Teotihuacan

[diforuri Profil]

Autre cité précolombienne au Mexique..

Le nom teotihuacan attribué à la cité déjà abandonnée est d'origine aztèque qui lui attribuait ce nom au 12e siècle. Ce nom de langue Aztèque signifierait "teolt", signifiait Dieu, et "-can" qui signifieraient leu… Donc la signification se voudrait quelque chose comme le lieu des Dieux..

Ce qu'il y a de spécial avec cette cité c'est que l'on ne connaît pratiquement rien sur les origines de cette cité.. Donc on l'attribue à un peuple qui porte donc le nom de cité, puisqu'il est d'origine méconnue ! On estime sa construction à 300BC, et la construction de la pyramide du Soleil vers 150BC.. Cette civilisation aurait été très florissante étant donné l'étendue de 40Km2 que l'on estime à 200 000 individus vers l'an 650 ! On estime que cette cité influença tout le centre du continent de par son rayonnement.. Cette civilisation se serait brusquement éteint vers 750 après J.-C. par l'invasion d'une tribu venu du nord et fût rapidement abandonner...

Les toltèques redécouvrirent les lieux en ne sachant rien des fondateurs de cette cité.. C'est alors que Teotihuacan redevient un centre culturel et religieux pour quelque temps au 11e siècle. Il semblerait que l'occupation des lieux fût de très courte durée…

Les Aztèques occuperont à nouveau cette cité semble-t-il qu'au 15e siècle ne sachant encore une fois rien des anciens occupants, ni des fondateurs.. Il y a cependant ici une disconcordance des dates, on dit que le nom teotihuacan remonte au 12e siècle!!! Alors peut-être le nom de la cité était connu sans qu'elle soit occupée ou découverte faisant parti des légendes.. Bref elle redevient à nouveau un centre culturel et religieux..

Par la suite la cité fût abandonnée et recouverte par la végétation jusqu'à sa découverte au siècle dernier!

L'alignement de la pyramide du soleil était fait par rapport au solstice d'été.. Mais d'autres éléments auraient une orientation géographique par rapport aux points cardinaux! Mais on ne retrouve aucune trace d'écritures ou de glyphes qui pourraient éclairer un peu sur les fondateurs de cité! Ce qui reste encore un total mystère.. Le peu que l'on sait c'est par rapport aux souvenirs des autres civilisations qui ont croisé cette cité au fil des temps! Son nom originel ne devait pas être Teotihuacan…

Encore une fois on attribue à certains temples de la cité le culte du sang qui était fort répandu chez les peuples préhispaniques! Mais ceci ne pourrait peut-être remonter qu'aux Aztèques ou aux Toltèques, mais il n'est pas clair que c'était à ces buts originellement.. Chose certaine, on attribue à tout le moins le culte du soleil étant donné l'orientation des pyramides par rapport au solstice d'été!

Lien où l'on témoigne un peu cette cité
Lien: http://gjoachim.club.fr/teotihuacan.htm

Séries de Photos
Lien: http://www.tourdumonde.be/mexique/teotihuacan.php

[Nebius Profil]

Merci pour ces informations, j'en avait souvent entendu parlé, mais je ne m'y était jamais intéressé davantage.
En tout cas, ce que je trouve incompréhensible, c'est que le site n'a pas l'air plus protégé que cela.
Sur toutes les photos, on peut voir quantités de touristes partout sur le site.
C'est déplorable, car un lieu comme celui-ci est unique en son genre, et il faut donc le préserver de toutes les pollutions (sonores, spirituelles, déchêts, etc..) par respect pour cette grandiose civilisation disparue.

Je me demande ce que serai devenue cette cité si elle était restée habitée.

Amicalement,
Nebius.

[strighnave Profil Site internet]

C'est le cas pour tous les grands monuments anciens.
Ils sont tous visités par des milliers de touristes.

Ce qui doit certeinement gêner les archéologues.
Encore faut-il qu'ils travaillent sur cette cité.

[Nebius Profil]

Cela ne me dérange pas qu'il y ai des gens qui aillent voir ce genre de sites, mais que l'ont en fasse un marché, là je n'aime pas trop le principe.
Une personne se déplaçant de son propre chef, pas en car de photographe amateur, m'inspire déjà plus confiance pour l'intégrité du site.

[strighnave Profil Site internet]

J'appel ça la philosophie du globe-trotter.

Téhotihuacan n'a certainement pas livrée tous ses secrets.
Cette cité comporte de nombreuses fresques sans significations précises.

[chevalierdelombre Profil]

Sous google earth :
-pyramide de la lune
19.69949035835016, -98.84403117399593
-pyramide du soleil
19.69234482587721, -98.84361949014895

[Nebius Profil]

Bien joué chevalierdelombre.

Strighnave, aurais-tu un exemple ou un lien sur ces fresques? Cela m'intéresse.

[strighnave Profil Site internet]

J'ai perdu le lien depuis longtemps.
Mais je crois avoir une photo d'archive quelque part.

Si je me souviens bien, l'une des fresques présentaient un caractère un peu différent qu'ils avaient du mal à identifier.
Je fais une petite recherche et je mets ça en ligne.

[chevalierdelombre Profil]

http://gjoachim.club.fr/teotihuacan.htmDes photos, descriptions, légendes, et un plan du site.
http://archaeology.la.asu.edu/teo/De nombreuses photo, site très complet qui détaille chacun des monuments, cliquez sur les photos pour les voir un plus grand. Une vraie minre d'or.

[diforuri Profil]

Salut Nebius,

Tout comme toi je trouve tout à fait déplorable l'accès pas du tout restreint au travers le site.. Même au bas du site que j'avais mentionné et que chevalierdelombre a aussi mentionné, il y a Walmart qui tente de s'implanter tout près! Et les autorités mexicaines ne réagissent pas! Ce qui démontre bien du peu d'intérêt à conserver un site aussi remarquable.. En fait, ils vivent quasi exclusivement de tourismes dans ce coin-là, alors partout où ils peuvent ramasser de l'argent bien ils en profitent au détriment de tout!

J'ai été visité les ruines de Tulum sur la Riviera Maya l'été dernier... Au moins l'accès était très restreint, on ne pouvait gravir la pyramide.. Semble-t-il que l'accès au site de Chitchen Itza est aussi ouvert.. Mais de plus en plus de mexicain tente de faire réglementer les accès pour préserver ces sites historiques!

[Ahuitzotl Profil]

Difori l'accés à Chichen Itza est fermé pour pas mal de constructions, à Uxmal ça commence aussi mais certains sites comme El Tajin sont vachement plus protégés sauf que dans ce dernier cas on autorise l'organisation dans les ruines d'un festival techno - new age

[Antoine Surion Profil]

je trouve personnelement ça honteux que certain site qu'ils aient ou non livrés leurs secrets soient considérés par certain touristes comme des parcs d'attraction ... Enfin bon ils ne reste plus qu'a espérer que cela change... je vais allé voir l'emplacement de la pyramide du soleil sur google earth à l'occasion ... Merci pour les infos je n'étais pas au courent de l'existance de cette citée =) !!!
Amicalement,
Antoine Surion.

[Nadsparrow]

Tu parles de culte du sang chez les peuples prehispaniques,j'avais deja vu ca dans une fiction;sait-tu a quoi cela correspond ou leurs croyances?

[Ar Soner]

Le "culte du sang" ? Tu parles des sacrifices humains ?

[Nadsparrow]

Oui je reprends ce terme parce que je ne sais pas ce que c'est justement.Des sacrifices humains oui ca doit etre ca,y a-t-il des legendes ou des mythologies qui se rapporte a ca chez ces anciens peuples?

[Loup solitaire Profil]

Salut ,de nouvelles découvertes ont été réalisées dernièrement sur ce site:

Ce qu'il y a de spécial avec cette cité c'est que l'on ne connaît pratiquement rien sur les origines de cette cité.. Donc on l'attribue à un peuple qui porte donc le nom de cité, puisqu'il est d'origine méconnue

D'après les dernières nouvelles :

Des fouilles archéologiques ont montré que Teotihuacán était une cité multiethnique avec des quartiers distincts pour les Zapotèques, les Mixtèques ou les Mayas. On a retrouvé à Teotihuacán des objets provenant de la zone maya. Plus éclairant encore: l'analyse isotopique de trois squelettes retrouvés récemment dans une tombe de la Pyramide de la Lune a permis de déterminer qu'ils étaient originaires des Hautes-Terres maya[17

.

Cette civilisation se serait brusquement éteint vers 750 après J.-C. par l'invasion d'une tribu venu du nord et fût rapidement abandonner...

Nouvelles révélations :

On croyait initialement qu'aux alentours des VIIe-VIIIe siècles, la ville avait été mise à sac et brûlée par des envahisseurs, probablement des Chichimèques. Cependant, des fouilles plus récentes semblent indiquer que l'incendie de la cité s'est limité aux structures et habitations associées avant tout à la classe dirigeante. Les taudis et les districts plus pauvres ne furent presque pas touchés. Beaucoup affirment désormais que c'est la preuve que l'incendie a été provoqué par une émeute à l'intérieur de la ville et que la théorie de l'invasion est inexacte. En effet, comme les premiers travaux archéologiques se sont focalisés sur les palais et les temples, lieux fréquentés par les élites, et que tous ces sites montraient des traces d'incendie, les archéologues en ont conclu que l'ensemble de la cité avait brûlé. Cependant, il apparaît à présent que la destruction de la cité s'est limitée aux symboles du pouvoir : certaines statues semblent avoir été méthodiquement détruites et leurs fragments dispersés.

Les Aztèques occuperont à nouveau cette cité semble-t-il qu'au 15e siècle ne sachant encore une fois rien des anciens occupants, ni des fondateurs..

Aussi:

Le souvenir des ruines imposantes de Teotihuacán n'a jamais été perdu. Au temps des Aztèques, un pélerinage se dirigeait vers la cité en ruines qui était considéré dans la mythologie aztèque comme l'endroit où aurait été créé le soleil

[Antoine Surion Profil]

Le culte du sang d'après le peu que j'en sais était composé de sacrifices faits au dieu du soleil ou de la lune etc... C'était essentiellement les voleurs, les prisonniers de guerre qui y passaient mais je ne suis pas sur a 100 % je vais me renseigner sur internet et je vous tient au courant. Je peux me tromper sur ce que j'ai mis ci-dessus mais à priori c'est ça =).
Je ne suis pas contre l'hypothèse d'une émeute ayant provoqué l'incendie de Teotihuacan, ça me parrais mème pas bète du tout Loup Solitaire =)...

[Ar Soner]

L'article Wikipédia sur les sacrifices humains traite en grande partie de cette pratique chez les Aztèques (mais on peut l'attendre à peu de choses près à l'ensemble des civilisations méso-américaines). Il est bien écrit, je vous le conseille.

[Loup solitaire Profil]

Salut ,oui cette hypothèse d'émeute ne me parait pas invraisemblable non plus

[Raquèl Profil]

Merci pour ces informations

J'aime tous ce qui concerne les indiens d'amérique que ce soit du nord ou du sud !! j'adore ce genre de peuple !! J'aime leur façon de penser !!

[Ta-Lian Profil]

En fait, selon le Popul-Vuh (genèse aztèque), le dieu quetzacoalt s,allia un jour a un autre dieu dont le nom m,échappe dans le but de combattre une pieuvre géante qui se promenait dans l'univers, nuisant aux dieux. Ainsi, ils saisirent chacun un coté de l'animal et tirèrent. La bête se déchira donc en deux parties, toujours vivantes, mais désormais incapable de faire quoi que ca soit. L'une de ces parties devint la terre sur laquelle nous marchons, tandisque la seconde devint le ciel.

Les dieux, ayant pitié de la pauvre bête soufrant désormais le martyr, créèrent le peuple aztèque qui n,avait comme seul but que de limiter au minimus les souffrance du monstre. Or, il advint que la seule chose réellement capable de soulager la créature était le sang humain.

Ainsi, ca n,était nullement par cruauté que les aztèques procèdaient a des sacrifices humains, mais plutot, ironiquement certes, par altruisme. ( C'est a peu près ca. Bon, j'ai eu le cours sur les cultures précolombiennes il y a deux ans, alors il est possibles qu,il y ait certains détails qui ne soient pas correct, mais dans l,ensemble, c,est l,origine du culte du sang chez les aztèques.)

Il est, de plus, faux de croire que l'on sacrifiait surtout des prisonniers ou des criminels. En fait, être sacrifié représentait un très grand honneur. En fait, le jeu de balle (ouais, je sais, c,est pas super original comme nom), le sport national des aztèques si je puis m'exprimer ainsi, et qui consistait a envoyer une balle très lourde sans un anneau surélever à l,autre bout d'un terrain en forme de vallée et cela en ne servant que des coudes et des genoux se jouaient entre deux équipes qui se pratiquaient toute l,année. À la fin de la partie, c'est l,équipe gagnante qui était sacrifiée.