'accord avec toi sur le fond mais pas la forme.
T'as raison, avant de lancer un topic certains pourraient se renseigner un minimum avant.
Mais Bon il ne faut pas oublier non plus que ce forum est ouvert à tout le monde et à tout âge (supérieur à 18 ans charte inside). tout le monde ne s'informe pas forcément (probablement parce que c'est trop chiant à lire ), et aussi le but d'un forum est bien de lancer un débat, ce que nous faisons, et ce qui permet à ceux qui ont la connaissance ou les réponses d'éclairer les lanternes de nos plus jeunes lecteurs .
La parole est à tout le monde, même si les sujets sont parfois redondants, démontrés (ou démontés) scientifiquement. On est la pour discuter avant tout, pas la peine de tout de suite monter sur ses grand chevaux en balançant des grandes phrases (en grandes police ), ton message est passé et merci pour les explications, c'est intéressant et surtout ça apporte un gros point d'argumentation.
Encore une fois, ce n'est pas méchant, je dis juste qu'on doit pas oublier que c'est un forum et que sur les forum on voit de tout et n'importe quoi parfois (en même temps c'est un forum sur le paranormal tu me diras lol).

Par contre, effectivement, pour l'auteur du topic: cette théorie est intéressante mais un brin conspirationniste (encore plus que dans X-Files), et complètement infondée Qui prendrait le risque de balancer un virus mortel sur un continent en sachant que le continent n'est pas isolé et que les avions et les bateaux ça existe pour transmettre le virus à l'échelle mondiale?..
De toute façon l'explication de "la chambre bleue" suffit

[Roger CHEHET Profil]

@Cptik

Failles spatio temporelles.

On en parle ici:
viewtopic.php?f=6&t=7216&hilit=failles+temporelles

Discussion de 2005 avec débunkage de Cortex.

[fathéo Profil]

Personne ne s'est déja posé cette question : est ce que tout ce que l'on peut nous raconter a ce sujet est juste? Je me dis qu'en même temps si il vrai que le virus du sida a été crée de toutes pièces, on ne nous le dirait pas.

Il faut dire que pour ma part, je ne connais pas non plus tous les symptômes qui se rattachent aux troubles de la personnalité paranoïaque ni combien cette affection touche de personnes dans le Monde... (je ne dis absolument pas ça pour vous, mais bon, méfiez vous quand même)

Je ne me sens absolument pas concernée!
Je rajouterais qu'il y a des façons plus sympathique de répondre aux personnes qui fréquentent ce forum, sans monter sur ses grands chevaux ou d'utiliser des sous entendus.

[fedor Profil]

elle ne tue pas assez vite pour avoir été fabriqué par l'armée

[Cptik]

J'ai envie de dire, Merci Roger pour ton résumé, et désolé pour la "banalité" de mes sujets... on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a