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Les plantes communiqueraient par des clics sonores

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Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Lamart » Mer Juin 13, 2012 17:57

Les plantes communiqueraient par des clics sonores


Publiant leurs travaux dans la revue Trends in Plant Science, des chercheurs britanniques et australiens suggèrent, à partir de données expérimentales, que les plantes pourraient communiquer entre elles non seulement chimiquement, mais aussi à l’aide de cliquetis inaudibles pour l’oreille humaine.

Si les scientifiques de l’Université d’Exeter avaient déjà montré, récemment, que des choux 's’avertissent' entre eux de la présence de chenilles en émettant un gaz perceptible par les plants voisins, ceux de l’Université de Bristol pensent avoir mis en évidence un autre système de communication entre les plantes. Sonore, celui-là.

Utilisant de puissants amplificateurs, ils ont en effet ‘écouté’ des pousses de maïs... et entendu des cliquetis, inaudibles tels quels à l’oreille humaine, provenant de leurs racines. Émettant ensuite artificiellement un bruit continu à une fréquence similaire à ces clics, les chercheurs ont constaté que les plantes poussaient en direction de cette source sonore. Monica Gagliano, de l'Université d'Australie occidentale et auteur principal de l’étude a ainsi décidé de réaliser une autre expérience. Elle a placé des plants de fenouil commun – connu pour émettre des substances chimiques qui entravent la croissance des plantes concurrentes – à proximité de semences de piment. Une opération qui lui a permis d'observer chez celles-ci l’effet inhibiteur escompté.

Néanmoins, après avoir neutralisé l’arme chimique du fenouil, cette spécialiste a constaté que le piment se mettait à pousser plus vite que la normale, comme si, ‘averti’ de la présence de son dangereux voisin, il mettait les bouchées doubles pour se développer au maximum avant que le fenouil ne ‘réattaque’. Averti comment ? Par la détection d'un bruit ou de vibrations, pensent les chercheurs.

Selon Monica Gagliano, il est logique que les plantes produisent des vibrations sonores et y répondent, car elles peuvent leur donner des informations sur l'environnement autour d'elles, les ondes sonores pouvant se déplacer facilement à travers le sol. "[Ceci] ouvre un nouveau débat sur la perception et l'action des gens envers les plantes", conclut-elle ainsi.


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Voilà, quand je dis aux végétariens que les plantes sont aussi vivantes que les animaux, mais que la seul différence c'est que l'on les entend pas...
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par ultramajin7 » Mer Juin 13, 2012 20:24

Intéressant de savoir ça on pour en apprendre plus sur leur évolution du coup !!

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Skyller Manza » Mer Juin 13, 2012 20:46

L'interêt serai de pouvoir communiquer avec elle... Pourrais-t-on emmettre ces ondes afin de faire pousser les plantes plus vite? Ou en extraire des produits differents? ( exemple, le caoutchou avec l'Hévéa )

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par PILOUFACE » Jeu Juin 14, 2012 07:19

Merci pour l'info Lamart, personnellement je trouve cela incroyable!
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Soldat Inconnu » Jeu Juin 14, 2012 08:39

Très intéressante cette communication par réaction.
Voilà de quoi donner une possibilité supplémentaire à l'homme pour jouer avec la nature et s'en mordre les doigts.

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par nico_virtua » Jeu Juin 14, 2012 11:28

C'est intéressant en effet.
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par blad » Jeu Juin 14, 2012 11:38

Lamart a écrit :
Voilà, quand je dis aux végétariens que les plantes sont aussi vivantes que les animaux, mais que la seul différence c'est que l'on les entend pas...


Je l'ai déjà sortie aussi celle-là :wink:

En tout cas, expérience très intéressante, j'ai hâte d'en savoir plus !

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par ju18 » Dim Juin 17, 2012 15:25

Voilà, quand je dis aux végétariens que les plantes sont aussi vivantes que les animaux, mais que la seul différence c'est que l'on les entend pas...


ça m'étonnerais que les végétariens disent que les plantes sont moins vivantes que les animaux ;)

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par blad » Lun Juin 18, 2012 10:04

C'est surtout dans le sens pourquoi tuer un agneau est un acte barbare alors qu'arracher une jeune pousse ne pose pas de problèmes ?

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par ju18 » Lun Juin 18, 2012 10:06

Dans le même raisonnement tuer un homme ne pose pas plus de problème que tuer une fourmis, non?

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par blad » Lun Juin 18, 2012 10:15

Je ne fais pas de distinction entre les êtres vivants pour ma part. Mais ce n'est pas le débat :wink:

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Roger CHEHET » Lun Juin 18, 2012 15:29

Je viens de commettre un génocide ! j'ai tondu ma pelouse.
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par blad » Lun Juin 18, 2012 15:30

T'imagines même pas le nombre de bestioles mortes par ta faute... :lol:

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Soldat Inconnu » Mar Juin 19, 2012 15:04

Criminel ! :lol:
La végétation reste une forme de vie sommaire mais capable de réactions et de défense.

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Mer Juin 20, 2012 15:42

Ca ne vous rapel pas un film ? Phénomènes ! Le film ou en faite c'est
Spoiler :
une conspiration des plantes qui s'échangent des informations et contraignent les gens à se suicider grâce à une sorte de spore qu'ils sécrètent.


Flippant ! En faite le film serait basé sur des fait réels ? Bon ba après avoir enterrer mon chat, je vais m'attaquer à ma plante verte. Décidément j'ai vraiment bien fait de venir sur ce site mais qu'est ce que je me sens seul maintenant....
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par blad » Mer Juin 20, 2012 15:50

J'avais ce film en tête effectivement :wink:

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Lamart » Mer Juin 20, 2012 16:25

Ne venez pas polluer mon bô topic avec l’avant-dernier navet de M. Night Shyamalan, le réalisateur qui plus il fait de films, plus ils sont nuls... :x :arrow:
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Mer Juin 20, 2012 16:29

Mais non ! J'ai trouvé ( suivre les conseils de Lamart, je remplace le verbe du ...arf quel groupe ? argggg mes neuronnes chauffent...) qu'il était très bon ce film. Et puis ensuite c'est devenu du grand n'importe quoi et ça fini avec une fin que l'on voyait venir depuis au moins une demi-heure. Bon ok ce film, c'est de la daube ! :(
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Arkayn » Mer Juin 20, 2012 18:55

Lamart a écrit :Ne venez pas polluer mon bô topic avec l’avant-dernier navet
Ben, ça reste dans les plantes, non ? :mrgreen:
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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Gizmil » Mer Juin 20, 2012 20:31

Intéressant ! Moi, ça me rappelle Avatar ! lol

Ca me rappelle aussi une expérience scientifique dont on m'a parlé qui aurait été menée sur une plante ! Comme on m'en a parlé oralement, je n'ai pas la source de ce récit mais je peux peut-être poser la question à la personne qui m'en a parlé. Bref, j'en vient au récit, vous en déduisez ce que vous voulez par la suite !
On aurait branché à cette plante des capteurs qui captaient, je crois, ses impulsions électriques ? Enfin, bref, un système capable de "ressentir" l'état électro-chimique de la plante, je pense !
On laissait la plante dans une pièce avec plusieurs individus. Un homme y entrait et venait couper une feuille de la plante en deux avec une paire de ciseaux puis sortait de la pièce ! La plante réagissait à cette coupure puis se "calmait". Le train-train continuait dans la pièce et l'homme y entrait de nouveau quelques temps plus tard sans intention de blesser à nouveau la plante, il ne faisait qu'entrer dans la pièce ! Eh bien, au moment de son entrée, la plante réagissait de la même façon que lorsqu'il était venu lui couper une feuille.

Bon, évidemment, je n'ai pas les détails de l'expérience ! Comme je vous l'ai dis, il faudrait que je retrouve l'origine du récit !

Si elle est vraie, cette expérience tendrait à prouver que les plantes possèdent une forme de conscience et qu'elles sont peut-être capables dans la nature de se prémunir d'un envahisseur type insecte, chenille. Il faut bien que ce système de reconnaissance d'un prédateur leur soit utile à quelque chose ! Ce qui est plus mystérieux, c'est de comprendre de quelle manière elles pourraient identifier un individu en particulier ? Parmis une colonie de chenilles, pourraient-elles repérer celle qui est venue mâchouiller ses feuilles ? Et quel intérêt cela pourrait-il avoir pour elle ?

Bref, l'existence de cette expérience est à confirmer !

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par PILOUFACE » Jeu Juin 21, 2012 07:25

Il me semble également avoir lu à ce sujet une expérience de ce type, mais c'est quand on approchait une flamme de la plante je crois.
Il faudrait que je retombe sur cet article pour le partager.
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Jeu Juin 21, 2012 08:57

Approcher une flamme de la plante ? C'est quand même un peu sadique ! Ok la plante ne va pas pleurer mais c'est un organisme vivant tout de même. Imaginez une espèce végétal avancée qui arriverait sur terre et se dirait : tiens et il son approchait la tête de cette humain d'une flamme. Ho regardez, il fait un bruit. C'est marrant ça, et si on recommençait ? Ho et tiens, si on lui collait la tête dans de l'acide pour voir. Et si on lui arrachait les membres pour voir combien de liquide rouge il perd ?

Ok j'exagère mais des fois je trouve que la science fait des tests un peu étrange...
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par PILOUFACE » Jeu Juin 21, 2012 09:08

Approcher une flamme de la plante ? C'est quand même un peu sadique !


Ben je me pose pas cette question quand je taille ma haie ou que je mange de la laitue, désolé... :roll:
Bruler un pissenlit ou l'ingérer en salade, quel est le plus sadique?
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Jeu Juin 21, 2012 09:35

Ba le bruler je supose étant donner que c'est sans aucun réel but sauf par sadisme ? Quand à manger de la salade et bien je te dirais que dans le monde animal, certains se font manger par d'autre. Mais en général les animaux ne tuent pas par plaisir et surtout ne brule pas pour rien les autres. :lol:

Quand tu taille ta haie c'est dans un but bien précis et certaines plantes DOIVENT être tailler. Par contre la bruler ça ne sert à rien ni personne.

Donc voila, ça avait un sens ce que je disais. :P
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par PILOUFACE » Jeu Juin 21, 2012 09:36

Je suis d'accord avec toi, pas de problème. Mais sans vouloir pinailler j'ai dit "approcher une flamme". J'aurais du préciser qu'on ne brulait pas la plante. :wink:
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Ar Soner » Jeu Juin 21, 2012 10:18

Azurangel a écrit :Ok j'exagère mais des fois je trouve que la science fait des tests un peu étrange...

A supposer que les expériences dont Gizmil et Pilouface nous ont fait part soient de vraies expériences scientifiques... ce dont je doute fort.

Pour plusieurs raisons :

- les plantes ne possèdent pas de système nerveux semblable à celui des animaux - donc pas "d'impulsions électriques" (sic). Les informations se transmettent à l'intérieur d'un organisme végétal de différente façon : par diffusion d'hormones dans le système vasculaire, par variations de pressions osmotiques ou échanges ioniques se communiquant de cellules en cellules (dans ce dernier cas, on se rapproche d'un simili-système nerveux)...
Ces systèmes ne sont pas aussi rapides ni performants que peut l'être la communication par signal électrochimique le long d'une voie nerveuse chez les animaux (à de rares exceptions près, comme les feuilles pièges de la plante carnivore Dionaea muscipula). Les plantes n'ont réellement pas la même gestion du temps que nous, elles ne vivent pas tout à fait sur le même plan.

- l'histoire ne cherche pas à démontrer que les plantes communiquent, mais plutôt qu'elles seraient capables d'une sorte de "conscience" ou de perception fine et immédiate de leur environnement. C'est non seulement douteux sur le plan scientifique (je ne vois pas comment, d'un point de vue botanique, une plante pourrait faire ce genre de chose), mais ça l'est tout autant sur le plan idéologique (l'histoire aurait été inventée de toute pièce par des végétaliens pour justifier leur idéologie que cela ne m'étonnerait guère...).

- l'expérience scientifique est d'un intérêt nul, de toute façon, et elle ne va pas assez loin pour qu'on puisse en conclure quoi que ce soit : a-t-on fait un test de double aveugle pour vérifier que "l'activité" de la plante lors du dernier retout de l'homme n'était pas lié à un signal résiduel ? L'expérience a-t-elle été répétée suffisament de fois pour constater que ce phénomène se reproduisait ? A-t-on observé la même chose sur divers plants de la même espèce ? Et avec d'autres espèces de plantes ? Et si au dernier moment, on fait rentrer une personne différente de celle qui avait coupé les feuilles de la plante ? Etc...
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Jeu Juin 21, 2012 14:23

Moi le seul intérêt que je vois à ce genre d'expérience c'est de nous couter chère et de justifier le salaire de certains chercheurs. :? Franchement, y'a pas plus important comme expérience ? On peut pas chercher des choses plus utile que de savoir si les plantes communiquent ?
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Diane7777 » Jeu Juin 21, 2012 15:12

Dans notre dimension, toutes les expériences sont utiles même les plus insignifiantes car les Hommes sont toujours en quête du savoir.

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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Azurangel » Jeu Juin 21, 2012 23:24

.......

En quête du savoir ? Ca veut dire que si on prend un humain et qu'on le brule vif pour voir à quel moment il ne supporte plus la douleur, on as le droit ?

Il ne faut pas confondre soif de savoir et déraison...On ne peut pas se prendre pour dieu ! Il y a des limites imposées par l'étique, le code morale ou simplement la conscience des chercheurs.

Je ne suis pas sur que TOUTE les expériences soient vraiment utile. A vouloir trop fouiller et chercher toujours plus, on risque un jour par s'en mordre les doigts. Qui sait si un jour on ne va pas inventer un virus qui nous tuera tous ? Ou une arme qui fera sauter la terre ? Ou bien un nouveau vaccin qui en faite nous rendra tous stérile ? Alors a mes yeux, non on ne peut pas tout faire sous prétexte que l'homme à soif de connaissance.

Ha et sinon, tu en connais d'autre des dimensions ? :lol:
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Re: Les plantes communiqueraient par des clics sonores

Message par Ar Soner » Jeu Juin 21, 2012 23:39

Azurangel a écrit :Moi le seul intérêt que je vois à ce genre d'expérience c'est de nous couter chère et de justifier le salaire de certains chercheurs. :?

C'est bien vrai, ça. Ils ne servent à rien, ces chercheurs ! :roll:

Ce coquin de Paul Binocle en a d'ailleurs fait une caricature :

Image

Azurangel a écrit :Franchement, y'a pas plus important comme expérience ? On peut pas chercher des choses plus utile que de savoir si les plantes communiquent ?

En fait, on sait déjà que les plantes peuvent communiquer entre elles (au sein d'une même espèce, ou d'espèces différentes) par voie chimique - ça rentre notamment dans le cadre de l'allélopathie.

Savoir si elles communiquent de cette façon, par voie sonore ou vibratoire, a non seulement un intérêt purement botanique (pour faire progresser la connaissance... c'est cool, la connaissance, non ?)... mais on pourrait également imaginer d'utiliser ces découvertes dans un cadre agricole. Par exemple, pour favoriser la croissance des cultures et/ou lutter contre les adventices ; d'où des économies en intrants et en produits phytosanitaires, et des nappes phréatiques et des sols préservés.
Tu vois l'intérêt pratique de ce genre de découverte, maintenant ? :P
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