Consulter le sujet - Astéroïde 2029

par **anonyme1500** » Sam Août 06, 2005 01:37

Sur France 2, le jeudi 4 août, l'émission Rayon X a présenté un astéroïde qui devrait passer très près de la Terre en 2029.

Le scientifique qui en parlait a dit qu'il passerait à 30 000 km de la Terre, durant l'émission, il me semble qu'ils n'ont pas souligné le fait que les satellites géostationnaires sont en orbite à 36 000 km, ni le fait que la lune soit à 384 000 km de la Terre.

Le scientifique a fait un lapsus : "l'astéroïde qui va passer entre... très proche de la Terre"

D'après cette source: http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1295, il semble que l'astéroïde passera entre la Terre et la lune, s’il ne la percute pas, l'action de la Terre sur sa trajectoire étant "difficilement" calculable.

D'après le même site web, il semble qu'il pourra revenir à proximité de la Terre en 2035.

Si j'ai posté dans la rubrique "conspirations et dossiers secrets" c'est pour mettre en évidence que les scientifiques sont quasiment devenus des politiciens, ils n'hésitent pas à cacher ce qu'ils ont découvert ou calculé.
Si ces faits n'ont pas été mentionnés dans l'émission, c'est volontaire, quand on connaît la hauteur des satellites géostationnaires, il est évident que l'on pense à l'impact qu'il y aura sur eux.

Si le simple fait de dire que l'astéroïde pourrait éventuellement percuter la lune et détruire des satellites leur pose un problème, il semble évident qu'ils cacheraient à la population des découvertes telles qu'une très forte probabilité d'impact, des extra terrestres, l'énergie libre, etc.

De plus, la marge d'incertitude des calculs scientifiques peut laisser penser que l'astéroïde pourrait passer beaucoup plus près de la Terre, mais dans quelle mesure ?

par **Cel** » Lun Août 08, 2005 03:19

ni le fait que la lune soit à 384 000 000 km de la Terre.

Il me semble qu'il y a trois zéros de trop...

Sûr que si l'astéroïde passe aussi près, il peut écraser quelques satellites, encore faut-il qu'il passe dans le plan de l'équateur où les géostationnaires se trouvent.

par **Homme Curieux** » Lun Août 08, 2005 10:22

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=1295
Un lien qui en parle. Je trouve d'ailleurs qu'on en parle beaucoup pour des scientifiques censés cacher leurs découvertes.

par **nyarlathotep-np** » Lun Août 08, 2005 13:57

Cel a écrit :Sûr que si l'astéroïde passe aussi près, il peut écraser quelques satellites, encore faut-il qu'il passe dans le plan de l'équateur où les géostationnaires se trouvent.

Même s'il ne les touche pas, il peut perturber leur orbite et provoquer leur chute ou leur dysfonctionnement...

par **anonyme1500** » Lun Août 08, 2005 14:11

Cel a écrit :
ni le fait que la lune soit à 384 000 000 km de la Terre.

Il me semble qu'il y a trois zéros de trop...

Oui, l'erreur est corrigée.

par **r@ven** » Mar Août 09, 2005 23:46

Tiens une petite question qui me vient à l'esprit.

S'il passe assez près de la Terre, ce peut-il que cet astéroÏde puisse être capturé par l'attraction terrestre et entrer en orbite?

C'est une question un peu bête, mais théoriquement cela peut-être envisageable, si cet astéroÏde passe à proximité de la Terre, avec une vitesse faible (au niveau des corps célestes évidemment...).

par **DarkSide** » Mer Août 10, 2005 00:24

Rassurez-vous Bruce Willis est toujours vivant!

par **nyarlathotep-np** » Mer Août 10, 2005 15:09

Il va certainement beaucoup trop vite pour être capté par l'attraction terrestre et entrer en orbite... Il faudrait bien trop de paramètres pour cela, c'est extrêmement improbable.

par **bigou** » Jeu Août 11, 2005 09:09

Moi j'en ai entendu parler il y a 3 ans pour la première fois c'était dans un magazine de sciences. Dans cet article était mentionné l'année 2027, et comme quoi l'astéroïde percuterait la terre à 30 kilomètres au sud de la frontière entre le Brésil et la Colombie. Le scientifique indiquait que plus de 60% de la terre serait anéantie que ce soit à l'impact ou alors à cause des débris et de l'effondrement de notre système météorologique.

Aujourd'hui si les spéculations de son passage ne sont plus uniquement des ragots, je pense que s'ils prévoyaient vraiment un impact sur le terre, ils ne diraient absolument rien ! De peur de se planter, de peur d'alarmer les populations, si on dit qu'il va aller là tout le monde va vouloir fuir pour habiter de l'autre coté. Imaginez un peu le bordel que ça mettrait dans tout un hémisphère !

Bref je crois moi une seule chose, c'est que ce sera très beau à voir, que cela nous explose ou non.

par **Homme Curieux** » Jeu Août 11, 2005 09:22

Il est malheureusement très difficile de prévoir la trajectoire exact d'un astéroïde. Tout ce que l'on sait pour l'instant c'est que l'asteroide croisera l'orbite de la Terre, mais à quelle distance de la planète ? Pour l'instant personne n'en sait rien.

par **bouligoulga** » Jeu Août 11, 2005 10:15

Vous croyez que les astéroïdes sont des boulets de canons de géants vivants ailleurs ?

par **tofheb** » Jeu Août 11, 2005 10:28

Faut-il rappeller qu'environ 30 000 déchets d'astéroïdes passent tous les jours à moins de 8 000 km de la terre. Tant qu'à prévoir leur trajectoire ou la chute d'un de ces derniers sur la terre... nous ne le saurons pas avant qu'il s'écrase.

par **DarkSide** » Jeu Août 11, 2005 10:38

bouligoulga a écrit :Vous croyez que les astéroïdes sont des boulets de canons de géants vivants ailleurs ?

par **bouligoulga** » Jeu Août 11, 2005 10:42

Peut-être pas des géants mais des gens qui lanceraient des astéroïdes intentionnellement pour détruire certaines planètes ?

par **alekine** » Jeu Août 11, 2005 10:45

Bon je m'engage dans les marines galactiques. GO GO starship trooper

par **grugygruge** » Jeu Août 11, 2005 14:32

bouligoulga a écrit :Peut-être pas des géants mais des gens qui lanceraient des astéroïdes intentionnellement pour détruire certaines planètes ?

Voyons voyons .... un peu de sérieux .... :wink:

Tu crois que si ces êtres ont la puissance nécessaire pour balancer de tels boulets ils n'auraient pas la technologie nécessaire pour directement la détruire. Je veux dire, ils ne s'amuseraient pas à balancer des billes jusqu'à ce qu'ils nous touchent !

par **bouligoulga** » Jeu Août 11, 2005 14:41

Oui c'est vrai que c'est peu probable.

par **DRAGON** » Jeu Août 11, 2005 15:02

Hormis l'hypothèse très originale de bouligoulga, il faut dire qu'effectivement les militaires envisagent d'utiliser dans le futur des petits astéroïdes comme arme de destruction de masse. - http://perso.numericable.fr/~wolf424/un ... armes.html

En faisant une recherche sur Internet, il est aisé de trouver des renseignements sur cette "brillante" idée des militaires.

par **Cel** » Mer Août 17, 2005 19:29

r@ven a écrit :Tiens une petite question qui me vient à l'esprit.

S'il passe assez près de la Terre, ce peut-il que cet astéroÏde puisse être capturé par l'attraction terrestre et entrer en orbite?

C'est une question un peu bête, mais théoriquement cela peut-être envisageable, si cet astéroÏde passe à proximité de la Terre, avec une vitesse faible (au niveau des corps célestes évidemment...).

Sans rentrer dans les détails, pour une capture d'astéroïde il faut 3 corps.
L'astéroïde, et deux planètes.
La première planète joue le rôle de "déviateur" vers la seconde qui, elle, joue le rôle de "freineur"
En théorie, puisque nous avons la lune qui est un satellite relativement massif, cela est possible.
Mais il faudrait un concours de circonstances ahurissant. Il faut déjà que notre astéroïde soit plus ou moins dans le plan de l'écliptique, qu'effectivement sa vitesse et sa trajectoire soient assez précises, pour être dévié par le premier corps vers le second et en même temps être suffisamment freiné par le second.
Je ne suis pas sûr que cela créerait un système stable, mais on pourrait avoir en fin de compte un petit astéroïde gravitant autour de la lune, de la terre ou plus probablement autour du couple Terre-Lune selon une longue ellipse...

par **chevalierdelombre** » Mer Août 17, 2005 19:51

Pour info, j'avais déjà vu plusieurs reportages au JT sur le coup de l'astéroïde qui frôle la terre.

Pour le coup du complot, on repassera.

par **alekine** » Jeu Août 18, 2005 11:36

J'ai entendu la semaine dernière, à la radio, que l'astéroïde qui fait le plus peur aux scientifiques devrait passer en 2032.
Donc ce n'est vraiment pas de la conspiration.

par **Homme Curieux** » Jeu Août 18, 2005 12:12

XVIème Siècle 6 planètes sont connues, orbitant autour du Soleil:

Planète Dist. en UA Dist. moyenne en millions de Km
MERCURE 0.39 57.9
VENUS 0.72 108.1
TERRE 1.00 149.6
MARS 1.52 227.9
JUPITER 5.20 777.9
SATURNE 9.54 1433.9

1596 Johannes KEPLER 1ère pensée de l'existence d'un corps planétaire entre Mars et Jupiter
(Adaptation de la théorie de Platon. Les sphères cristallines de Ptolémée sont supportées par 5 solides
réguliers supportant chacun une sphère. L'un de ces solides, le Tétrahédron, devait supporter une sphère
comportant une planète entre les orbites de Mars et de Jupiter.)

1766 Johannes TITIUS et Johann BODE Loi de Titius-Bode : (n+4)/10 ou n est un élément de la série 0, 3, 6, 12,...

Planète Dist. en UA Titius-Bode
MERCURE 0.39 0.4
VENUS 0.72 0.7
TERRE 1.00 1.0
MARS 1.52 1.6
???? 2.8
JUPITER 5.20 5.2
SATURNE 9.54 10.0

Il devrait donc y avoir une planète entre Mars et Jupiter....

1781 William HERSCHEL Découverte de la Planète URANUS située en moyenne à 19.3 UA du Soleil, soit 2.887 milliards de Km.
La loi de Titius-Bode est encore respectée: 19.3 UA pour 19.6 UA à la loi.

1785 à 1800 Baron Von ZACK (hongrois) Recherche de la planète manquante et mise en route du catalogue des étoiles du Zodiaque en 1800.

31/12/1800 Guiseppe PIAZZI Pointage d'une étoile dans le Taureau, sur une carte, à l'Observatoire de Palerme

01/01/1801 Guiseppe PIAZZI Découverte de CERES suivie jusqu'à la mi-février 1801.

28/03/1802 Wilhem OLBERS Grâce aux calculs de Carl GAUSS, OLBERS retrouve Cérès le 07/12/1801 et la suit continuellement.
Par hasard, il découvre PALLAS.

01/09/1804 Karl HARDING Olbers pensant que Cérès et Pallas sont des morceaux d'une même planète, il demande de l'aide
Karl HARDING trouve JUNO le 01/09/1804.

29/03/1807 Wilhem OLBERS Wilhem OLBERS trouve VESTA le 29/03/1807.

1816 Abandon de la recherche. Le système solaire est donc considéré composé de 11 planètes.
Cependant le mot "astéroide" est nommé pour la 1ère fois par William HERSCHEL.

08/12/1845 Karl HENCKE Découverte de ASTRAEA après 15 ans de recherches solitaires.
Relance de la recherche des astéroides dans le monde astronomique, principalement par des amateurs.

23/09/1846 J.G. GALLE et U.V. LE VERRIER Découverte de NEPTUNE orbitant en moyenne à 30.224 UA du Soleil soit 4.521 milliards de Km.

Fin 1849 10 astéroides sont connus.

Juillet 1868 100 astéroides sont connus.
Daniel KIRKWOOD explique les vides dans les distances moyennes au Soleil des astéroides du fait des actions
de résonance de Jupiter sur les orbites des petites planètes de l'Anneau.

13/06/1873 James WATSON Découverte de 132 AETHRA qui atteint au périhélie l'aphélie de Mars.

Fin 1891 322 petites planètes ont été trouvées, toutes visuellement.
Le Recordman est Johann PALISA avec 83 découvertes résultant de comparaisons du ciel observé avec des
cartes stellaires élaborées parfois jusqu'à la 15 ème magnitude !

20/12/1891 Max WOLF 1ère découverte photographique d'un astéroide : 323 BRUCIA

13/08/1898 Gustav WITT Découverte de 433 EROS, premier astéroide s'approchant de la Terre à 0.13 UA soit 19.9 millions de KM

Début 1900 452 astéroides sont connus. Leurs orbites et leurs éphémérides sont encore faites à la main...
Des centres de données sont développés à Berlin et à Kiel.

22/02/1906 Max WOLF Découverte de 588 ACHILLES , premier Troyen orbitant au niveau de Jupiter, à un point de Lagrange

20/10/1920 Walter BAADE Découverte de 944 HIDALGO qui s'éloigne à l'aphélie jusque dans les parages de Saturne, à 9.68 UA.

1923 1000 astéroides référencés.

19/02/1930 Clyde TOMBAUGH Découverte de PLUTON, le premier objet Transneptunien, orbitant à 39.44 UA du Soleil en moyenne
( soit 5.900 milliards de Km, mais coupant l'orbite de Neptune vers le périhélie ).

24/04/1932 Karl REINMUTH Découverte de 1862 APOLLO, premier astéroide coupant l'orbite de la Terre et de Vénus.

28/10/1937 Karl REINMUTH 1937 UB alias "HERMES" passe à 733 000 Km de la Terre.

1947 Création du Minor Planet Center par l'UAI sous la Direction de Paul HERGET.
Début de la publication des "Ephemerides of Minor Planets" par l'Institut d'Astronomie de Leningrad

26/06/1949 Walter BAADE Découverte de 1566 ICARUS s'approchant du Soleil à 0.18 UA, plus près que Mercure.

05/12/1954 G.ABELL Passage repéré de 1954 XA, 1er astéroide ATEN orbitant en moyenne plus près du Soleil que la Terre.

10/08/1972 La Terre est frôlée à 58 KM d'altitude par le "Bolide du Montana" (USA) qui repart vers l'espace.

11/11/1977 Charles KOWALL Découverte de 2060 CHIRON, le premier CENTAURE, ayant une orbite allant de 8.45 à 18.8 UA ( soit 2.8
milliards de Km ) non loin d'Uranus.

12/03/1978 1ère Découverte photographique amateur d'un astéroide ( 2090 Mizuho ) par Takeshi URATA.

30/06/1978 Le Minor Planet Center s'installe à Cambridge (USA) sous la direction de Brian MARSDEN.

1989 Entrée en activité du télescope SPACEWATCH a Kitt Peak, recherchant les astéroides proches de la Terre.

09/01/1992 Spacewatch de Keat Peak 5145 PHOLUS, nouveau Centaure découvert, s'éloigne jusqu'à 32.2 UA, plus loin que la distance moyenne au
Soleil de Neptune.

30/08/1992 D. JEWITT et J. X. LUU Découverte de 1992 QB1, premier TNO (Trans Neptunian Object) ne coupant pas l'orbite de Neptune et
circulant en moyenne à 44.35 UA soit à 6.6 milliards de Km du Soleil.

Sept. 1992 1ère découverte CCD d'un astéroide par un amateur: 1992 RA par N.KAWASATO

09/12/1994 1994 XM1 passe à 112000 Km de la Terre, plus proche passage télescopique observé d'un Géocroiseur.

09/08/1996 NEAT et Gareth WILLIAMS du MPC Découverte de 1996 PW s'éloignant jusqu'à 591 UA du Soleil, soit 88 milliards de Km !

1997 Entrée en activité du premier télescope LINEAR (New Mexico) ratissant systématiquement le ciel

Mars 1999 10000 astéroides numérotés... sans Pluton ( du fait d'une polémique sur son statut de grande planète
ou d'astéroide )

29/07/2000 Cerro Tololo Observatory Découverte de 2000 OO67 s'éloignant jusqu'à 1148 UA du Soleil, soit près de 172 milliards de Km !
Sa période de révolution autour du Soleil est de 14131 années terrestres !

28/11/2000 McMILLAN et LARSEN (Spacewatch). 2000 WR106 est découvert. C'est alors le plus gros TNO découvert ( 900 Km de diamètre )

Janv. 2001 Le 20000ème astéroide est numéroté : C'est 2000 WR106, qui deviendra 20000 VARUNA

04/06/2002 TRUJILLO et BROWN (Palomar/NEAT) 2002 LM60, très gros TNO de 1250 Km de diamètre, visible en CCD par les amateurs, est repéré.

Nov. 2002 50000 Astéroides définitivement numérotés !! 2002 LM60 devient désormais 50000 QUAOAR

06/01/2003 Le MPC possède 208572 orbites d'astéroides repérés dont 52224 concernant les objets définitivement numérotés.
On estime à des millions d'asteroides le nombre de ceux atteignant au moins 1 km de diamètre....
La chasse aux astéroides est donc loin d'être terminée....

SOURCES

Tom GEHRELS History and Future - Asteroids -1979 T.Gehrels

Richard A. KOWALSKI A Brief History of Minor Planet Research: The importance of the Amateur - Minor Planet Amateur/Professional
Workshop 1999.

Minor Planet Center Données diverses sur les Astéroides ( http://cfa-www.harvard.edu/iau/mpc.html )

Syuichi NAKANO Liste des premiers astéroides découverts en CCD par des amateurs

Frederick PILCHER /Jean MEEUS Tables of Minor Planets 1973

Site internet · par **largow** » Ven Août 19, 2005 02:46

J'ai vu une émisson de TV , rayon X .
Une personne qui avait l'air de connaître son sujet ;-)

, disait que cette astéroïde frôlerait vraisemblablement la terre en 2029 mais qu'il ne la percuterait pas.
Par contre il disait que ce même astéroïde reviendrait en 2036 et que pour le moment il était encore trop tôt pour savoir si oui ou non , nous serions sur sa trajectoire.

Il avait aussi développé une théorie très probable sur l'origine de la lune , c'etait vraiment très intéressant.

par **buudepapier** » Sam Septembre 17, 2005 23:39

Un évènement semblable était prévu pour 2004 : un astéroïde allait frôler la terre... et puis ? Ca s'est produit, en 2002, et il n'y a eu aucun drame. Je crois qu'il n'y a pas de raison de s'alarmer. Au pire, on va etre obligés d'envoyer des gars faire sauter l'astéroïde comme dans armageddon. :roll:

par **undertaker** » Dim Septembre 18, 2005 21:28

Il est encore trop tôt pour dire ce qu'il va réellement se passer je trouve si ça se trouve elle changera peut-être d'orbite ou peut-être ne ferra-t-il que passer comme la comète de Halley ( je crois).

par **Clovis** » Mar Septembre 20, 2005 17:48

Il existe aussi une menace pour 2012. Mais c'est ca vivre dans le vide intergalactique. C'est un risque a courir.
Il s'agit juste d'inventer un rayon qui dématérialise la matière et de le placer sur la Lune. La nasa l'envisage déjà d'ailleur! Et comment être sûr qu'il n'y est pas déjà!

par **fred'x** » Mer Septembre 21, 2005 08:40

Et comment penser qu'il puisse exister ? Technologiquement parlant ça me semble un peu gros quand-même, ne serait-ce que sur Terre c'est encore de la théorie, alors pour ce qui est d'acheminer un tel engin sur la Lune et lui fournir assez d'énergie pour fonctionner.
Cela dit je n'ai jamais entendu parler d'un tel projet chez la NASA ou l'ESA.

par **chevalierdelombre** » Mer Septembre 21, 2005 08:42

Il s'agit juste d'inventer un rayon qui dématérialise la matière et de le placer sur la Lune. La nasa l'envisage déjà d'ailleur! Et comment être sûr qu'il n'y est pas déjà!

Ben voyons....

Et j'imagine que ce rayon a détruit l'atlantide ?

Non, franchement, faut être sérieux des fois. Surtout qu'avec le nombre d'astronomes qui observent la lune chaque nuit, il faudrait vraiment bien camoufler la fusée et la station sur la lune.

Site internet · par **largow** » Lun Septembre 26, 2005 20:45

Un rayon qui dématérialise la matière est pour ma part inconcevable scientifiquement.
La matière ne peut pas disparaître elle est forcément détourné en quelque chose de différent.
De plus ce rayon devrait je pense être différent en fonction des matières qu'ils rencontrent.
Comment se rayon serait projeté si tout ce qu'il rencontre est dématérialisé ?

rien ne se perd , rien ne se créé , tout se transforme.

Pour ce qui est de sa possible présence sur la lune , je pense que c'est une idée farfelue.

par **barzhaz** » Lun Septembre 26, 2005 23:25

Ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire, c'est la taille de l'astéroide : 320 mètres de diamètre ! Sachant que celui de Tunguska a été évalué à 100 mètre de diamètre et quand on regarde le résultat... :roll:

Ils parlent dans le lien de la destruction d'une superficie équivalant au Texas !

Mais bon, si mes souvenirs sont exacts, j'ai vu une émission qui partait de l'hypothèse d'un tel évènement, et les résultats étaient trés variables et dépendaient surtout de la matière de l'astéroide, le pire des sénarios étant une matière spongieuse, style gruyère contre laquelle nos missiles seraient inefficaces !

13 avril 2029... c'est précis comme date... compte à rebours... :twisted:

Note : 2004 MN4 veut dire qu'il a été officiellement découvert en 2004, non ?

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