La Terre de plus en plus mise à mal

[marly]

C 'est que l 'on donne avoir en tout cas,

Je ne connais pas toute l 'Afrique; mais beaucoup trop de pays souffrent , hélas, a cause de leur dirigeants corrompus et a cause du pillage de leurs richesses

C 'est le eul sentiment qui m 'a poussé a m 'intérroger sur le pourquoi faire autant d 'enfants (meme 5 ou 6 c 'est beaucoup quand on est pauvre) si on ne peut pas les nourrir correctement? ou les envoyer a l 'école ou le soigner?

MarLy

[Napoléon Profil]

Parce qu'en Afrique, même si ça s'améliore, il n'y a pas ou peu de moyens de contraception, et que l'avortement, pour certains pays c'est plus que limite, il faut voir ça de leur point de vue pas du notre.

[soukeena Profil]

C 'est que l 'on donne avoir en tout cas,

Je ne connais pas toute l 'Afrique; mais beaucoup trop de pays souffrent , hélas, a cause de leur dirigeants corrompus et a cause du pillage de leurs richesses

C 'est le eul sentiment qui m 'a poussé a m 'intérroger sur le pourquoi faire autant d 'enfants (meme 5 ou 6 c 'est beaucoup quand on est pauvre) si on ne peut pas les nourrir correctement? ou les envoyer a l 'école ou le soigner?

MarLy

Donc c'est quoi la solution? Instaurer la politique de l'enfant unique comme en Chine? Tout en sachant que dans les campagnes ça n'est pas du tout appliqué. Et dans les villes les parents espèrent à tout prix avoir un garçon pas une fille et certains préfèrent avorter plutôt que d'avoir une fille. Oui c'est vrai que c'est beaucoup mieux comme vision des choses.

Et faut arrêter de prendre les africains pour des c**!!!!

[timo! Profil]

C 'est que l 'on donne avoir en tout cas,

Je ne connais pas toute l 'Afrique; mais beaucoup trop de pays souffrent , hélas, a cause de leur dirigeants corrompus et a cause du pillage de leurs richesses

C 'est le eul sentiment qui m 'a poussé a m 'intérroger sur le pourquoi faire autant d 'enfants (meme 5 ou 6 c 'est beaucoup quand on est pauvre) si on ne peut pas les nourrir correctement? ou les envoyer a l 'école ou le soigner?

MarLy

tu me sembles très égoïste, ta vie (de francais sans trop de soucis) influence un peu trop ta manière de penser (tes trois dernières questions en sont un bel exemple). Pousse ta réflexion et aboutit la, parce que ce que tu nous dit, c'est très simpliste. Tu sembles également avoir une tendance a être à coté des réalité et à avoir du mal à comprendre que le monde n'est pas une utopie.

[Baba Yaga Profil]

Parmi les réponses à la question maladroite de Marly, il y a un aspect qui ne me semble pas avoir été évoqué: pour les populations pauvres, avoir des enfants c'est avoir un capital retraite. Plus on a d'enfants, plus on a de chance d'avoir des personnes pour s'occuper des parents lorsqu'ils ne pourront plus travailler. Il y a un rapport d'obligations des enfants vis à vis des parents dans ces cultures, rapport que nous ne connaissons plus vraiment dans la notre.

C'est aussi pour celà que, dans ces cultures, avoir des garçons est un avantage: il est supposé plus fort, plus apte à travailler et donc plus apte à rapporter à la famille. Alors qu'une fille est considérée ne rien rapporter, c'est donc un boulet que l'on doit accompagner d'une dot pour la marier, et qui bien souvent ira s'occuper de la famille de son époux (le double effet pension retraite!).

[SansIPfixe]

Parmi les réponses à la question maladroite de Marly, il y a un aspect qui ne me semble pas avoir été évoqué: pour les populations pauvres, avoir des enfants c'est avoir un capital retraite. Plus on a d'enfants, plus on a de chance d'avoir des personnes pour s'occuper des parents lorsqu'ils ne pourront plus travailler. Il y a un rapport d'obligations des enfants vis à vis des parents dans ces cultures, rapport que nous ne connaissons plus vraiment dans la notre.

C'est aussi pour celà que, dans ces cultures, avoir des garçons est un avantage: il est supposé plus fort, plus apte à travailler et donc plus apte à rapporter à la famille. Alors qu'une fille est considérée ne rien rapporter, c'est donc un boulet que l'on doit accompagner d'une dot pour la marier, et qui bien souvent ira s'occuper de la famille de son époux (le double effet pension retraite!).

Je vais sans doute vous choquer, mais je n 'arrive pas a comprendre comment un homme africain souffrant de la faim (ou de malnutrition........|

Pour les mêmes raisons que celles qui nous ont poussé à faire de même en occident pendant des siècles: s'assurer une descendance la plus nombreuse possible afin de garantir une capacité "force de travail" indispensable à la pérennité des structures familiales.

Marly, je te livre un scoop: pendant longtemps, l'homme a, avant tout, fait des enfants pour assurer sa propre survie.

Rien à voir avec l'AMOUR ou les pulsions sexuelles.

[Chimère Profil]

Je pense que l'un des meilleurs moyens pour enrayer l'augmentation exponentielle des populations, c'est encore l'éducation, l'instruction, l'école... et surtout pour les filles. Statistiquement, dans les régions où les petites filles sont instruites, la natalité tend à baisser.
Toute simplement parce que l'instruction, c'est avoir les moyens de choisir un métier, de quitter son village, de s'émanciper, et de ne plus être "soumise" au bon vouloir des hommes, et aux traditions. Et, au final.... de ne plus être que des "ventres" et des nourrices.

[nirfosca Profil Site internet]

Je pense que l'un des meilleurs moyens pour enrayer l'augmentation exponentielle des populations, c'est encore l'éducation, l'instruction, l'école...

et la sodomie, ne l'oublions pas

[NEMROD34]

Tout à fait !

Toute simplement parce que l'instruction, c'est avoir les moyens de choisir un métier, de quitter son village, de s'émanciper, et de ne plus être "soumise" au bon vouloir des hommes, et aux traditions.

Il faudrait peut-être en revoir une partie ...

[soukeena Profil]

Ce que dit Marly ça me rappelle ce qu'a balancé Pascal Sevran il y a quelques années:
Lien

[PILOUFACE Profil]

Parmi les réponses à la question maladroite de Marly, il y a un aspect qui ne me semble pas avoir été évoqué: pour les populations pauvres, avoir des enfants c'est avoir un capital retraite. Plus on a d'enfants, plus on a de chance d'avoir des personnes pour s'occuper des parents lorsqu'ils ne pourront plus travailler. Il y a un rapport d'obligations des enfants vis à vis des parents dans ces cultures, rapport que nous ne connaissons plus vraiment dans la notre.

En occident aussi mais d'une autre manière, ne sommes nous pas actuellement nous travailleurs en train de payer les pensions de nos aieux?
Sans un nombre important de jeunes au travail je vois mal comment payer les pensions...

[Nili Profil]

Soukeena, je ne connaissais pas cette phrase de Sevran, ni même les réactions légitimes qu'elle a entrainées.
C'est, à mon avis, en effet la même chose que ce que dit Marly (qui va croire que je lui en veux ^^ )
Même si on met de côté les histoires de retraite, d'économie etc (qui sont tout à fait justes) je crois que "faire des enfants" fait partie de la vie tout simplement. Je ne parle évidemment pas des gens qui prennent la décision de ne pas en avoir (choix que je respecte).
Mais pour la plupart des humains, procréer c'est naturel. Ce n'est même pas une affaire de culture, c'est juste humain. Alors on verra la maternité de telle ou telle façon selon que l'on est de telle ou telle culture. L'enfant sera accueilli de telle ou telle façon. Mais qui sommes nous pour juger qui, parmi les hommes, a le droit ou pas d'avoir un enfant?
De la même manière, on entendra toujours le bon penseur juger son voisin chômeur qui va avoir le toupet d'offrir à ses enfants une console de jeux! Et pourquoi ces gamins là n'auraient ils pas le droit d'avoir les mêmes jouets que leurs camarades de classe?
On va juger les victimes d'une crise, d'une famine, d'une guerre. Se permettre de dire "moi à leur place, je ferais ça ou ça".
Si on passait moins de temps à dénoncer ces gros vilains pauvres qui osent essayer de vivre "normalement" et beaucoup plus à combattre les responsables de ces situations?

[William Lee]

Au lieu de se préoccuper de la démographie africaine, nous autres occidentaux, on ne pourrait pas plutôt penser à consommer un peu moins?

Facile de pointer du doigt les africains sans rien connaître de leurs réalités, alors que nous sommes les plus gros gaspilleurs de la planête...

(En Afrique on ne gaspille rien, tout se recycle, se récupère... Même nos déchets.... )

[Nili Profil]

C'est ce que je voulais dire. Merci William Lee de l'avoir dit plus clairement.

[soukeena Profil]

Au lieu de se préoccuper de la démographie africaine, nous autres occidentaux, on ne pourrait pas plutôt penser à consommer un peu moins?

Facile de pointer du doigt les africains sans rien connaître de leurs réalités, alors que nous sommes les plus gros gaspilleurs de la planête...

(En Afrique on ne gaspille rien, tout se recycle, se récupère... Même nos déchets.... )

Tout à faire d'accord. Un africain a une empreinte carbone sur la planète quasi nulle alors nous européens (sans parler des américains!) on a une incidence sur la planète. D'ailleurs puisque c'est Noël je me demande quand même à quoi ça sert de gâcher autant d'énergie en illuminations en tout genre. OK c'est bien joli mais quand même. Hier à Rennes les déco n'ont été allumées que vers 20H30 car ici en Bretagne on manque de courant. C'est là qu'on se rend bien compte qu'il faut faire attention à ce que l'on consomme et pas seulement l'hiver...