Nouvelle Planète

[Xnedra]

À vingt années-lumière, une autre Terre
MARC MENNESSIER.
Publié le 25 avril 2007
Actualisé le 25 avril 2007 : 07h37
Une équipe franco-suisse a détecté la première exoplanète où pourrait exister de l'eau liquide. Elle se trouve à seulement 20,5 années-lumière de notre système solaire.

HABITABLE, mais pas forcément habitée : la planète découverte par une équipe d'astronomes français, suisses et portugais autour de l'étoile Gliese 581, à seulement 20,5 années-lumière de la Terre, pourrait abriter un océan d'eau liquide. Comme la présence d'eau est une condition nécessaire, bien que pas suffisante, pour l'apparition de la vie, il s'agit d'un événement considérable pour la communauté scientifique et, au-delà, pour l'humanité tout entière. Comme le souligne Jean-Loup Bertaux, chercheur au Service d'aéronomie du CNRS et l'un des signataires de l'article à paraître dans la revue Astronomy & Astrophysics, « c'est une étape décisive dans le long chemin qui nous mène vers la découverte d'éventuelles autres formes de vie dans l'Univers. »

Sur les 200 planètes extrasolaires identifiées à ce jour, Gl 581c est celle qui ressemble le plus à notre bonne vieille planète bleue. D'abord, sa masse très faible (5,1 fois celle de la Terre) indique qu'elle est constituée de roches et non de gaz comme les géantes de type Jupiter ou Saturne. À densité comparable son rayon doit se rapprocher de 1,5 fois celui de la Terre et sa gravité de surface serait le double de ce qu'on connaît sur notre planète. En clair un astronaute qui foulerait le sol de ce nouveau monde aurait la sensation de peser deux fois plus lourd.

Mais surtout, les chercheurs ont calculé que la température moyenne qui règne à la surface de Gl 581c doit être comprise entre - 3 et + 40 °C, selon la nature plus ou moins réfléchissante de ses continents. Cette fourchette de température est propice à la présence d'eau liquide, au moins dans la zone équatoriale si l'hypothèse basse devait se vérifier. A priori, on pouvait s'attendre à des températures plus caniculaires. La nouvelle planète est en effet très proche de son étoile (seulement 0,07 fois la distance Terre-Soleil) puisque 13 jours lui suffisent pour effectuer une révolution complète.

Futures missions

Mais l'astre Gl 581 fait partie de la catégorie des naines rouges, à savoir de petites étoiles beaucoup moins lumineuses que notre Soleil (77 fois moins dans ce cas précis). La zone dite d'« habitabilité » y est par conséquent nettement moins éloignée que dans notre Système solaire.

La proximité de cette zone où les planètes peuvent héberger de l'eau sous forme liquide fait des naines rouges des cibles privilégiées pour la recherche d'exoplanètes susceptibles d'abriter la vie. En effet la méthode de détection utilisée par l'équipe dirigée par Stéphane Udry, astronome à l'Observatoire de Genève, consiste à mesurer, au moyen d'un spectrographe, les infimes variations de la vitesse de l'étoile provoquées par la présence d'une planète orbitant autour d'elle. Or les petites planètes rocheuses (ou telluriques) comme la Terre ou Mars, qui sont aussi les plus intéressantes pour la recherche de vie extraterrestre, ont un impact d'autant plus faible sur le mouvement de leur étoile que celle-ci est massive. Il est donc plus facile, pour les astronomes, de repérer leur trace autour d'étoiles à faible gabarit. Autre avantage : les naines rouges sont particulièrement nombreuses dans notre galaxie : sur les 100 étoiles les plus proches de la Terre, 80 appartiennent à cette famille.

Pour réaliser leur sensationnelle trouvaille, les chercheurs ont eu recours au spectrographe de nouvelle génération Harps installé sur le télescope de 3,6 m de diamètre de l'ESO (Observatoire austral européen) à La Silla, Chili.

Notons également que l'étoile Gliese 581, du nom de l'astronome Allemand qui a répertorié, en 1969, la totalité des étoiles situées à moins de 75 années-lumière de la Terre, est entourée de deux autres planètes. L'une, de la masse de Neptune, a été découverte en 2005 par la même équipe ; son année ne fait que 5,4 jours. La seconde, nettement plus éloignée (sa période de révolution est de 84 jours) est huit fois plus massive que la Terre. Elle vient d'être repérée en même temps que Gl 581c.

Pour Jean Schneider, astronome à l'observatoire de Paris-Meudon, « l'existence de cette planète vient confirmer ce que nous pressentions et justifie le lancement des futures missions destinées à rechercher cette fois des indices de vie extraterrestre. » Plusieurs projets de ce type sont en discussion aux États-Unis et en Europe.

Sur les 64 propositions parvenues à l'Agence spatiale européenne (ESA) dans le cadre de son programme « Cosmic Vision », sept concernent l'exoplanétologie. Parmi eux le projet Darwin vise à détecter la présence d'oxygène et d'ozone dans l'atmosphère de planètes extrasolaires, comme Gl 581c. Mais il ne sera pas lancé avant 2025.

Source: http://www.lefigaro.fr/sciences/2007042 ... terre.html

[Napoléon Profil]

Argh je suis devancé !

Je mets quand même mon lien: http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht ... laire.html

[Xnedra]

Nanannère

Bah après j'ai entendu la nouvelle à la radio à 8h ce matin... Je me sentais le devoir d'en faire part au gens du forum!!!!

[Napoléon Profil]

Et tu as bien fait car c'est une bonne nouvelle.

[Vlad_Tepes Profil]

Oui merci !

Une excellente nouvelle même je dirais ! En espérant que d'autres nouvelles de ce type nous parviennent !

Pour Jean Schneider, astronome à l'observatoire de Paris-Meudon, « l'existence de cette planète vient confirmer ce que nous pressentions et justifie le lancement des futures missions destinées à rechercher cette fois des indices de vie extraterrestre. » Plusieurs projets de ce type sont en discussion aux États-Unis et en Europe.

Espérons que ces projets aboutissent...

Sur les 64 propositions parvenues à l'Agence spatiale européenne (ESA) dans le cadre de son programme « Cosmic Vision », sept concernent l'exoplanétologie. Parmi eux le projet Darwin vise à détecter la présence d'oxygène et d'ozone dans l'atmosphère de planètes extrasolaires, comme Gl 581c. Mais il ne sera pas lancé avant 2025.

Ca fait long mais en même temps, vu l'ambition de telles missions, c'est logique. Et puis je pense que, normalement, je serai encore là pour voir ce que donneront les résultats !

[SansIPfixe]

Génial

J'aimerai tant avoir la confirmation avant ma mort qu'il existe une autre terre avec de la vie développée et peut-être intelligente

Assister de son vivant à la plus grande découverte de l'histoire, ce serait quand même quelque chose

[Xnedra]

Génial

J'aimerai tant avoir la confirmation avant ma mort qu'il existe une autre terre avec de la vie développée et peut-être intelligente

Assister de son vivant à la plus grande découverte de l'histoire, ce serait quand même quelque chose

C'est certain... C'est la découverte spatiale la plus impressionnante depuis longtemps je pense.

[Grahf-the seeker of power Profil]

oui on aimerait tous être là le jour où une vrai découverte de ce genre arrivera !
C'est fou comme la dégradation de notre planète s'accentue à une vitesse phénoménale, alors que les découvertes telles que celles-ci semblent mettre des années interminables..
J'espere qu'on aura de bonnes infos sur cette planete en tout cas.

[Nevinyrral Profil]

Ca va etre dur de me croire pourtant c'est la vérité, j'ai révé cette nuit qu'on découvrait une nouvelle planete, j'suis chez moi je regarde les infos et ils en parlent.. En me reveillant ce matin je regarde les infos et ils en parlent, vraiment troublant j'en ai parlé à tout le monde au boulot.. C'est la premier fois que ça m'arrive...

Voila désolé pour le hors sujet

[Nebius Profil]

Ca va etre dur de me croire pourtant c'est la vérité, j'ai révé cette nuit qu'on découvrait une nouvelle planete, j'suis chez moi je regarde les infos et ils en parlent.. En me reveillant ce matin je regarde les infos et ils en parlent, vraiment troublant j'en ai parlé à tout le monde au boulot.. C'est la premier fois que ça m'arrive...

Voila désolé pour le hors sujet

Mets-toi au service de la NASA.

[Nevinyrral Profil]

Ca va etre dur de me croire pourtant c'est la vérité, j'ai révé cette nuit qu'on découvrait une nouvelle planete, j'suis chez moi je regarde les infos et ils en parlent.. En me reveillant ce matin je regarde les infos et ils en parlent, vraiment troublant j'en ai parlé à tout le monde au boulot.. C'est la premier fois que ça m'arrive...

Voila désolé pour le hors sujet

Mets-toi au service de la NASA.

J'avais deja parlé dans un autre topic que je faisais des reves conscients mais il n'y a rien d'extraordinaire à cela ( d'ailleur le fait d'en parler ici a du faire effet de thérapie car j'en fais quasiment plus ) mais la c'est troublant, on me prenait pour un fou au boulot...

Revenons au sujet sinon je vais me faire foudroyer..

[Waldos Profil Site internet]

Argh, devancé également ! Mais à 20 années lumières de la terre, on a plutôt intérêt à partir de suite !
Franchement, je ne vois pas comment on pourrait y aller. Il faut se reproduire en route, et enseigner à nos enfants sur la route. Et puis il faut avoir de la bouffe pendant des centaines d'années, bref c'est pas pour tout de suite !
Par contre ça relance un peu le problème ET là ! Si une vie intelligente s'est développée sur cette planète, qui a de plus une gravité 2 fois suppérieure à la nôtre si j'ai bien compris, et si elle n'a pas subit d'extinction et s'est développée depuis plus longtemps que nous, ils ont dû la repérer la terre depuis le temps !
Alors je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas être venus !
En tout cas maintenant les scientifiques d'Arecibo savent où chercher !

[flo Profil]

hep... On peut toujours essayer de reproduire le papillon des étoiles (Bernard Werber)

[Lumière Verte Profil]

Des fois je me tape des délires, j'imagine qu'il existe des planètes habitées dans l'univers avec des populations qui se connaissent depuis des lustres et nous simples terriens somment ici à nous demander si la vie ailleurs existe, ils font leurs petites affaires entre eux avec leurs quelques millions d'années d'avance sur nous et nous regardent en se marrant.

Ils vont d'une planète à l'autre comme on va chez son voisin, pour eux c'est la routine.

Et nous ont est la tout content avec nos premières photos prises par une sonde a 2 francs qui représentent l'atmosphère de pluton

Ils ont décidé de nous laisser en paix car un décret a été voté entre les planètes pour ne pas importuner les sauvages ignares comme nous, car les anciennes tentatives de visites extra terrestres ce sont mal passées pour des raisons culturels et inconnues.

Nous somment sans le savoir une "espèce protégée" et "répertoriée", toute tentative de communication extra terrestre sera punie par le tribunal intergalactique.

Mais bon en fait ils s'en foutent pas mal parce que les planètes habitée ils les connaissent toutes et il y en a des milliers, pffffff, sa fait des lustres qu'il le savent....


Pour revenir au sujet, je vois mal comment on peut établir les spécificités d'une planète en si peut de temps avec autant de précision, je ne voudrais pas gacher les espoirs mais je pense que tout ca et trop prématuré et invérifiable, je pense qu'on nous prend un peu pour des c..

C'est plutôt une pub rapide pour le centre qui a découvert cette planète que des infos vraiment concrètes.

Il y a des milliers de paramètres qui rentrent en jeux qui peuvent totalement érroner ces infos.

[Poltergeist binoclard]

Pour revenir au sujet, je vois mal comment on peut établir les spécificités d'une planète en si peut de temps avec autant de précision, je ne voudrais pas gacher les espoirs mais je pense que tout ca et trop prématuré et invérifiable, je pense qu'on nous prend un peu pour des c..

Euh... la seule chose qu'on sait sur cette planète c'est sa taille et sa distance par rapport à son astre.
Il ne faut à ma connaissance pas vingt ans pour mesurer/calculer ce genre de choses.

Les autres informations présentes dans l'articles sont présentées comme ce qu'elles sont : des estimations ou des suppositions. Qu'est-ce qui te pose un problème ?

[myloona Profil]

En tout cas, quand on entend la majorité des scientifiques dans les médias affirmer qu' "ils" (s'ils existent) leur faudra aussi 20 ans pour nous renvoyer un message, c'est attendu comme réaction mais quand même !
Rien ne nous dit que ces potentiels habitants (capable de communiquer cela s'entend) ne puissent pas avoir une technologie beaucoup plus avancée que la nôtre. En même temps, ils supposent aussi qu'il peut y avoir une intelligence extraterrestre, c'est bon signe, on va pa rechigner ...

Par ailleurs, on peut aussi supposer que cette planète est au stade de "larve" telle que l'était notre planète il y a des millions d'années avant l'apparition de l'homme. Mais je suis loin de m'y connaître assez pour dire qu'à cette période il était déjà possible d'avoir une température pareille (0-40) ???
Avis aux spécialistes !

[moidu18]

Rien ne nous dit que ces potentiels habitants (capable de communiquer cela s'entend) ne puissent pas avoir une technologie beaucoup plus avancée que la nôtre. En même temps, ils supposent aussi qu'il peut y avoir une intelligence extraterrestre, c'est bon signe, on va pa rechigner ...

Les physiciens disent qu'on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière, donc eux non plus. Ils ne pourront pas accélérer le message.

[flo Profil]

Ils supposent ...

[Napoléon Profil]

Mais avec la distortion du temps et de l'espace, cela est peut-être possible.

[Omnilink Profil]

Les physiciens disent qu'on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière, donc eux non plus. Ils ne pourront pas accélérer le message.

Non, les physiciens disent que la matière ne peut pas aller plus vite que la lumière. Tout ce qui posséde une masse ne poura pas aller plus vite que la lumière car cela supposerai une énergie collossale, dont nous ne disposons pas (cela s'explique avec la célébre loi E=mc² il me semble).

Mais une information, ne possédant donc pas de masse, pourai être envoyé à une vitesse suppérieur à celle de la lumière. Il ne reste plus qu'à trouver le support de cette information...
Il existe déjà des expériences de physique quantique qui mettent à mal la théorie celon laquel rien ne va plus vite que la lumière.

EDIT:

Mais avec la distortion du temps et de l'espace, cela est peut-être possible.

Oui aussi pourquoi pas. Mais là je n'ai pas de connaissance particulière, je ne pourai pas te dire si c'est possible.

Il est à mon avi possible que des extraterrestre aient utilisé une technique inconnue de communication, mais comme nous ne possédons pas cette technique ont aurai pas reçu le message.

[Arkayn]

Mais une information, ne possédant donc pas de masse, pourai être envoyé à une vitesse suppérieur à celle de la lumière.

Une information dépend de son support. Donc sauf erreur de ma part, des photons.

Hors, les photons semblent avoir une masse, aussi faible soit-elle.

Plus d'explications ici : http://villemin.gerard.free.fr/Science/PartMass.htm

[Omnilink Profil]

Oui Arkayn trés bonne remarque. Seulement cela dépend effectivement du support. Nous utilisons actuellement des ondes électromagnétiques pour notre communication (la lumière est une onde électromagnétique de fréquence détectée par notre oeuil).
Ce n'est pas possible avec la technologie actuellement utilisée, mais vu les recherches actuellement faites sur les paires d'électrons. Rien ne nous empéche de penser que nous pourons trouver un autre support un jour

Les paires d'électrons sont des électrons jumeaux - issus du même atome -liés l'un à l'autre par on ne sait encor tout à fait quoi mais qui à été mis en évidence comme pouvant transmettre une information à une vitesse au moins deux fois suppérieure à la vitesse de la lumière.

Edit: oubliez cela pour le moment, j'essai de retrouver mes sources

[Arkayn]

Si ma mémoire est bonne, les électrons ne vont pas plus vite que la lumière, mais par je ne sais plus quel mécanisme, l'information et elle seule semble dépasser cette vitesse.

[Raizen Profil]

Je remonte le sujet car de nouvelles données évoquant la possibilité de la vie sur Gliese 581c ont été dévoilées il y a une vingtaine de jours :

Exoplanète : Gliese 581 c serait favorable au développement de la Vie !
Par Laurent Sacco, Futura-Sciences

L’exoplanète tellurique Glièse 581 c pourrait bien être encore plus favorable à l’apparition et à l’évolution de la vie que l'on ne pensait, si l’on en croit l’astronome Jaymie Matthews de l’University of British Columbia. En étudiant pendant six semaines l’étoile à l’aide du télescope spatial canadien MOST, il a constaté que la luminosité intrinsèque de l’étoile Glièse 581 restait particulièrement stable, même si l’on peut s’attendre à des éruptions violentes de temps en temps de la part d’une naine rouge de ce type. Le climat sur Glièse c n’aurait donc pas subi de modifications importantes en liaison avec des variations de luminosité, même légères, de son étoile. Une condition importante pour permettre à une longue évolution de se produire.

Zone d'habitabilité et distance conduisant à la rotation synchrone pour une étoile de masse donnée. Mo est la masse du Soleil et AU est la distance Terre Soleil, c'est à dire l'Unitée de distance Astronomique (Crédit : Penn State University ).

On se souvient que l’étoile Glièse 581 avait défrayé la chronique en avril 2007 lorsqu’une équipe d’astronomes de l’ESO, comportant entre autres Didier Queloz et Michel Mayor, avait annoncé la découverte d’une exoTerre baptisée Glièse c se situant dans la zone d’habitabilité de cette étoile.

Les implications sont énormes car la découverte d’une planète susceptible d’abriter une forme de vie seulement à 20.5 années-lumière pourrait bel et bien signifier que, statistiquement, ce type d’astre et même la vie, n’est pas rare dans la Voie Lactée.

Matthews et son équipe ont donc décidé d’en savoir plus avec le télescope en orbite MOST, qui est l’acronyme anglais de Microvariability and Oscillations of Stars. Afin d’affiner les estimations de la taille de la planète, ils ont mesuré les petites variations de luminosité se produisant chaque fois que Glièse c éclipsait son soleil tous les 13 jours. Inévitablement, cela les a conduits à surveiller aussi les modifications de la quantité d’énergie lumineuse émise par l’étoile au cours des 6 semaines qu’ont duré les observations.

La luminosité intrinsèque de Glièse 581 n’a varié que de quelques dixièmes, un résultat remarquable !

Bien sûr, il y a encore beaucoup d’inconnues concernant le climat sur Glièse c. Il suffit de comparer Vénus et la Terre pour voir que deux planètes de tailles voisines et situées à des distances comparables du Soleil ont acquis un climat complètement différent. Glièse c pourrait tout aussi bien être une planète océan, ou un enfer. D’autant plus qu’elle est probablement en rotation synchrone avec son étoile du fait des forces de marée gravitationnelles. La planète présenterait donc toujours la même face à son astre. On voit difficilement comment une vie évoluée pourrait alors y survivre. Remarquons toutefois que cette situation, si elle est réalisée, n’a probablement pas été établie pendant la majeure partie de l’existence de l’étoile.

Les caractéristiques des naines rouges et les résultats obtenus avec MOST militent pourtant en faveur d’une étoile plutôt âgée, avec donc des planètes stables sur leurs orbites depuis longtemps. Qui sait donc ce que la prochaine génération de télescopes en orbite, et dédiés à l’astrobiologie, nous révéleront dans peu de temps à propos de Glièse c.

http://www.futura-sciences.com/fr/sinfo ... vie_12062/

[flo Profil]

très interressant effectivement et tant qu'on y est j'ai vu aussi dans le premier message, que "l'eau est indispensable à la vie" ...il ne faut pas oublier le "tel qu'on la connait" sinon c'est plus ou moins faux je crois non? car après tout qui nous dit que la vie ne peut pas exister avec un autre élément ... bref si on pouvait aussi en parler ici

[Raizen Profil]

Du nouveau !

Une des planètes de Gliese 581 serait bien habitable !
Par Laurent Sacco, Futura-Sciences

Le célèbre journal Astronomy & Astrophysics revient sur la découverte, autour de Gliese 581, de deux exoplanètes éventuellement habitables et comparables à la Terre. Deux équipes internationales, l'une dirigée par Franck Selsis et l'autre par Werner von Bloh y confirment, dans deux publications, que l'une des planètes pourrait en effet être située dans la zone d'habitabilité autour de l'étoile Gliese 581.

En avril 2007, un groupe d’astronomes européens annonçait la découverte de deux nouvelles planètes en orbite autour de l'étoile Gliese 581 (une naine rouge), avec des masses d'au moins 5 et 8 fois celle de la Terre. Vu leur distance à leur étoile mère, ces nouvelles planètes (maintenant connues sous les noms de Gliese 581c et Gliese 581d) ont été considérées comme les premiers candidates potentielles au titre de planètes habitables.

Cependant, plusieurs questions concernant l’influence d’une atmosphère pour la température sur ces planètes restaient en suspens. Astronomy & Astrophysics publie sur ce sujet deux études théoriques du système planétaire de Gliese 581. Les chercheurs évaluent les limites de la zone habitable autour de l’étoile en tenant compte de différents paramètres comme la nécessité d’avoir de l’eau liquide, l’influence du CO2 sur la température avec l’effet de serre et les conditions permettant à la photosynthèse de s’effectuer.

Le bilan des deux équipes

Dans une première publication, F. Selsis et ses collègues ont calculé les propriétés de l'atmosphère de la planète à différentes distances de l'étoile.

Si la planète est trop proche de l'étoile, la température élevée ne permet pas à l’eau liquide d’exister autrement que sous forme de vapeur, laquelle sera probablement photodissociée en oxygène et hydrogène qui s’échapperont de la planète. C'est le cas sur Vénus. En revanche, un taux important de CO2 gazeux peut produire un fort effet de serre permettant à la planète de se situer plus loin de son étoile, à une distance où l’énergie lumineuse serait normalement trop faible pour maintenir une température moyenne au–dessus du point de congélation de l’eau. En fait, il y a une certaine incertitude qui affecte l’évaluation des limites de la zone d’habitabilité : c’est la prise en compte du bilan radiatif d’éventuels nuages dont on ignore tout.

Dans une seconde publication W. von Bloh et ses collègues ont étudié la localisation d’une sous-région particulière de la zone d’habitabilité : celle où la photosynthèse serait possible.

Cette zone, que l’on appelle la zone photosynthétique, est assez étroite et les chercheurs ont déterminé ses limites en utilisant des modèles d’évolution thermique du climat avec des sources potentielles de CO2, comme des dorsales océaniques et des volcans, et des puits de CO2, comme les processus d’érosion permettant d’en stocker. L’équilibre entre les deux, qui intervient de façon cruciale pour la biomasse, dépend fortement de l’âge de la planète et de sa capacité à entretenir une tectonique des plaques. Trop vieille, la planète ne serait plus favorable à la vie.



Au final, Gliese 581 c ne serait pas habitable mais Gliese 581 d pourrait l'être. Il y a toutefois quelques problèmes. Le premier est que la planète est très probablement en rotation synchrone, ce qui veut dire qu’elle orbite autour de son soleil en lui présentant toujours la même face. Le second est que 581 d est presque à la limite de la ZH et les variations d’excentricité de son orbite la font parfois quitter cette zone, selon von Bloh.

L'étude complémentaire du groupe de Grenoble

Une étude complémentaire a été menée par des astrophysiciens de l’Université de Grenoble. H. Beust et son équipe ont ainsi étudié la stabilité du système planétaire Gliese 581. Ces études sont importantes car l'évolution à long terme des orbites planétaires pourrait changer le climat de ces planètes.

Dans notre système solaire, sous l'influence des autres planètes, l'orbite terrestre évolue périodiquement en pensant d’une orbite presque circulaire à une autre légèrement plus excentrique, ce qui est à la racine de l'alternance des ères glaciaires et chaudes.

Or, des changements orbitaux drastiques pourraient bien avoir empêché le développement de la vie sur ces planètes. Beust et ses collègues ont calculé les orbites du système sur 100 millions d’années. Celles-ci sont stables.

De plus, contrairement à ce qui arrive souvent pour les naines rouges de type M comme Gliese 581, son activité magnétique semble stable aussi, ce qui n’indique pas un trop grand nombres d’éruptions solaires générant un rayonnement X et UV peu compatibles avec le développement de la vie.

Reste que si la vie existe sur Gliese 581 d, les conditions doivent être rudes et elle ne doit donc pas ressembler à la nôtre. On en saura peut-être plus dans quelques années avec la mission Terrestrial Planet Finder (TPF), le projet Darwin n'ayant pas été retenu par l'ESA.

http://www.futura-sciences.com/fr/sinfo ... ble_13926/