Consulter le sujet - L'île de Pâques

par **Arkange** » Sam Septembre 24, 2005 11:12

Bonjour à tous,
j'ai pas lut tous les topics et je m'excuse par avance au cas où le sujet à déjà été traité (d'ailleurs ca métonnerait que personne n'en ai encore parlé). Je voudrais savoir si on en sait un peu plus sur les statues de l'ile de paques. A part qu'elles sont énormes et super lourdes, sait-o comment elles sont arrivées là ?

par **Wormwood** » Sam Septembre 24, 2005 11:15

Après recherche tu es le seul à introduire un sujet complet sur l'Ile de Paques ( Rapa Nui ) en fait !
Aux dernières info plus rien n'était mystérieux sur le déplacement des statues, de la force humaine et des cordages et du bois. Par contre il y reste des mystères, notamment des écritures non déchiffrée encore aujourd'hui, l'origine des habitants, le mystère de leur disparition et le pourquoi des statues surtout.

par **sebso** » Sam Septembre 24, 2005 11:59

Tu trouveras certainement beaucoup d'info sur le net concernant l'île de Pâques...

En ce qui concerne sa découverte, cette île a été vue pour la première fois un jour de Pâques d'où le nom île de Pâques !

Il est à savoir que le marin qui a découvert cette île a dit que lorsqu'il était passé devant à l'allée les statues étaient tournées vers l'intérieur des terres... Au retour elles étaient tournées vers l'extérieur des terres !

Mais bon invérifiable information comme souvent...

Les statues seraient faites avec de la lave d'un volcan présent sur l'île...

Pourtant, personne ne sait vraiment ce qu'elles représentent et quel peuple a pu concevoir ces statues... dans tous les cas, les statues sont toutes orientées vers un point au large de l'île...

Bienvenue toutefois arkange....

par **Arkange** » Sam Septembre 24, 2005 12:11

Merci à vous, je vais essayer d'en apprendre plus et je vous tiendrais au courant. Le point qui est visée pas les statues à quoi correspond-il? Avons-nous des infos sur la civilisation qui habitait là?

par **sebso** » Sam Septembre 24, 2005 12:19

A première vue et malgré l'attachement que j'ai pour ce phénomène il n'y a pas d'explication quant au point qu'elles observent...

La civilisation présente sur cette ile appartiennait si mes souvenirs sont bons aux mayas... Et c'était un peuple qui était souvent en guerre...

Pour le reste bonne recherche !

par **Wormwood** » Sam Septembre 24, 2005 12:51

Vas là déjà :
http://decouvertes.mooldoo.com/iledepaques/

et là :
http://www.brunette.brucity.be/atelierpedagogique/dossiers/paques/intro.html

par **chevalierdelombre** » Sam Septembre 24, 2005 14:16

A première vue et malgré l'attachement que j'ai pour ce phénomène il n'y a pas d'explication quant au point qu'elles observent...

Aux dernières nouvelles, le mythe selon lequel elles regardent la mer est bidon : elles regardaient en fait (regardaient, car elles ont toutes été renversées) les anciens villages de ceux qui les avaient érigées, sans doute dans un rôle protecteur ou de culte des ancêtres.

par **DRAGON** » Sam Septembre 24, 2005 14:57

Pas mal le deuxième lien de Wormwood, repris dans son message ci-dessus, surtout au niveau des illustrations. À voir.

par **Casaubon** » Dim Septembre 25, 2005 16:23

D'accord avec toi DRAGON, les liens sont sympas...
En lisant l'histoire de l'ile sur le premier lien, j'ai pu constater que le Film "Rapa Nui" était assez fidèle.

Film remarquable par ces magnifiques images, à recommander.

Salutations.

par **DRAGON** » Dim Septembre 25, 2005 16:43

Oui, j'ai pensé comme toi, mais là, je me demande si ce n'est pas l'auteur du texte qui s'est inspiré du film. :wink:

par **Casaubon** » Dim Septembre 25, 2005 17:55

Ah oui, c'est bien ce que je me suis dit...
Le film n'étant pas tres vieux, je vais en profiter pour un lire un bouquin sur le sujet qui traine sur une étagère là-bas quelque part dans mon salon... c'est un bouquin qui date des années 60-65, je purrais faire les comparaisons qui s'imposent et ne manquerais pas de vous en faire part....
:!:

par **Casaubon** » Dim Septembre 25, 2005 18:35

Voilà un autre lien vers un article sur cette ile....http://www.artivision.fr

Site internet · par **largow** » Mer Septembre 28, 2005 10:22

On va y aller 3 jours en novembre... alors posez-moi vos questions et je demanderai aux Pasquans. J'essayerai de parler aux sages, histoire de connaître leur version.

par **fred'x** » Mer Septembre 28, 2005 10:32

Ramène-nous aussi un paquet de photos :wink:

par **Cel** » Mer Septembre 28, 2005 12:40

Le dernier documentaire (dernière théorie) que j'ai vu expliquait que les différents clans de l'île s'étaient mené une guerre religieuse fratricide.
Que pour déplacer et ériger les statues ils avaient besoin des rondins de bois et qu'ils avaient, à l'époque, fini par épuiser la forêt de l'île. S'en est suivi un bouleversement de l'écosystème, dans quel ordre, je ne me rappelle plus trop mais c'était un documentaire bien détaillé et bien argumenté, ça tenait la route.

par **chevalierdelombre** » Mer Septembre 28, 2005 13:06

Accessoirement, on pense actuellement qu'un bouleversement climatique a eu lieu : sécheresse persistante, ce qui a conduit à défricher toujours plus de terrains, ainsi qu'à des luttes de clans.

Une interprétation qui atténue un peu le côté "l'homme se détruit en abusant de la nature" de l'histoire de l'île.

par **DanaScully** » Lun Janvier 16, 2006 13:15

L'île de Pâques

Rapa-nui est le nom donné par les Tahitiens à l'île de Pâques, une énigme majeure de l'archéologie. Les Pascuans eux-mêmes ont perdu tout souvenir de leur signification. Ces "têtes" ou "bustes" estimées à 600 environ sur l'île ont une taille qui varie de 1 à 22 mètres (plus de 150 tonnes pour les plus grosses statues) et représentent une silhouette entière bien que la majeur partie de la statue soit enterrée. La pierre utilisée est du tuf, une roche volcanique de l'île récupérée dans le flanc d'un ancien volcan où se trouvent encore deux cents statues restées inachevées, sans qu'on puisse s'expliquer les raisons de l'abandon de ce gigantesque chantier.

Les plus anciens Moaï semblent avoir été fabriqués entre 500 et 800 de notre ère et peuvent être regroupés en deux catégories. Les premiers se dressent sur les versants du Rano Raraku et leurs corps sont recouverts de symboles. Les seconds, ornés à l'origine de couvre-chefs cylindriques appelés pukaos, ont été levés sur des autels. Quant à la civilisation disparue qui les a érigé, on ne connaît absolument rien d'elle ni de ses motivations. La seule certitude en ce qui concerne les Pascuans semble être leur parenté avec les Polynésiens.

Pendant longtemps, les chercheurs se sont demandé comment les Pascuans avaient pu ériger des statues de plus de 13 tonnes. L'opération peut être réalisée avec beaucoup d'efforts et des madriers, mais personne ne peut expliquer comment ont été posés les "chapeaux" des statues, lourds de plusieurs tonnes. Le transport des statues, des carrières à leur lieu d'érection, a également suscité maintes interrogations car l'île, découverte en 1721, n'a qu'une maigre végétation et on se demande comment ses habitants ont pu tailler sans gros troncs d'arbres, les leviers et les madriers nécessaires au déplacement des statues.

On a retrouvé quelques textes gravés sur des palettes en bois, sous la forme d'alignements de caractères formant des mots écrits de gauche à droite. Mais la ligne suivante est écrite en sens inverse, et ainsi de suite, ce qui en fait des textes indéchiffrables. On y trouve aussi des silhouettes d'hommes et d'animaux. On ignore toujours s'il s'agit d'un alphabet, d'idéogrammes ou de hiéroglyphes.

Elena Blatvasky, fondatrice de la Société théosophique (1875), soutient que les Moaïs ont été construits par les héritiers de la Lémurie, monde hautement civilisé équivalent de l'Atlantide, mais situé dans l'océan Indien. Pour d'autres, l'île de Pâques n'appartient pas à Mu ou à tout autre continent englouti du Pacifique mais aurait été une sorte d'avant-poste de la civilisation atlante dans le Pacifique. Les Pascuans actuels, plus ou moins métissés, disent, eux que ces statues représentent des ancêtres puissants, initiés et détenteurs du mana, un pouvoir mental particulier.

source : [Lien]

par **buudepapier** » Mar Janvier 17, 2006 08:05

Cel a écrit :Le dernier documentaire (dernière théorie) que j'ai vu expliquait que les différents clans de l'île s'étaient mené une guerre religieuse fratricide.
Que pour déplacer et ériger les statues ils avaient besoin des rondins de bois et qu'ils avaient, à l'époque, fini par épuiser la forêt de l'île. S'en est suivi un bouleversement de l'écosystème, dans quel ordre, je ne me rappelle plus trop mais c'était un documentaire bien détaillé et bien argumenté, ça tenait la route.

Je crois bien l'avoir vu, je me souviens qu'ils avaient émis la théorie que, suite a plusieurs cataclysmes de suite (éruption volcanique, sécheresse, tsunami),et semant éventuellement la panique et les guerres de clans pour la survie, les habitants auraient commencé a douter des pouvoirs protecteurs de leurs dieux et auraient renversés leurs statues. Et après je ne me souviens plus de ce qui est supposément advenu des habitants, cela fait au moins 4 ans que j'ai vu le documentaire.

par **NEMROD34** » Mer Janvier 18, 2006 02:00

À voir d'urgence :

Rapa Nui.

http://french.imdb.com/title/tt0110944/

par **Wormwood** » Ven Mars 10, 2006 01:34

Selon certaines découvertes, l'histoire de l'Île de Pâques ou plutôt de la disparition de sa population devrait être révisée.
La version classique dit que la déforestation et les atteintes à l'environnement ont causé la disparition du peuple de l'Île.
Toutefois selon les dernières découvertes de Carl Lipo de l'Université de Californie il est plus probable que ce soit les européens qui ont apporté leurs maladies et surtout les rats . La population de rats aurait compté près de 20 millions d'individus.
Les preuves archéologiques prouveraient que l'histoire précédente était plus un reflet de notre pensée moderne écologiste que la vérité des preuves archéologiques.

http://www.livescience.com/history/0603 ... sland.html

par **chevalierdelombre** » Sam Mars 11, 2006 02:28

Sauf qu'à l'époque de l'arrivée des européens, la civilisation qui avait érigée les statues n'était plus qu'un souvenir... Ceci n'explique donc pas cette disparition, juste une partie de la diminution de la population.

par **DRAGON** » Sam Mars 11, 2006 08:55

Peut-être des luttes entre les clans, une surexploitation du milieu. Une épidémie, ils vivaient en vase clos avec peut-être une trop faible variété d'individus, ce qui à entraîné une extinction. Un mélange de plusieurs causes est également envisageable. La liste n'est pas exhaustive.

Peut-être une variation climatique, ayant entraîné des problèmes de sécheresse ou autres. Les possibilités sont nombreuses et toutes celles que j'ai énoncées, sont les plus courantes dans les disparitions d'une ethnie et même d'une civilisation.

Un explication plausible ( pas sûr que ce soit la bonne ).

Au fur et à mesure des années, plusieurs tribus se développèrent jusqu'à une douzaine, elles devaient toutes posséder un accès à la mer ( logique puisque la majorité des ressources alimentaires provenaient de la mer ).

Ces tribus souvent en guerre commencent pour certaines à ériger des Moaïs pour prouver leur puissance. Ces affrontements réguliers provoquent la mort de toute une partie de la population et la destruction d'une partie des statues.

Sur l'île, deux peuples ( ou ethnies ) cohabitent, se sont les « longues oreilles » et les « petites oreilles », il semblerait que les premiers étaient les maîtres et les suivants les esclaves ( eux taillaient des statues de bois ).

Vers 1.500 apr. J.-C., la population atteignait les 10.000 habitants, l'île était surpeuplée. Suite à une grande révolte ( située vers 1680 ), les petites oreilles tuèrent tous les hommes assimilés aux longues oreilles.

Selon la légende, ils ne laissèrent en vie qu'un seul de ces maîtres. C'est là que la plupart des moaïs furent renversées. Comme souvent, le peuple longtemps opprimé essaie d'effacer toute trace de la présence de l'ancien pouvoir.

Il semblerait que le cannibalisme était très répandu sur l'île et cela pendant une grande partie de l'histoire. Mais contrairement aux autres lieux du globe où cette pratique avait lieu, ici ce n'était pas à cause de rites religieux ou bien de quelconques croyances.

La principale fonction ici était de se procurer de la nourriture ( comme nous l'avons vu précédemment, les animaux étaient très peu nombreux ).

La population par la suite commence à baisser progressivement à cause des différents changements écologiques de l'île, notamment à cause de la surpopulation. - Source : http://membres.lycos.fr/smsconnection4/ ... mythes.htm

En tout cas, les facteurs menant à une disparition sont réunis, rivalités tribales, surpopulation, manque de nourriture, anthropophagie.

par **DRAGON** » Sam Mars 11, 2006 09:58

L’île de Pâques a-t-elle jamais été un ‘’jardin d’Eden’’ ?

C.D. - (10/03/06).

Les premiers habitants de Rapa Nui, l’île de Pâques, ont-ils connu quelques siècles de vie harmonieuse avant que leur présence sur cette île éloignée de tout mène à une catastrophe écologique ? Deux chercheurs américains remettent en cause le scénario généralement accepté de l’histoire tragique de Rapa Nui, en affirmant que les premiers Polynésiens sont arrivés beaucoup plus tard et que leur impact sur l’écosystème de l’île a été immédiat.

Rapa Nui aurait été colonisée vers 800 après JC par des Polynésiens qui ont construit les fameuses et impressionnantes statues de pierre. Lorsque les navigateurs hollandais ont accosté en 1722, ils ont trouvé une île aux reliefs pelés et une population survivant tant bien que mal avec les maigres ressources naturelles restantes. Leur exploitation des forêts de l’île, ainsi que l’importation du rat de Polynésie, aurait conduit à la destruction de l’écosystème de Rapa Nui. Les signes marqués de déforestation datant du 13ème siècle, on pouvait cependant penser que la catastrophe s’était produite après 400 ou 500 ans d’occupation.

Terry Hunt, de l’université d’Hawaii à Manoa, et Carl Lipo, de l’université de Californie à Long Beach, remettent en cause ce scénario. Ils affirment que les premiers habitants ne sont arrivés qu’en 1200 et que leur impact sur l’environnement a été très rapide. Ces deux chercheurs ont daté des échantillons de charbon de bois prélevés sur le plus ancien site connu de l’île, Anakena. Le résultat, une date autour de 1200, les a d’abord surpris. Ils ont alors passé en revue les précédentes datations et, après avoir écarté celles qui pouvaient comporter des erreurs, ils concluent que la colonisation de l’île a probablement commencé vers 1200.

Cette étude, publiée aujourd’hui dans l’édition électronique avancée de Science, ne convainc pas tous les spécialistes. L’archéologue américain Patrick Kirch, interrogé par la revue scientifique, se demande si Hunt et Lipo n’ont pas écarté un peu vite des datations plus anciennes. D’autres datations seront nécessaires pour éclaircir le débat.

Source : Sciences et Avenir.

par **Wormwood** » Sam Mars 11, 2006 11:32

Ah ben ils en ont traduit plus !
C'est en tous cas la nouvelle relayée partout en ce moment sur les medias américains ( Normal le chercheur est américain ).
Quoi qu'il en soit cela ne donne pas la réponse au mystère des Moai, de leur buts. Pourquoi un peuple se met a fabriquer des statues pareilles en si grand nombre ? Une folie locale alimentée par des chefs vicieux , je ne vois que ça.

par **L'âme du maquis** » Mer Mars 29, 2006 11:24

J'pense que c'est une sorte de folie comme tu dis Wormwood, le destin de l'Ile de paques est particulièrement interressant, en quelques sorte c'est un peut ce qui pourrait arriver sur notre petite ile de planéte perdue dans l'espace si l'homme continue dans ça folie.

par **Mc Clane** » Sam Janvier 24, 2009 13:31

Bonjour Bonjour,

vous savez si on peut observer l'île a partir de google earth?
et si vous pouviez publier les coordonnées, ça serait bien sympa :mrgreen:

par **Arkayn** » Sam Janvier 24, 2009 15:15

Latitude: -27.108611
Longitude: -109.361667

:wink:

par **Mc Clane** » Sam Janvier 24, 2009 15:24

merci bien

par **FFE** » Sam Janvier 24, 2009 18:30

J'ai retrouvé un livre sur le paranormal (''Mystères et énigmes''). Il se trouve qu'un des chapitre traite l'île de pâque. Les habitants de ces terres appelaient l'île ''Te Pito te Heuna'' ce qui signifie ''la fin de la terre'' et aussi ''nombril du monde''. Ils l'appelaient aussi ''Mata ki te Rangi'', les yeux du ciel mais on l'appel désormais Rapa nui, la ''grande île''.

Jacob Roggeven fut le premier à découvrir l'île, le 5 avril 1772, le dimanche de pâque, ce qui donna le nom à l'île.

Selon les anthropologues, on trouve les 1ères traces d'habitations aux alentours de 1200 avant jésus Christ, et le première évolution se situerait entre lân 400 et 1000 de notre ère. Beaucoup de chercheurs pensent que les 1ers habitants de l'île provenaient d'une civilisation méso-americaine, mais d'autres pensent qu'il s'agissait de Polynésiens partit à l'aventure en quête de nouvelles terres.

Les scientifiques disent qu'il y a eu une grosse vague de famine là-bas, qui mena les habitants au cannibalisme. Il y aurait même une caverne sur l'île appelé ''Ana kay tangata'', la caverne mange-homme. La cause de cette vague serait due à la surpopulation.

L'île est connue pour les étranges statues ''Moaï''. elles tournent toutes le dos à la mer, à l'exception de 7, celles-ci seraient les 7 premiers habitants de l'île,envoyés par Hotu Matua-roi d'une ancienne île appelée Hiva-voilà pourquoi les 7 statues regardent vers leur ancienne patrie. Les hauteurs des statues sont variables, de 1 à 20 mètre, en gardant toujours le même schéma, les yeux en corail blanc et en pierre ponce, souvent coiffé d'un couvre-chef sculpté dans un rocher rouge.

D'après les scientifiques, Il n'y avait qu'une maigre végétation sur l'île, par consequence, les statues n'étaient pas transporté par des cordes ou du bois, ils n'avaient pas non plus de bêtes de traits. Une théorie dit que les statues étaient déplacées sur des galets rond, mais rien n'est certifié. Un homme fit le teste de transporter une statues en la faisant glissé sur une sorte de luge, avec l'aide d'une douzaine de guerrier, et il put amené la statue de 4 mètre et 10 tonnes en 3 semaines.

la légende dit que l'île était habité par deux tributs, les hanau épé (longues oreilles) et les Hanau momoko (oreilles courtes). Après des siècles de domination des longues oreilles, les oreilles courtes trouvent enfin le courage de se révolter. Après de sanglants combats, les esclaves gagnèrent et détruisirent des Moaï, qui représentaient leurs anciens maîtres. Quand l'île fut découverte, les indigènes furent envoyés comme esclaves se qui fit passé la population de 5000 à 11 habitants.

par **Mc Clane** » Sam Janvier 24, 2009 19:58

merci FFE

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