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L'Atlantide

Anciennes civilisations, mystères archéologiques, etc.

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-Ghost-

L'Atlantide

Message par -Ghost- » Mer Août 07, 2002 05:51

C'était une terre magnifique, occupée par un peuple de fiers marins qui semblait disposer de techniques avancées et des secrets de l'architecture monumentale, dont la capitale était un véritable joyau. Mais la perfection de ce royaume n'allait pas connaître la pérennité.

Tandis que le peuple de l'Atlantide sombrait dans la corruption et le matérialisme, les étoiles se sont déplacées dans le ciel et le soleil s'est levé en un point différent de l'horizon. Des tremblements de terre ont alors déchiré la Terre. Le royaume des Atlandes fut englouti sous un déluge d'eau qui le balaya à jamais des cartes du monde.

VINGT ANS DE RECHERCHE

Tel est le mythe de l'Atlantide, forgé quatre siècles avant notre ère par le philosophe grec Platon. Aujourd'hui, plus de 2 000 ans après le récit de Platon, un couple de Canadiens - Rand et Rose Flem Ath - fait revivre cette civilisation après 20 années d'études consacrées à ce paradis perdu. Abandonnant provisoirement leur maison de Nanaimo, sur l'île canadienne de Vancouver, les Flem Ath sont venus enquêter en Europe, au British Museum de Londres. C'est là, dans les salles de lecture d'une bibliothèque où maintes trouvailles avaient déjà été faites, qu'ils ont exhumé les documents leur permettant d'échafauder une hypothèse pour le moins étonnante.

En corrélant des découvertes scientifiques modernes avec d'anciens manuscrits et des cartes oubliées de tous, les Flem Ath sont peu à peu arrivés à une conclusion inattendue : les vestiges de la civilisation perdue de l'Atlantide seraient enfouis sous les glaces de l'Antarctique, depuis l'an 10000 avant J-C.

Selon Platon, l'Atlantide fut effectivement détruite par un cataclysme vers 9600 avant J-C - soit environ 1000 ans avant l'avènement de la civilisation moderne. Mais Platon n'est pas le seul à rapporter ce fait. Les légendes amérindiennes, la mythologie orientale ou encore la Bible font également état de la disparition soudaine d'une terre fabuleuse et lointaine à la suite d'un déluge.

LES ANCIENNES THESE REJETEES

Les Flem Ath ont choisi d'oublier les thèses selon lesquelles les vestiges de l'Atlantide seraient au fond de l'océan Atlantique, de la Méditerranée, le Sahara. Leurs recherches se sont principalement appuyées sur les données géologiques exposées, en 1953, par un universitaire américain du nom de Charles Hapgood.

Ce dernier développait l'idée suivante : le poids grandissant des calottes glaciaires situées aux pôles de notre planète exerce une pression croissante sur la croûte terrestre, tant et si bien que celle-ci se déplace comme glisserait la peau d'une orange que l'on presse. Albert Einstein écrira à Hapgood : "Vos arguments ont du poids et j'ai le sentiment que votre hypothèse est correcte." En guise de caution supplémentaire, le célèbre physicien préfacera d'ailleurs l'ouvrage que Hapgood publiera n 1958 sur le sujet.

Ces mouvements de la croûte terrestre sont aujourd'hui connus sous le nom de "dérive des continents" ou de "tectonique des plaques". Mais, selon les données actuellement disponibles, la croûte terrestre ne se déplacerait en fait ainsi que de 16 km environ en un million d'années. Or Hapgood suggérait des mouvements d'une toute autre ampleur, et notamment un glissement soudain et uniforme de l'écorce terrestre qui aurait fort bien pu générer un séisme tel que des continents entiers seraient rayés de la carte...

REFUGE EN ATLANTIDE

Si une civilisation aussi avancée que celle des Atlandes existait dix mille ans avant J-C, il est possible qu'elle ait prévu le cataclysme et que l'évacuation de la population ait été anticipée. Si tel n'a pas été le cas, il est néanmoins possible que certains survivants aient cherché refuge dans des terres épargnées par le raz de marée, en tout cas en altitude. Des sites comme le lac Titicaca, dans la cordillère des Andes, ainsi que les plateaux de Thaïlande et d'Ethiopie répondent à ce critère de sécurité. Or c'est curieusement dans ces régions qu'apparut l'agriculture, vers 9600 ans avant notre ère. Frappé par la coïncidence chronologique entre la naissance des techniques agricoles et le cataclysme fatal à l'Atlantide rapporté par Platon, les Flem Ath se sont alors interrogés : est-il possible que les survivants de l'Atlantide soient à l'origine des débuts de l'agriculture mondiale ?

LE DESSOUS DES CARTES

Il est en tout cas probable que les survivants aient emporté quelques objets dans leur fuite. Ceci allait être confirmé d'une manière détournée. En 1956, Charles Hapgood eut entre les mains une très vieille carte maritime, dessinée en 1513 par un amiral turc dénommé Piri Reis.

Hapgood fut surpris de la précision du tracé de la croûte orientale de l'Amérique du Sud sur cette carte, achevée à une époque où cette partie du monde n'était pas totalement cartographiée. La surprise fut complète quand Hapgood s'aperçut que l'Antarctique figurait également sur la carte, alors que ce continent n'avait été découvert qu'en 1820, soit trois siècles plus tard ! Consultés; les experts de l'US Air Force sont restés tout aussi perplexes face à ce constat. En comparant la carte de Reis à des relevés géologiques de l'Antarctique datant de 1949, faisant apparaître les contours du continent austral avant qu'il ne soit recouvert par les glaces, ils constatèrent que les deux tracés étaient presque identiques !

Le rapport de l'US Air Force concluait que "le tracé des côtes a été relevé avant que celles-ci ne soient recouvertes par la calotte glaciaire. La précision des données qui figurent sur cette carte reste un mystère compte tenu de l'état des connaissances géographiques en 1513".

C'est alors que Hapgood dénicha une seconde carte "miraculeuse", celle d'Oronteus Finaeus (1531). L'ensemble de l'Antarctique y figurait, avec de nombreux détails, comme l'emplacement des montagnes, des plaines et des rivières. Autant de particularités qui figuraient tant dans l'étude géologique de 1949 que dans les récits faits par Platon, plus de deux mille ans auparavant.

Le tracé des cartes de Piri Reis et de Finaeus, dont l'authenticité a été prouvée, s'inspirait donc de cartes très antérieures, en conséquence dessinées par un peuple disposant d'une maîtrise technique incomparable pour son époque.

Le fait que des relevés aussi détaillés soient parvenus entre les mains de cartographes du XVIe siècle accrédite la thèse des Flem Ath sur l'essaimage de survivants de l'Atlantide. Tout autre ayant fait la découverte du continent perdu l'airait fait savoir au monde entier ! Afin d'étayer plus avant leur hypothèse, les Flem Ath ont également pensé qu'une civilisation austral n'aurait nécessairement pu se développer que sous un climat tempéré et sur une terre fertile capable de nourrir une population croissante.

En déplaçant l'Antarctique sur une distance compatible avec les projections géologiques de Charles Hapgood, soit environ 3200 km au Nord du cercle polaire, on se trouve effectivement sous des latitudes permettant à un peuple de marins de prospérer...

LA PISTE EGYPTIENNE

L'existence de cette riche civilisation australe permettrait d'expliquer l'origine de monuments disséminés dans le monde entier et construit à l'aide de techniques si avancées sur leurs temps qu'elles défient toute explication rationnelle. C'est notamment le cas des temples d'Amériques latine, attribués aux civilisations aztèque, olmèque, toltèque ou maya, mais dont l'édification a exigé des moyens et une science sans rapport avec ceux de leur époque.

Cette thèse peut également s'appliquer aux pyramides d'Egypte car, selon de récentes études archéologiques, il semblerait que le Sphinx de Gizeh soit bien plus ancien qu'on ne le pensait. En témoignent sur le site les traces d'une érosion liée à des pluies diluviennes n'ayant pu survenir qu'il y a 10000 ans, ce qui va à l'encontre de l'attribution des pyramides à la civilisation égyptienne, née en 4000 seulement avant J-C.

La disposition des pyramides suggère ce lien avec l'Atlantide. Des scientifiques ont en effet découvert que les pyramides d'Egypte étaient disposées suivant un schéma correspondant exactement à celui d'une zone de la constellation d'ORION, telle que celle-ci apparaissait en 10450 avant J-C, c'est à dire bien avant les débuts de la civilisation égyptienne... mais à une époque pouvant être celle des Atlandes.

UN DESASTRE IMMINENT ?

Ces débats historiques n'ont rien de rassurant. En effet, on sait que la carte stellaire évolue chaque année (en fait cette évolution devient significative au terme d'un cycle d'environ 2600 ans) car la Terre ne tourne pas exactement sur son axe, mais en oscillant très légèrement. Cette oscillation du globe produit également une inversion des pôles magnétiques : le champ magnétique terrestre s'inverse environ tous les 500000 ans.

Etant donné que ce phénomène est intervenu pour la dernière fois il y a 780000 ans environ, les scientifiques pensent qu'il se reproduira à plus ou moins court terme. Or ce basculement risque d'être soudain et de s'accompagner de toute une série de désastres : conditions météorologiques anormales, perturbation des lignes magnétiques suivies dans leur trajet les espèces animales migratoires... Ce phénomène pourrait également donner lieu à d'importants déplacements de la croûte terrestre, comme l'avait imaginé Hapgood. Allons-nous vers un cataclysme d'une ampleur comparable à celui qui fut à l'Atlantide et qui fit disparaître pour toujours ce royaume dans un linceul de glace ?

Voilà. Bonne journée.

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Message par Hannibal » Dim Novembre 24, 2002 21:56

Reslt Ghost,

A noter que les Azteques ont une légende similaire à l'histoire de Platon.Ils prétendaient que leur peuple venait d'une terre engloutie dans l'Atlantique:Aztlan.Ca signifait d'ailleurs terre blanche(?...) au milieu de l'eau.
Pourtant ils n'ont jamais été en contact avec Platon,enfin je crois mais je pense qu'on peut l'admettre comme acquis.Alors que de coincidence n'est-ce pas?

A+.

Hannibal.

-Ghost-

Message par -Ghost- » Lun Novembre 25, 2002 03:48

Salut,

en effet, coincidences mais pas fondées.

L'Atlantide est un sujet très dur à aborder quand il s'agit d'approndir le sujet justement. Il y a probablement des dizaines de version de l'histoire de l'Atlantide!

Mes croyances portent plutôt à me dire que l'Atlantide est une histoire, une légende. Une légende qui existe depuis des siècles et qui est toujours parmi nous.

Bye bye!

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Message par SIEGMET » Mer Décembre 18, 2002 21:53

Mais qu'en est-il donc de ces fameuses photos satellites de l'Antarctique que les Flem Ath demandaient?Ca ne doit pas prendre tant de temps que ça à prendre, non :?:

warcoulou

Message par warcoulou » Lun Avril 14, 2003 11:40

Je pense que l’Atlantide ait pu exister mais il me semble étonnant qu'une civilisation de cette époque pouvait être aussi avancée ! Néanmoins beaucoup de documents font état de cette civilisation qui ne me semble pas être un mythe.

-Ghost-

Message par -Ghost- » Lun Avril 14, 2003 19:01

Si l'Atlantide a existé, il ne reste plus beaucoup de trace aujourd'hui et elle est perdue à jamais.

Si on retrouve des prestiges - en grand nombre - de cette civilisation,ce serait une formidable découverte. Pour l'instant on ne peut que douter, comme tout le reste sans preuve.

-Ghost-

warcoulou

Message par warcoulou » Lun Avril 14, 2003 23:03

Peut être est-elle dans une abysse creusée par une effondrement dû à un tremblement de terre, où un truc du genre. Mais dans tous les cas, comme tu le dis, elle est perdue pour longtemps et aucune preuve de son existence ne sera trouvé à la surface. Attendons des évolutions dans le monde sous-marin !

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Message par SIEGMET » Dim Mai 04, 2003 11:10

A moins qu'elle ne repose sous la glace de l'Antarctique!!
La théorie des Flem Ath est ma foi très séduisante...
Cependant avez-vous regardé le doc sur l'Atlantide en tant qu'origine de toutes les civilisations antiques(donc modernes) hier sur Arte?

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Message par DRAGON » Dim Mai 04, 2003 11:31

Quelqu'un connaît -il ce fait :

Article intitulé :

UNE ENORME PYRAMIDE SOUS L'ATLANTIQUE

Un enregistrement à l'aide d'un sonar fut réalisé le 09-10-1979, le long du 30 ème parallèle entre les Bahamas et les Bermudes (30°N/74°W).
Une immense forme pyramidale de 300 m de côté sur 200 m de hauteur d'un volume de 6.000.000 de m3 (3X la grande pyramide) aurait été découverte.
Le sommet est à 108 m sous le niveau de la mer. Elle aurait été construite il y a plus de 12.000 ans. Reste à y aller voir pour confirmer!
Dernière édition par DRAGON le Lun Juin 09, 2003 18:34, édité 1 fois.

warcoulou

Message par warcoulou » Dim Mai 04, 2003 13:04

Si la pyramide est si peu profonde, comment se fait il que des sous-marins ne soit pas déja parti !?

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Message par DRAGON » Dim Mai 04, 2003 13:54

J'ai pensé la même chose que toi. j'ai trouvé cet article dans un magazine spécialisé, il n'est pas nouveau (l'article). Plusieurs solutions, soit c'est un canular, Ou alors depuis tout ce temps on a étouffé l'affaire et fait des recherches en douce. Mais si c'est vrai, je serais étonné que l'un de ces découvreurs chercheurs sous les mers (style Titanic) n'ait pas cherché le fin mot de l'histoire, il y a moyen de se faire un bon paquet d'argent en montant un bon film sur les recherches,etc...
J'ai plutôt donné l'info pour le relevé de la position de la pyramide (Atlantide).

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atlantide ou ancienne égypte?

Message par WolfGuardian » Jeu Mai 15, 2003 05:29

Plusieurs faits me portent à croire que l’Égypte aurait été une seconde terre d’accueil pour les Atlantes, voici ces faits.
Dans son récit, Platon fait allusion à une terre « Amenta » qu’il nomme l’Atlantide et dans une ancienne légende égyptienne, on parle d’une terre merveilleuse qui fut engloutit sous les flots dans la colère de dieu. Cette terre était nommé Ahâ-Men-Ptah qui signifie, le premier cœur de dieu.
Saviez-vous que le mot Égypte vient en fait du mot grec Ae-Guy-Ptos qui lui est dérivé de Ath-Ka-Ptah? Ath-Ka-Ptah, dans la même légende, était la terre qui avait accueillit les survivant de la grande catastrophe et signifiait… le second cœur de dieu…Coïncidence?
Et en se basant sur cette même légende, sur leur façon de calculer les dates et sur la disposition des étoiles, ils ont obtenue une date très précise, soit, le 27 Juillet de l’an 9792 avant l’ère chrétienne. Donc environs 10 000 ans. Est-ce un hasard qu’il y’ai autant de similitude entre cette vieille légende égyptienne et celle de l’atlantide?
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Atlantide ou ancienne Egypte

Message par DRAGON » Jeu Mai 15, 2003 10:54

Salut Wolfguardian,

Il semble qu'il soit plus ou moins établit depuis un certain temps qu'il y ait une relation entre la civilisation egyptienne et la légendaire Atlantide. Tu sais qu'il existe une "archéologie cachée", celle que l'on ne dévoile pas au grand public et qui est connue des professionnels qui se gardent bien de la divulguer. Par exemple, une "archéologie du sexe" qui reprend tout ce qui a rapport avec le sexe et les objets créés en des époques anciennes avec des moeurs qui n'ont rien a envier à notre époque actuelle, excepté qu'ils ne disposaient pas de notre technologie (média, etc...).

Concernant les egyptiens, il est bien évident qu'ils disposaient de "secrets" que nous n'arrivons pas a percer ou qui plus sûrement ne sont pas révélés au grand public.

Des sites internet existent parlant un peu de certaines de ces découvertes bizarres lors des fouilles avec photos à l'appui, à moins que les photos ne soient truquées!

Par exemple : un avion/planeur modèle réduit et qui vole, appelé officiellement dans les musées "oiseau en bois". A l'examen de cet oiseau il est évident pour un homme de notre époque qu'il s'agit d'un planeur, les ailes très sophistiquées caratéristiques d'un "voilier", gouvernail de profondeur, direction, etc... tout y est, c'est un planeur! Une copie en a été faite et ça vole comme un modèle réduit!

Les tombeaux en pierre parmis les plus dures, taillés avec une préçision du 100 éme de millimètre, que même nos techniques les plus sophistiquées ne peuvent atteindre, alors que les egyptiens ne disposaient au mieux que d'outils en bronze! Bien incapables de réaliser un tel travail.

J'ai vu une émission à Arte sur ces tombeaux, des techniciens spécialisés ont essayés avec des machines puissantes et des outils forgés dans les alliages les plus résistants actuellement connus d'imiter leur travail, qui ont dûs abandonner étant dans l'impossibilité d'obtenir le moindre résultat!

Comment les egyptiens ont -ils décorés les murs de certaines tombes de hauts dignitaires, explication : à l'intérieur, après analyses les experts n'ont retrouvés aucune souillure ni trace de combustion (torche, lampe huile, etc...). le truc des miroirs réfléchissant ne tient pas la route, après essais lorsque le travail à l'intérieur dépasse quelques dizaines de mètres la perte de reflexion d'un miroir à l'autre fait qu'après quelques réflexions la lumière devient nulle.

Plusieurs shémas auraient été retrouvés (j'ai vu les photos, peut-être truquées??) ils y décrivent et c'est flagrant pour nous, une ampoule électrique, tout y est, bulbe, filament, douille et fils... Des techniciens auraient recréés cette grosse ampoule d'après indications et ça fonctionne! Bien sûr ce n'est pas du niveau de nos éclairages puissants actuels, mais c'est au moins si pas plus efficace qu'une torche ou autre.

Ne parlons pas des sciences si exactes des egyptiens (réservées à l'élite), mathématiques, astronomies, etc...

Si l'Atlantide à existé, il est bien possible que les egyptiens soient "les survivants" migrés en d'autres terres des habitants de l'Atlantide, ayant survécus a un cataclysme soit naturel ou même peut-être une guerre épouvantable (voir la citation plus bas).

Les egyptiens seraient les lointains descendants d'une race humaine (atlantes?) ayant bénéficiés d'apports scientifiques savamment dosés dispensés par une autre civilisation extrêment évoluées et disposant d'une technologie supérieure à ce que nous connaissons actuellement (visiteurs des étoiles?).

Les Livres sacrés Indiens, dont le Mahabarata, relatent en sanskrit une épopée qualifiée d'authentique de deux empires d'une technologie époustouflante (deux superpuissances)qui se faisaient la guerre l'une située dans les Indes 'les Ramas" et les envahisseurs qui s'appellaient les "Asvins" (atlantes?).

UNE GUERRE NUCLEAIRE ENTRE RAMAS ET ASVINS?(Atlantes?) :

EXTRAITS du Mahabarata :

L'empire Rama est décrit dans le Mahabarata et le Ramayana. Ils le décrivent comme une civilisation ayant une rechnologie supérieure et dans laquelle la caste noble était capable de voyager partout sur la Terre et sur la Lune et même vers les étoiles. A son apogée, l'empire Rama s'étendait vers le Nord de l'Inde et le Pakistan, il y a environ 12 000 ans.

L'empire Rama était menacé par un ennemi utilisant ses propres machines volantes appelées "Vailixi". Ces envahisseurs avaient une technologie plus grande que les Ramas et étaient appelés les "Asvins", un label qui a emmené beaucoup de théoriciens à penser que ces agresseurs mystiques provenaient de l'Atlantide.

L'appareil "Vailixi pouvait voyager à travers l'eau aussi bien que l'air. Une capacité inconnue des véhicules de l'empire Rama (aller à travers l'eau).

Les Ramas ont défendu leur empire avec des armes terribles et possédaient une puissance destructive incroyable.


Il est relaté dans le Mahabarata que les deux ennemis utilisèrent à de multiples reprises des armes lachées d'une machine volante et dont les détails des explosions et dégâts ne laissent planer aucun doute, il s'agit de bombe atomique!

Ils semblent que finalement, les Ramas ont gagnés cette guerre (en détruisant l'Atlantide??), qui aurait été effacée de la carte par un bombardement nucléaire massif??

(Voir article Ville antique irradiée sur Forum dans civilisations du passé).

De là à penser que les egyptiens étaient les decendants des atlantes, ayant perdus une immense partie de leur savoir et incapables de reproduire leur technologie sophistiquée apparemment réservée à l'élite (les nobles), il faut bien qu'ils viennent de quelque part, d'autant plus que l'apparition de la civilisation egyptienne (avancée pour l'époque) est toujours un peu énigmatique.

Il est décrit dans le Mahabarata que les "dieux" donnaient des faveurs à certains dignitaires indiens, soit notamment ces "machines volantes" qui donnaient le pouvoir.

Est-ce que deux races ou deux clans de "dieux" adverses (visiteurs des étoiles?) seraient venus sur Terre et se seraient installés en deux endroits différent de la planète, faisant bénéficier les populations locales de leur technologie savamment distillée et finalement les auraient entrainés dans une guerre pour conserver l'hégémonie de la Terre? Plus tard, ils seraient partis ou du moins le vainqueur (suite aux destructions nucléaires?) et auraient abandonnés les hommes à leur sort? Bonnes questions...

Sources partielles :

htpp://chez.com/pioum/conspirations/vimana.htm

htpp://marcogee.free.fr/paleo/dinext.html

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Message par WolfGuardian » Ven Mai 16, 2003 02:09

Je ne crois pas que les extra-terrestres aient quoi que ce soit à voir dans l’histoire de l’atlantide.
Si tu devais te retrouver tout à coup sur un nouveau continent inhabité, saurais-tu reproduire un simple moteur, un simple circuits électrique ou un quelconque appareil de machinerie complexe? Je crois que c’est ce qui est probablement arrivé au Atlante (en supposant qu’ils aient bien existé.) Leurs survivants se sont retrouvés sur un continent inconnu, ayant échappé de justesse à la mort et ne possédant sans doute plus rien. À l’époque, les être humain étaient en grande majorité assez primitif et vivait presque dans des cavernes. Ils ont pu facilement être associé à des dieux… et que ce passerait-il si le monde venait à être balayé aujourd’hui et que quelques survivants tentaient de reconstruire une civilisation à partir de rien? Dans milles ans, on parlerait de nous comme d’une légende et on pourrait même dire que nous avions reçut notre savoir d’être venu d’ailleurs. Je crois que ce qui est arrivé et peut-être même étaient-ils plus évolué que nous le sommes maintenant.
Quoiqu’il en soit, on a découvert une route sous l’eau dans les Bahamas près de Bimini qui mesure quelque kilomètre. La surface de notre planète fut jadis bien différente de ce qu’elle est aujourd’hui. Certain continent ont pus se déplacer assez pour faire chuter la température drastiquement, je pense ici à l’antarctique dont les pointes plus au nord étaient autrefois sous un climat frais mais loin d’être aussi glaciale qu’aujourd’hui. Peut-être était-ce en cet endroit que se dressait les grandes citées de l’Atlantide mais le mystère reste total…. Pour l’instant.
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Message par DRAGON » Ven Mai 16, 2003 09:41

Ce n'est pas une affirmation, c'est une hypothèse qui ne vaut pas moins que d'autres. Si Atlantide il y a eut, beaucoup d'indices le laisse croire, je ne dis pas que ses habitants étaient "extraterrestres", mais qu'ils s'agissaient d'hommes "normaux" qui auraient bénéficiés d'apports "dosés" d'un savoir supérieur et probablement sutout les "hauts dignitaires".

Il est probable que le peuple inculte aurait été gardé dans l'ignorance, les "visiteurs" auraient peut-être utilisé des "mercenaires" s'ils avaient besoins d'hommes de mains pour des tâches plus que secondaires et à la portée des esprits simples.

Quand aux sciences disont "soft", les maths, l'astronomie, etc... elles auraient été assimilées par l'"élite", par exemple les prêtres égyptiens qui étaient en quelques sortes les gardiens du savoir de l'époque.

Donc à quelques "babioles" près, ils n'auraient pas été capables de reproduire une haute technologie dont ils avaient bénéficiés pendant un certain temps, excepté quelques "bricolages".

Les égyptiens n'avaient que des connaissances rudimentaires dans bien des domaines, exemple : la métallurgie, pas de connaissances des aciers, rien que le cuivre et le bronze(cuivre+étain), or, la connaissance des matériaux est primordiale pour une civilisation, pas d'alliage, pas d'outils performants, pas d'évolution. Impossible d'imaginer une civilisation technologiquement avancée sans les alliages et autres métaux.

Cela tend à "prouver" qu'ils n'étaient pas détenteurs de la technologie, et qu'elle n'était pas utilisée quotidiennement par les gens du peuple, contrairement à notre époque actuelle.

Donc le peuple "égyptien" hypothétique descendant des Atlantes, n'était pas capable de régénérer une civilisation technologique qu'il n'a pas ou n'a jamais maîtrisé, excepté les sciences à caractères sacrés détenues par les prêtres et dignitaires, bien incapables de créer des outils sophistiqués. Ce que nous connaissons des égyptiens ne seraient que des lambeaux de savoirs estompés qu'ils ont mis en pratique.

Les hommes de notre époque en grande majorité ont tous des métiers qu'ils maîtrisent relevant de technologies assez sophistiquées, et ceux qui connaissent parfaitement leur art sont capables de le reproduire.

En cas de catastrophe à l'échelon mondial, je ne crois pas que nous régresserions au niveau d'une civilisation de la protohistoire, on ne soupçonne pas la somme astronomique des connaissances accumulées et du savoir faire des hommes contemporains. Qui seraient bien capables de relever une civilisation à condition d'être de bonne volonté et de ne pas cèder à la bestialité primitive.

Tant que l'on parle de technologie, comment expliquer que la civilisation égyptienne qui à duré des millénaires n'aie pas évolué d'un iota. Ils n'ont rien inventé de probant, comment penser que pendant des milliers d'années des hommes restent au même stade rétrograde sans faire travailler leur cerveau? C'était d'ailleurs le cas des autres civilisations connues de l'époque et autres ultérieures.

Comment se fait-il que tout-à-coup dans le courant du 19 éme siècle et surtout au 20 ème siècle il y ait eu cette fabuleuse "explosion" technologique qui n'en fini plus, pourquoi sommes-nous devenus subitement infiniment plus "intelligent". En 100 ans nous en savons plus qu'en des milliers d'années de stagnation, voilà une question que je me pose. Les cinquantes dernières années ont été affolantes, si l'humanité ne se "casse" pas la figure par ses "bêtises" coutumières où va s'arrêter cette évolution effrénée? Il n'y a pas de limite?

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Message par WolfGuardian » Ven Mai 16, 2003 22:54

Je crois que j’ai la réponse à cette question. Il est vrai que la technologie a fait un bond gigantesque en avant ces dernières décennies mais le siècle passé, la religion occupait une immense place et beaucoup trop souvent, ont associait la science au mal, à la sorcellerie. Ceux qui tentaient de comprendre l’environnement, la physique et le fonctionnement de leur univers risquaient d’être brûlé vif sur un bûcher. Il va sans dire qu’à l’époque, les scientifique étaient plutôt rare. Cette peur est resté présente pendant de long siècle puis dernièrement, la religions s’est un peu relâché. Autrefois on croyait sans voir mais maintenant, on pouvait voir également. La science à alors prit une plus grandes places, les gens se tournant vers elle plutôt que vers des croyances. Résultat : gigantesque boum Technologique et nous sommes toujours en pleine ascension….
Au fait, on ne parlait pas de l’Atlantide?
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Message par Unreal-X » Sam Mai 17, 2003 12:45

Je suis assez d’accord avec « WolfGuardian », la religion a très certainement freiné quelque peu l’avancée de la science. En effet, un homme qui pense et qui réfléchit peut développer des idées nouvelles et vouloir changer sa situation : donc il valait mieux pour l’église que l’homme en sache le moins possible, afin qu’elle puisse mieux « maîtriser » celui-ci et ainsi, maintenir sa place dans la hiérarchie de la société.


Maintenant, comment expliquer cette énorme « expansion technologique » à partir du XIXe siècle ?

Je vais essayer de faire un bref résumé, d’après ce que j’ai pu étudié.

Tout d’abord, il faut savoir cette « expansion technologique » est due à de nombreux facteurs qui cumulés, ont pu permettre l’avènement de cette société moderne que nous connaissons. Aussi, je ne ferai mention que de l’essentiel.

L’augmentation démographique en Europe est à l’origine de cette « transformation ».
A titre d’information:
En 1450, en Europe : 60 millions d’habitants
En 1500, en Europe : 69 millions d’habitants
En 1600, en Europe : 89 millions d’habitants
Comment expliquer cette hausse de population ?
- Développement de techniques agricoles.
- « Grands travaux » d'agriculture: assèchement de marrais (particulièrement en Hollande), travaux d’irrigation, etc.
- Récupération démographique suite à la peste noire ayant ravagé l’Europe.

En quoi cette hausse de population va-t-elle jouer en faveur de cette « énorme « expansion technologique » ? Simplement par le fait que les activités agricoles ne nécessiteront plus autant de main d’œuvre, et par conséquent plus de personnes pourront se consacrer à d’autres activités comme l’industrie, la recherche, etc.

Comme l’a cité « WolfGuardian », l’avènement d’un « nouveau rapport à Dieu » a également pu avoir son importance : Réforme de Luther en 1517, qui a permis la naissance du protestantisme (qui valorise l’individu).

Nous pourrions également cité un autre facteur qui a accéléré ce processus : la découverte de l’Amérique, qui a permis à l’Europe de s’affranchir du monde musulman et de pouvoir exploiter les richesses des Amériques: arrivée de nouveaux produits : or, matières premières, nouveaux aliments, etc.

Et donc, les quelques raisons cités plus haut ont préparé l’arrivée d’un monde « capitaliste » et la mise en place de ce que nous appelons « révolution industrielle », qui se sont d’abord mis en place en Angleterre et en Hollande, puis dans le reste de l’Europe, etc. :
- Développement techniques (machines à vapeur, etc.)
- Urbanisation
- Manufactures et usines
- Diffusion des biens manufacturés et échanges commerciaux.
- Transformation démographique
- Nouvelles technologies

Donc voilà, j’ai tenté de résumer ce point de vue, qui expliquerait l’origine de cette « révolution industrielle ». Bien entendu, je n’ai cité que l’essentiel, mais il faut savoir que ce sont de nombreuses raisons qui cumulées, ont pu mettre en place cette société dite moderne.
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Message par DRAGON » Sam Mai 17, 2003 13:08

Si, mais c'est l'entracte, j'ai vu des infos intéressantes quelque part sur l'Atlantide concernant une autre position géographique possible, il faut que je mette la main dessus.

Concernant les retards scientifiques, j'ai vu il y a quelques temps une émission à la télé qui dévoilait les "méfaits" de la religion en Europe , toutes les interdictions établies depuis le moyen-âge et bien avant, étaient destinées à rendre le peuple idiot et superstitieux.

En laissant les gens analphabètes et en les faisant paniquer avec des histoires de sorcellerie et en mettant le diable partout, il était facile au clergé et le pouvoir associé de garder l'autorité.

Il a été établit d'une façon rigoureuse que les bigoteries religieuses qui étaient en pratique il n'y a pas encore longtemps ont fait perdre à l'humanité 5 siècles de civilisation et de progrés et ce depuis l'avénement du christianisme!

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Atlantide, le retour

Message par DRAGON » Sam Mai 17, 2003 17:08

Du tréfond de l'abîme insondable des méandres du temps, voici que surgit telle une ombre fantomatique nimbée de l'or des légendes perdues...l'Atlantide!

La réalité semble bien tout autre.

Le témoignage de Platon:

Vers 355 av notre ère, deux dialogues TIMEE et le CRITIAS, fondent le mythe de l'Atlantide. Dans le TIMEE, Critias, parent de Platon histoire qu'il tient de son grand-père, qui l'a reçue de son père, ce dernier l'ayant entendue par le sage grec Solon.
Alors que Solon se trouvait aux environs de 590, un prêtre, lui fit la confidence suivante : 9000 ans plus tôt existait une terre dénommée Atlantide. Sortie de la mer au-delà des colonnes d'hercule(Gibraltar) et plus large que la Lybie et l'Afrique (pour les grecs de l'époque, il faut entendre l'Afrique et l'Asie Mineure). Il était alors possible de passer de cette île à d'autres et un continent qui s'étendait en face de celles-ci(Amérique?).


Source : http://www.mythes-et-legendes.net/atlantide.pnp3

Platon un farceur?:

Extraits :
l'atlantide est une création de Platon en vue d'un objectif très préçis qui n'a rien à voir avec la géographie ou l'histoire, du moins pas directement...Un mythe qu'il a fabriqué de toute pièces de bout en bout avec une visée philosophique...Pour inciter les gens au cours des siècles à se lancer à la recherche d'un continent perdu...Je suis convaincu que c'est de propos délibéré que Platon a laissé l'histoire inachevée...


Source : htpp://plato-dialogues.org/fr/faq/faq066.htm

Un autre site qui développe un scénario de l'Atlantide intéressant et pas trop farfelu, c'est : http://atlantides.free.fr/pleistocene.htm

Il y a malheureusement un nombre incalculable d'Atlantide(s) différente(s), la situant notamment sur les lieux suivants : les Canaries, les Açores, les Iles du cap vert, les Bahamas, le Groenland, la Crète, l'Ile de Santorin, le Sahara, l'Angleterre, la liste n'est pas exhaustive! C'est désespérant.

Je garde le meilleur pour la fin, le siècle passé, un colonel d'armée retraité, recyclé en ...scientifique, soutenait les faits suivants : la Terre à l'origine était cubique! L'Atlantide se trouvait au sommet d'une des arêtes de ce cube avec le temps les arêtes se sont érodées et l'Atlantide à disparus! Comment n'y a t'on pas pensé avant! :lol:

Maintenant si quelqu'un à une bonne idée, elle serait la bienvenue.
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Message par WolfGuardian » Dim Mai 18, 2003 08:45

Au fait, corrigez moi si je me trompe mais le récit de platon est tiré d'autres documents dont nous avons gardé la trace, non?
Et si son récit est "inachevé" c'est que les dernières pages de son récit ont été déchirées et perdues.
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Message par DRAGON » Dim Mai 18, 2003 17:21

Là tu me poses une colle, comme indiqué la fois précédente, l'histoire venait de son arrière grand-père, qui lui l'avait reçue de Solon le sage.

Je n'ai pas de trace que Platon ait tiré cette histoire d'autres documents existant et quand à son histoire inachevée, il semble que ce soit volontaire. Des personnes disent qu'il serait le premier"utopiste". Que l'Atlantide ne serait que pure fiction, pour aider les hommes à réfléchir sur la valeur des choses, etc...

Des spécialistes de la tectonique des plaques (dérive des continents), certifient après études qu'il n'y a jamais eu de continent ou autre terre importante dans l'atlantique et que c'est impossible.

On aurait retrouvé des ruines englouties près de Cuba dans les Caraïbes, mais de là à dire qu'il s'agit de l'Atlantide, les découvreurs sont prudents et ne le disent pas. :?: L'enquête continue...

Toujours est-il que Platon situe l'Atlantide sans hésitation dans les colonnes d'Hercule (Détroit de Gibraltar).

Si tu veux lire les textes de Platon sur l'Atlantide va à :

http://membres.lycos.fr/atlantide9/atlantide.php?id=1

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Message par WolfGuardian » Dim Mai 18, 2003 18:24

Un continent disparu en plain océan Atlantique, je n'y crois pas non plus. Mais plusieurs croient que l'antartique aurait subit un bouleversement qui l'ont fait dérivé au nord, une de ses pointes était peut-être dans un climat plus doux. Aujourd'hui, les glaces pourraient l'avoir emprisonné... du moins, c'est ce que je crois.
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Message par -=The ScientifiK=- » Mar Juin 03, 2003 17:51

Ah voila un sujet intéressant.....!

Moi je pense qu'il faut plutot chercher du côté de l'egypte...
Le mystère de l'egypte et des atlantes est pour moi un des plus grands mystères du monde... Je me passione pour ca depuis quelques temps déjà et voila mes conclusions :

-Il y avait effectivement un peuple atlante au milieu de l'atlantique, très évolué pour l'époque voir même plus évolué que nous.
-Pour je ne sais quelle raison encore, leur continent a été détruit.
-Les survivants se sont réfugiés sur les bords de l'atlantique, c'est à dire en amérique du Sud et en Egypte.
-Les Egyptiens ainsi que les Mayas et autres civilisations d'Amérique ont hérités du savoir des atlantes survivants, qui eux mêmes ont exprimés le besoin de refonder une autre civilisation.
-Sinon comment expliquer les nombreux monuments (surtout en egypte) tel que les pyramides de Gyseh, le sphynx, le temple de Kephren et les temples Incas et Mayas ? Comment expliquer les dimensions exactes de la pyramides de Keops pour chacun de ses côtés a quelques mm près ? La précision de chaque face vers un point cardinal, impossible a reproduire de nos jours ? Le nombre Pi qui revient souvent dans ses dimensions ? Ou encore les positions des 3 pyramides par rapport à la constelation d'Orion 10500 ans avant JC ? Sans oublier la construction du Sphynx bien avant l'avènement de la Civilisation Egyptienne, grâce aux traces d'érosion, l'impossibilité pour les egyptiens et les incas de construire des pyramides aussi imposantes à leur époque.....
-Ensuite les Atlantes ont voulu laisser une trace de leur passage car le gouvernement egyptiens a trouvé plusieurs cavités sous le sphynx et il se pourrait, mais rien n'est moins sur, que ces cavités renferment une salle d'archives atlantes....

Voila, je lance un appel pour savoir si quelqu'un a des documents la dessus car c'est un sujet qui me passione vraiment !

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Message par WolfGuardian » Mer Juin 04, 2003 02:57

Si tu parles de la cavité trouvée entre les pattes avant du sphinx, j'ai le regret de t'annoncer qu’aux dernières nouvelles, le gouvernement avait refusé tout fouilles sur ce site historique, je ne sais pour quelle raison.

Au fait, je crois en la même théorie que toi, j'ai beaucoup lu à ce sujet mais voici le livre que je trouve le plus complet. "Les survivants de l'Atlantide" par Albert Slosman (collections les portes de l'étrange). Tu y trouveras les anciennes légendes égyptienne et les analogies entre ces légendes et le récit de platon. On y trouve des dates surprenantes mais aussi, beaucoup de choses dont nous ne nous doutions pas.
Comme le fait que les égyptiens étaient monothéiste au début et que tous ces monuments devaient leur rappeler de ne plus jamais renier leur dieu unique "Ptah"
:D Oups! Je m'arrête ou je vais réécrire le livre.
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Message par -=The ScientifiK=- » Mer Juin 04, 2003 09:21

Oui je sais aussi que le gouvernement ne veut pas l'ouvrir pour le moment.... J'ai lu quelquepart que c'était pour l'économie du pays, puisque si on découvre que les egyptiens n'ont rien construit, ni les pyramides, ni le sphynx, ni le temple de kephren, les touristes n'auront plus le même attrait pour le pays et ne viendront plus et comme l'egypte vit principalement du tourisme...

Merci pour le livre, je vais essayer de le trouver !
Et comme site internet, tu en connais un bien ?

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Message par WolfGuardian » Mer Juin 04, 2003 13:54

Salut, The ScientifiK. Je me demandais, si le monde apprenait que le sphinx et les pyramides avaient été construites par les Atlantes... peut-être que le tourisme doublerait et même triplerait.
N'empêche que je suis toujours curieux, c'est comme si, pour garder cette pièce (cavité) on avait placé le sphinx juste devant pour en garder l'Accès, étrange non?
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Message par -=The ScientifiK=- » Mer Juin 04, 2003 14:01

Ouais pour en garder l'accès ou alors parce qu'"ils" voulaient que cette cavité soit découverte par les homme le jour ils en auront la technologie, comme une clé temporel quoi, avant ils ne pouvaient pas l'ouvrir, faute de moyens technologique.... Mais ca, ce ne sont que des hypothèses !
Et il n'y a pas qu'une cavité mais 4 tout autour du sphynx, et toutes entourées d'un alliage de métaux.... ce qui veut donc dire que cela ne peux pas etre les egyptiens.....!

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Message par DRAGON » Mer Juin 04, 2003 16:54

Comme vous parliez de l'Egypte antique et des pyramides, il y a quelques sites intéressant qui expliquent les us et coutumes des Egyptiens, ainsi que la géométrie des pyramides et la construction de celles-ci

l'Egypte Antique : http://www.chez.com/samus, fait par des connaisseurs.

Géométrie et Plans des pyramides : http://www.chez.com/egypte/planche3.html

Constructions des pyramides : http://sfa.univ-poitiers.fr/commedia/MSTrisq2001/egypte/synthese.html

A noter que l'on a pas retrouvé de plans des pyramides, mais comme l'agencement intérieur de cette bâtisse était ultra-secret, les plans ont peut-être été détruits après la construction. Car en ce qui concerne les autres ouvrages d'Art des Egyptiens, des plans ont bien été retrouvés.

Des écrits existent cependant, reprenant le "personnel" attaché à la construction des grandes pyramides, en moyenne 200 000 hommes de tous les métiers, tous volontaires, qui étaient payés, nourris et non des esclaves comme vus dans certains films "Hollywoodiens" réalisés par des gens plus soucieuses du grand spectacle que de la réalité historique.
Dernière édition par DRAGON le Mer Juin 04, 2003 17:14, édité 1 fois.

Lolita

Message par Lolita » Sam Juin 07, 2003 16:43

Bonjour ! Je suis nouvelle, et je pense que, selon moi, l'atlantide reposerait peut-être sous l'antarctique. C'est vrai que le reportage sur ARTE est très intéressant, car on sait depuis qu'un lac souterrain se trouve à plus de 3 km sous l'antarctique, ce lac renfermerait peut-être une forme de vie. Et peut être qu'on y découvrira des vestiges d'une ancienne civilisation!

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Message par SIEGMET » Lun Juin 09, 2003 11:13

Salut à tous! Je ne suis pas nouveau mais post rarement voilà tout :wink:
Lolita, j'ai la même opinion que toi!
Hé oui je pense fermement depuis 2 ans que l'Atlantide repose sous un linceul de glace,sous l'Antarctique!!

Cette détermination me vient des travaux du couple Flem Ath qui repose sur la théorie de Charles Hapgood(célèbre scientifique qui prône qu'il y a quelques 12 000 ans la Terre a connu un grave cataclysme,plus concrètement un déplacement des terres de près de 3200 km en 1 jour et une nuit! Par ailleurs son livre fut préfacé par un génie qui affirma avoir la net intuition que sa théorie était juste: ALBERT EINSTEIN!).
Bon si vous voulez en savoir plus(cartes de Piri Reis notamment qui définissent les contours de l'Antarctique SANS la glace et qui sont des copies(datant quand même du 16siècle) de cartes vieilles de plusieurs millénaires; l'U.S AIR FORCE à même utilisé ces cartes pour corriger ses cartes actuelles! C'est pour vous dire!).

Enfin voilà un lien si ça vous intéresse: http://www.artchives.samsara-fr.com,
allez dans la catégorie l'Atlantide en Antarctique.

Pour finir sachez que les Flem Ath ont demandé des photos sattellites de l'Antarticque,les fondations de l'empire atlante doivent y demeurer intactes si c'est le cas.Seulement ça fait plus d'un an et je voudrait bien savoir ce que la NASA ou l'armée Ricaine foutent...auraient-ils découvert quelque chose de...compremettant?

Ah oui Lolita ton hypothèse,vient-elle des Flem Ath?

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