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Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Shaede » Lun Novembre 15, 2010 20:38

Exact glissendo, merci de la correction.
Finalement c'est bien plus intéressant que les bubulles de notre galaxie :D
Oui, il s'avère bien que le trou noir est âgé de 30 ans (du moins d'après la NASA), c'est ça qui est exceptionnel. C'est le trou noir le plus jeune jamais détecé, et une occasion unique de voir "l'enfance" d'un trou noir

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Orrorin » Lun Novembre 15, 2010 20:39

C'est ça l'info : http://www.nasa.gov/mission_pages/chand ... 0-299.html ??? On se fout de nous ?! Un trou noir à 50 000 000 d'années lumières de la Terre ? Je suis même pas sûr de le voir proche de la Terre après 10 réincarnations. Je vois pas en quoi c'est une nouvelle incroyable. A moins que, comme le proposent certains "scientifiques", les trous noirs ne soient des sortes de passerelles entre plusieurs espace-temps.

Pff, je suis déçu. On aurait découvert une planète en tout point semblable à la Terre, là oui j'aurai tripé. Mais un trou, si noir qu'il soit, je reste sur ma fin. Après les sois disantes révélations d'un pseudo militaire américain qui annonçait un contact ET il y a quelques jours et aujourd'hui ça, j'en connais un qui va bien se faire chier à scruter le ciel toute la nuit du 20 au 21 décembre 2012.

Bref, j'attends qu'elle sera la prochaine prédiction. En tout cas, je peux vous en faire une moi prédiction qui arrivera à coups sûr : demain, je devrais me lever pour aller bosser.

Allez A+ et espérez encore. Peut-être qu'un jour on apprendra que nous ne sommes pas seuls.
Orrorin

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par la chambre bleue » Lun Novembre 15, 2010 20:40

Shaede a écrit :Exact glissendo, merci de la correction.
Finalement c'est bien plus intéressant que les bubulles de notre galaxie :D
Oui, il s'avère bien que le trou noir est âgé de 30 ans (du moins d'après la NASA), c'est ça qui est exceptionnel. C'est le trou noir le plus jeune jamais détecé, et une occasion unique de voir "l'enfance" d'un trou noir

Shaede


Ce trou noir, bien trop lointain pour être intéressant (foutage de gueule, j'insiste), pourrait cependant être mon fils !! :lol:

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Shaede » Lun Novembre 15, 2010 20:46

Un trou noir n'a pas à être proche de la Terre pour être intéressant.
Bah, l'info est exceptionnelle pour les astrophysiciens, c'est sûr, mais j'avoue que pour le grand public...
C'est dur de faire dans le sensationnel avec ce genre de découvertes :mrgreen:

Ce trou noir, bien trop lointain pour être intéressant (foutage de gueule, j'insiste), pourrait cependant être mon fils !!


Papa d'un jeune trou noir... j'imagine la scène : "Félicitation monsieur, c'est un trou noir ! 10 ^ -35m ; 10 ^ 32 Kg !"

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par fenryl » Lun Novembre 15, 2010 20:51

J'ai 3 ans de plus que ce trou noir :lol:
"Je ne connais pas la moitié d'entre vous à moitié autant que je le voudrais; et j'aime moins que la moitié d'entre vous à moitié aussi bien que vous le méritez"

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par glissendo » Lun Novembre 15, 2010 20:55

Je vais attendre ce que vont dire les scientifiques sur cette découverte.

Par contre il faut bien avouer que le net met parfois un effet de loupe sur les annonces de la NASA, et qu'elle procède par communiqué de la manière dont elle l'a fait là depuis longtemps. C'est juste normal, mais on pouvait surinterprété en amont,.


Bref, c'est une découverte étonnante, quand même, car si on sait , ou on suppose, qu'un trou noir existe au coeur de chaque galaxie, des trous noirs multiples, ça c'est assez nouveau, bien que théoriquement plausible...

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par la chambre bleue » Lun Novembre 15, 2010 21:07

fenryl a écrit :J'ai 3 ans de plus que ce trou noir :lol:


Ouais, mais je viens de m'apercevoir qu'il faut tout de même (vu la distance) lui rajouter 50.000.000 d'années... Une paille !! :P

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par glissendo » Lun Novembre 15, 2010 22:28

la chambre bleue a écrit :
fenryl a écrit :J'ai 3 ans de plus que ce trou noir :lol:


Ouais, mais je viens de m'apercevoir qu'il faut tout de même (vu la distance) lui rajouter 50.000.000 d'années... Une paille !! :P



C'est pas tout à fait vrai, certes l'objet et à la distance que tu dis, mais là le calcul se fait dans le X, donc l'observation de chandra, révèle bien un trou noir de trente ans d'age, après calcul....si un trou noir à 20 millions d'années, cela n'empeche pas de le "voir" lorsqu'il avait dix ans d'age, en principe, c'est ce qu'a observé justement chandra, enfin pas dix ans mais trente, pour être prècis, sachant que tout est relatif, mais les phénomènes detectés sont connus et calculable par la physique.

la chambre bleue

Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par la chambre bleue » Lun Novembre 15, 2010 22:40

glissendo a écrit :
la chambre bleue a écrit :
fenryl a écrit :J'ai 3 ans de plus que ce trou noir :lol:


Ouais, mais je viens de m'apercevoir qu'il faut tout de même (vu la distance) lui rajouter 50.000.000 d'années... Une paille !! :P


C'est pas tout à fait vrai, certes l'objet et à la distance que tu dis, mais là le calcul se fait dans le X, donc l'observation de chandra, révèle bien un trou noir de trente ans d'age, après calcul....si un trou noir à 20 millions d'années, cela n'empeche pas de le "voir" lorsqu'il avait dix ans d'age, en principe, c'est ce qu'a observé justement chandra, enfin pas dix ans mais trente, pour être prècis, sachant que tout est relatif, mais les phénomènes detectés sont connus et calculable par la physique.


Donc, en fait s'il a 30 ans, c'est bien 30 ans qui datent de l'Eocène supérieur !!

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Minia » Lun Novembre 15, 2010 23:42

J'avoue ne pas avoir tout compris à vos messages... Donc, en résumé, la Nasa a découvert un trou noir à l'autre bout de notre galaxie qui s'est créé il y a 30 ans ? (30 ans d'âge, est-ce un bon cru ?) J'ai bon jusque là ?

Question du jour : Comment se forme un trou noir ? Peut-il y en avoir d'autres d'ici une cinquantaine d'années qui pourraient menacer la terre ?
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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par nshenmue » Mar Novembre 16, 2010 00:53

Si j'ai compris , la NASA a découvert un trou noir à l'autre bout de la galaxie .
Il est à 50 millions d'année lumières ( 50 000 000).
Il il a été crée il y a 50 000 030 ans .

Donc la lumière qu'il nous envoie ( ca envoi de la lumière un trou noir??) est celle envoyée il y a 50 millions d'années , quand il n'avait que 30 ans .C'est la première fois que l'on fois un jeune trou noir. Il semble que les autres sont trés anciens. Cette fois ci , on peut voir la formation du trou noir. C'est la première fois que l'on voit un trou noir en formation.

( Si j'ai bien compris) .

Question du jours

Comment se forme un trou noir?
>Nous allons l'observer pour le savoir.

Peut-il y en avoir d'autres d'ici une cinquantaine d'années qui pourraient menacer la terre ?
> Personne ne sais , mais je ne pense pas . En principe pour avoir une action dans les décennies à venir suppose un objet qui serais proche de la terre . En principe , on l'aurait localisé. Mais la géographie spatiale est en construction , nous ne sommes pas à l'abri d'une surprise .
Dernière édition par nshenmue le Mar Novembre 16, 2010 00:57, édité 1 fois.

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par nico_virtua » Mar Novembre 16, 2010 00:53

Scott Hubbard Aeorspacial director of NASA : " C'est surprenant le nombre de découverte qu'on fait chaque jour. Et tant que je vous parle en jour ça va, si je vous parlais en année lumière ça simplifierai mille fois les choses. La découverte du 111510 situe un point de rencontre entre 2 trous noirs, cela n'arrive effectivement pas tout le temps. On peut observer grâce à cette union qui se situe proche de notre galaxie l'échange de particules rétroactives. C'est impressionnant pour l'oeil humain, cela reste ironiquement une simple théorie validée de l'astrophysicien.
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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par LeHavrais » Mar Novembre 16, 2010 04:43

Difficile d'être satisfait à notre niveau, mais force est de constater que la NASA fait tout pour intéresser l'ensemble des internautes (car même sur un forum de bourse, on parle de ce sujet....). Ils manquent de perspectives, surtout depuis la réduction budgétaire de leurs projets futurs.... Non, sérieusement, il y a d'énormes avancées qui ont été faites depuis quelques années, mais ça manque d'adrénaline pour nous (en même temps un astéroïde nous calmerait vite fait! en 2012 ? :mrgreen: ).

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par tapioka » Mar Novembre 16, 2010 09:28

Moi je trouve ça cool d'avoir réussi à en observer un de cette façon.
Reste à savoir si l'observation pourra servir réellement à définir quoi que ce soit au sujet de la matière noire ou d'un éventuel commencement (big bang).
Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par zarder » Mar Novembre 16, 2010 13:42

Le plus intéressant c'est de envoyer une sonde a fin de repondre a plusieurs qestion comme : Peut t'ont traversé un trous noir, Si oui est ou mène t'il ?

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par nirfosca » Mar Novembre 16, 2010 13:51

Si c'était le cas, j'espère que tu n'es pas pressé pour ton retour d'information...
Neil Armstrong a écrit :Merci pour tout nirfosca

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par tapioka » Mar Novembre 16, 2010 14:36

Clair que vu la distance, va falloir patienter très très fort. :lol:
Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par glissendo » Mar Novembre 16, 2010 15:39


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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par nico_virtua » Mar Novembre 16, 2010 20:36

zarder a écrit :Le plus intéressant c'est de envoyer une sonde a fin de repondre a plusieurs qestion comme : Peut t'ont traversé un trous noir, Si oui est ou mène t'il ?


On ne peut traverser un trou noir à l'heure des connaissances actuelles. Si on le traversait et qu'il y'avait un autre côté, cela s'appellerait un trou de ver. Ce qui reste théorique en tout point.
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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Cptik » Mar Novembre 16, 2010 23:16

bonsoir,

à titre de comparaison, c'est comme ci on demandait à une fourmi: " décris moi la planète terre", elle aurait bien du mal à le faire; la pauvre... Donc , au vu de nos connaissances actuelles que ce soit en astro physique, en mathématique et en extrapolant en physique quantique, nous sommes incapables de répondre à des questions simples comme depuis quand l'univers existe t'il? qu'y avait t'il avant? Si l'univers est fini, qu'y a t'il "derrière" ce fini? etc. :?:

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Zamenis » Mar Novembre 16, 2010 23:19

zarder a écrit :Le plus intéressant c'est de envoyer une sonde a fin de repondre a plusieurs qestion comme : Peut t'ont traversé un trous noir, Si oui est ou mène t'il ?


Et en plus de ce qui a déjà été dit, les informations récoltées par la sonde ne pourraient pas sortir du trou noir pour venir jusqu'à nous, vu que même la lumière ne peut pas s'en échapper.

Il y a ce documentaire qui explique pas mal de choses sur les trous noirs : http://video.google.com/videoplay?docid ... 658758924#

Cptik

Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Cptik » Mar Novembre 16, 2010 23:29

toutefois, et je mesure mon propos car je n'ai aucune preuve de ce que j'avance, il existe sur terre des "failles temporelles" ; pour celles connues par le ou les gouvernements concernés, elles sont protégées militairement, ( type area 1 , 2 , 3... aux USA), lorsque j'ai demandé à l'homme qui m'a parlé de ces zones pourquoi aucun civil n'a jamais tenté d'emprunter une de ces failles, il m'a répondu tout simplement qu'on ne savait pas du tout à quel endroit ces failles conduisent... on ne sait pas par exemple si il y a de l'oxigène...
Il m'a dit que plusieurs sondes avaient été envoyé et qu'aucune n'était jamais revenu... Autant dire que vouloir faire "passer" un organisme vivant par une de ces "failles" ne serait que pure folie.

Merci aux gens qui auront pris le temps de me lire

Cptik

Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Cptik » Mar Novembre 16, 2010 23:40

et pour répondre de manière simple, un trou noir se forme quant une étoile ( comme notre soleil par exemple) meurt, il y a alors une forme de contraction de ladite étoile et cette contraction entraine tout ce qui est a proximité dans son sillage ... allant mm jusqu'à absorber la lumière donc un trou noir est facilement observable ( toute proportion gardé) car il entraine tout dans son sillage... Donc, et je finirais là dessus , un trou noir est visible car il rend invisible tout ce qui se trouve à proximité et qui avant la création de celui ci, était observable.

Cptik

Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Cptik » Mar Novembre 16, 2010 23:42

désolé OXYGENE et pour toutes les autres fautes d'ortographe.

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par Minia » Mer Novembre 17, 2010 00:00

Cptik a écrit :... lorsque j'ai demandé à l'homme qui m'a parlé de ces zones pourquoi aucun civil n'a jamais tenté d'emprunter une de ces failles, il m'a répondu tout simplement qu'on ne savait pas du tout à quel endroit ces failles conduisent... on ne sait pas par exemple si il y a de l'oxigène...Il m'a dit que plusieurs sondes avaient été envoyé et qu'aucune n'était jamais revenu... Autant dire que vouloir faire "passer" un organisme vivant par une de ces "failles" ne serait que pure folie.
Tu ne confonds pas avec Star Gate ? :lol:
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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par tapioka » Mer Novembre 17, 2010 09:20

@Cptik: Bon pour les trucs des trous noirs tout ça ok, mais alors pour le coup des failles... :shock: toutes aux US en plus ... :shock: , va falloir étayer un peu parce que là ça reste du domaine de l'affabulation. (sans animosité hein, je veux juste savoir)
Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par M'seur Seb » Mer Novembre 17, 2010 11:08

50 millions d'année lumières cela signifie que si il se déplaçait vers nous, il lui faudrait 50 millions d'années pour nous rejoindre en admettant qu'il se déplace à la vitesse de la lumière.
Vivement le 21 décembre 2012 qu'on se fende la poire :lol:

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par tuto » Jeu Novembre 18, 2010 20:13

Je vais poser une question (je sens que je vais passer pour un idiot une fois de plus, mais bon pas grave)

Un trou noir peut il se boucher? Il est dit que un trou noir est un vide formé par une explosion d'étoile, ce qui laisse un vide. Donc si on prend un exemple, donc on fais un trou au fond de l'eau, ce trou représente le trou noir, l'eau et tout ce qui est dedans représente la galaxie. On va donc voir que l'eau rempli le trou.

Après on peut aussi dire que une fois que l'eau à remplie ce trou le niveau va baisser. Donc on peut penser que si les troue noir se remplissent alors la galaxie ce "déforme" non?

Ensuite si les trous noirs ouvrent un passage vers "autre chose" et qu'ils aspirent ce qu'il y a autour ca veut dire que la galaxie entière peut être absorbé vers ce "autre chose"?

Oui tout ce que je dis est compliqué et surement idiot mais bon, je me pose des questions et je n'affirme strictement rien au passage :D

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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par nico_virtua » Jeu Novembre 18, 2010 21:47

tuto a écrit :Je vais poser une question (je sens que je vais passer pour un idiot une fois de plus, mais bon pas grave)

Un trou noir peut il se boucher? Il est dit que un trou noir est un vide formé par une explosion d'étoile, ce qui laisse un vide. Donc si on prend un exemple, donc on fais un trou au fond de l'eau, ce trou représente le trou noir, l'eau et tout ce qui est dedans représente la galaxie. On va donc voir que l'eau rempli le trou.

Après on peut aussi dire que une fois que l'eau à remplie ce trou le niveau va baisser. Donc on peut penser que si les troue noir se remplissent alors la galaxie ce "déforme" non?

Ensuite si les trous noirs ouvrent un passage vers "autre chose" et qu'ils aspirent ce qu'il y a autour ca veut dire que la galaxie entière peut être absorbé vers ce "autre chose"?

Oui tout ce que je dis est compliqué et surement idiot mais bon, je me pose des questions et je n'affirme strictement rien au passage :D



C'est loin d'être idiot. Il n'existe aucune question bête. l'attractivité d'une étoile morte dite "massive" comme un trou noir rejette ou expédie en orbite toutes les masses environnantes. Sauf la lumière ou quelques gaz. Si on veut, pour être absobé par un trou noir il faudrait vraiment qu'on le veuille avec une entrée on va dire destinée. Ensuite, quand je parle de trous de vers c'est la Théorie "Albert Einstein" en reprenant la notion de la relativité générale et non restreinte.
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Re: Annonce Importante NASA ce lundi 15 novembre 2010

Message par M_T » Jeu Novembre 18, 2010 21:55

Je pense que le soucis de départ dans ta compréhension du phénomène, c'est que tu penses qu'un trou noir est un trou.
Alors que c'est tout l'inverse : c'est un élément extrêmement dense. Beaucoup de matière rassemblée dans un tout petit endroit.

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