Les annonces de PFRN !

Bienvenue sur PFRN 3.0 ! Nouveau design, nouvelles fonctions...

Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Actualité scientifique, technologies futures, etc.

Modérateurs : Webmasters, Administrateurs du forum

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 388
Inscription : Mer Août 20, 2008 22:24
Localisation : Gaillon (27)

Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par jérôme27 » Ven Octobre 03, 2008 00:08

Selon un scientifique japonais, les ptérosaures étaient incapables de voler en raison de leur poids.
Il a étudié 28 espèces différentes de grands oiseaux, dont des albatros, en attachant de petits accéléromètres à leurs ailes pour mieux comprendre la manière dont ils volaient.
D'après ses calculs, les oiseaux pesant plus de 40 kg seraient incapables de voler en l'absence de vent, car ils ne pourraient pas faire battre leurs ailes suffisamment vite.
Le plus grand specimen connu de ptérosaure avait une envergure de 11 à 12 mètres et pesait plus de 100 kg, ce qui signifie que, d'après la théorie de ce scientifique, il ne devait pas pouvoir voler.

Les adversaires de cette théorie prétendent que ces calculs ne prouvent rien, du fait que les ptérosaures avaient une anatomie et une physiologie différentes des oiseaux, et que leur environnement n'était pas le même que celui d'aujourd'hui.

Je ne sais qu'en penser... Il est vrai que j'ai du mal à m'imaginer les ptérosaures marcher comme des poulets. Mais en même temps, je n'en ai jamais vu voler ailleurs que dans des films hollywoodiens. Alors qui sait ? En bon normand que je suis, je dirai juste : p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non...

http://www.news24.com/News24/Technology ... 07,00.html
Skål !

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 3488
Inscription : Ven Août 22, 2008 15:47
Localisation : 25 - Montbéliard

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Nazca » Ven Octobre 03, 2008 00:21

J'ai vu un épisode de Dinolab consacré aux ptérosaures, et ils disaient que ces dinosaures auraient pû être très efficace en l'air, mais très maladroit pour reprendre leur vol depuis le sol à cause de leurs poids ( comme les Albatros je crois, ou un oiseau du genre ). En gros des quiches face à un prédateur au sol.
Our God's a Jurassic God.
He reigns from 4chan above.
With wisdom, power and lulz.
Our God's a Jurassic God.

http://www.paranormal-encyclopedie.com/ - Approuvé par le Carnivore. \o/

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 453
Inscription : Jeu Avril 17, 2008 18:02

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par lulul30 » Ven Octobre 03, 2008 10:03

Ils planaient peut être ?
Un planeur pèse certainement plus de 40 kg et ne bat pas des ailes non plus ! :mrgreen:
Maintenant comment faisaient-ils pour s'élancer ? ça....
Je ne suis pas là pour polémiquer...ni pour personne d'autre d'ailleurs !
( Gustave Parking )

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par DRAGON » Ven Octobre 03, 2008 10:23

Dans tous les livres que j'ai lus, les ptérosaures, dont le ptéranodon de 7,50 mètres d'envergure n'était pas sensé prendre son envol comme un oiseau, mais bien de s'élancer d'une certaine hauteur et seulement planer.

Ce qui paraît-il, il pouvait faire pendant des longs moments, c'était un voilier, il semble qu'il pouvait voler d'un continent à un autre sans se poser, en volant des jours entiers, mais cela, personne ne l'a vu.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 5498
Inscription : Mar Janvier 31, 2006 14:19
Localisation : Invalides

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Napoléon » Ven Octobre 03, 2008 12:40

C'est sûr que décoller 100 kilos du sol c'est un peu chaud. :?
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 73
Inscription : Mar Juin 14, 2005 13:42
Localisation : Valence

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par 5thelement » Ven Octobre 03, 2008 13:36

DRAGON a écrit :Ce qui paraît-il, il pouvait faire pendant des longs moments, c'était un voilier, il semble qu'il pouvait voler d'un continent à un autre sans se poser, en volant des jours entiers, mais cela, personne ne l'a vu.


A cette période, n'y avait-il pas un seul continent? :mrgreen:

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par DRAGON » Ven Octobre 03, 2008 13:45

Moi, je n'y crois pas trop aux fameux 100 kg, surtout qu'il est prouvé que ses os étaient creux, ultra léger et résistant, comme nos oiseaux actuels.

Regarde lorsque l'on construit un planeur, il peut être ultra léger par rapport à sa taille et très résistant, des ailes mêmes d'une envergure de 10 ou 11 mètres avec une structure en os creux et une fine membrane de peau, cela ne doit pas peser très lourd.

La faune australe du Crétacé était dominée par les dinosaures alors que, à cette période, l'Australie et l'Antarctique ne formait qu'un seul continent relativement isolé du reste du monde.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Faune_aust ... 9tac%C3%A9

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 388
Inscription : Mer Août 20, 2008 22:24
Localisation : Gaillon (27)

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par jérôme27 » Ven Octobre 03, 2008 14:47

Celui qui pesait dans les 100 kg appartenait à une espèce bien particulière...

The largest pterosaur specimen found, Quetzalcoatlus northropi, had a wingspan of 11-12 metres and its weight is estimated to be in the order of 100kg.


Les ptérosaures ordinaires devaient être plus légers, bien que je n'aie aucune idée de leur ordre de poids.
Skål !

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 453
Inscription : Jeu Avril 17, 2008 18:02

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par lulul30 » Ven Octobre 03, 2008 15:50

J'imagine bien une tribu de ptérosaures de 100kg chacun perchés dans un arbre.... :mrgreen:
Je ne suis pas là pour polémiquer...ni pour personne d'autre d'ailleurs !
( Gustave Parking )

Message(s) : 303
Inscription : Lun Août 11, 2008 13:54

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par elmios » Jeu Décembre 04, 2008 09:15

Peut être comme les deltaplane de nos jours,tu te jette dans le vide et tu plane ?

Je crois que les martinets on le même problème, grandes ailes et petites pattes

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 5543
Inscription : Jeu Août 28, 2008 15:18
Localisation : Essonne

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Minia » Jeu Décembre 04, 2008 10:11

Oui mais pour se lancer dans le vide, il faut déjà être en hauteur... Qui dit en hauteur, dit grimper.... Il avait peut-être une musculature suffisament balaise pour soulever 100 Kgs ? Ses ailes étaient peut-être plus longues et solides qu'on ne le pense ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 324
Inscription : Jeu Décembre 30, 2004 01:06
Localisation : Belgique

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par GreyWolf » Jeu Décembre 04, 2008 12:18

Grimper? Pas forcément... il y a des falaises abruptes en bord de mer. Et elles sont souvent des lieux de nidification recherchés par les oiseaux...

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 5543
Inscription : Jeu Août 28, 2008 15:18
Localisation : Essonne

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Minia » Jeu Décembre 04, 2008 14:32

Oui mais la bestiole ne vivait pas forcément qu'en bord de mer ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !

NEMROD34

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par NEMROD34 » Ven Décembre 05, 2008 13:48

Comme beaucoup d'oiseaux actuels ils (enfin théoriquement) peuplaient des falaises et autres endroits venteux d'où ils pouvaient s'élancer, au sol c'était la mort la morphologie ne permettant pas l'envol.

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par DRAGON » Ven Décembre 05, 2008 14:33

N'est-ce pas le cas de la chauve-souris, elle ne peut s'envoler du sol. Sinon grâce aux griffes de ses pattes et ailes, elle doit ramper et ensuite grimper, par exemple sur un arbre, afin de pouvoir voler de nouveau.

Il est aisé de s'imaginer que les ptérosaures faisaient de même, comme un deltaplane ou un paraplane non motorisé, une altitude suffisante pour se jeter dans le vide et prendre de la sustentation et c'est parti.

Nous pouvons raisonnablement penser que les ptérosaures étaient des as du " vol à voile ", des voiliers, comme certains oiseaux de mer, les vautours, condors et aigles, pour ne citer que les plus connus.

Message(s) : 355
Inscription : Jeu Décembre 04, 2008 14:29
Localisation : Mirebeau

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par lapipelette » Sam Décembre 06, 2008 11:47

Soit ils utilisaient les courants ascendants et descendants (comme le font les rapaces), mais dans ces cas il faut être homéothermes (avec une temérature corporelle constante) pour pouvoir jouer avec l'air chaud ou froid pour pouvoir planer.
En plus comme l'a dit Dragon les os des ptérosaures étaient creux donc plus légers. Pour finir ils avaient aussi des ailes membraneuses (comme les chauves souris).
Je pense donc qu'ils étaient capable de voler (planer pour être plus précise) mais ça devait leur demander beaucoup d'énergie.

Je ne détiens malheureusement pas la vérité absolue :(

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 5498
Inscription : Mar Janvier 31, 2006 14:19
Localisation : Invalides

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Napoléon » Sam Décembre 06, 2008 12:15

Un peu comme le condor, qui bat rarement des ailes.

http://www.youtube.com/watch?v=pX9NxVG_lH0
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par DRAGON » Sam Décembre 06, 2008 12:18

Je ne pense pas que planer en utilisant les courants aériens demande beaucoup d'effort.

C'est pour cette raison que les rapaces sont des voiliers et que le goéland si je ne me trompe pas, est capable de traverser un océan ou des distances en mer considérables sans la moindre fatigue ou presque, en utilisant les courants aériens.

En fait, c'est leur envergure et la forme des plumes caractéristiques des extrémités qui leur permettent ces prouesses de vol. Ils savent les manoeuvrer comme les volets d'hyper sustentation des avions, ce sont des as du pilotage avec une envergure et une surface alaire idéale.

On les a copiés pour les planeurs, nous n'avons rien inventé.

Il est évident que le ptérosaure n'avait sans doute pas la finesse en terme d'aéronautique d'un goéland ou un aigle royal, mais il devait bien s'en tirer avec ses propres moyens.

D'ailleurs, il y a quelques années, un spécialiste à crée une réplique volante d'un ptéranodon planeur radiocommandé et il volait à la perfection, il est actuellement commercialisé : http://ovirc.free.fr/Pteranodon.php

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 4838
Inscription : Lun Avril 17, 2006 16:45
Localisation : dans mon esprit.

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par SansIPfixe » Sam Décembre 06, 2008 19:40

Ils prenaient leur élan depuis le dos des brontosaures, diplodocus et autres :wink:
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 1388
Inscription : Jeu Mai 22, 2008 12:07

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par Cortex 2.0 » Sam Décembre 06, 2008 21:56

Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.

Message(s) : 355
Inscription : Jeu Décembre 04, 2008 14:29
Localisation : Mirebeau

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par lapipelette » Sam Décembre 06, 2008 22:00

Faut bien qu'elles mangent ces pauvres bêtes :mrgreen:

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 4838
Inscription : Lun Avril 17, 2006 16:45
Localisation : dans mon esprit.

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par SansIPfixe » Sam Décembre 06, 2008 22:40

Cortex 2.0 a écrit :Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.


Et vi.... c'était un monde idéal sans souris mégalo souhaitant conquérir et asservir tous les dinos de la terre :mrgreen:
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 2668
Inscription : Sam Novembre 26, 2005 16:37

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par JahSpirit » Dim Décembre 07, 2008 00:33

SansIPfixe a écrit :
Cortex 2.0 a écrit :Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.


Et vi.... c'était un monde idéal sans souris mégalo souhaitant conquérir et asservir tous les dinos de la terre :mrgreen:


Ca c'est ce que tu dis. Comment crois-tu que les dinosaures ont disparus ? :wink:
Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide

NEMROD34

Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?

Message par NEMROD34 » Dim Décembre 07, 2008 20:52

D'autant plus que je ne vous dit pas la taille de la souris !
Aujourd'hui la tâche est bien plus ardue ... :mrgreen:

Retour vers Frontières de la Science

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invité(s)