Consulter le sujet - Thèse(s) Bogdanov

par **christophe de thunderock** » Dim Octobre 29, 2006 04:10

Pour commencer,

je me permet de donner en lien les pages web où l'on peut télécharger la thèse de doctorat de Igor Bogdanov :

http://tel.archives-ouvertes.fr/documen ... /00/15/02/

Pour faire simple :

Est-ce que cette thèse est un amas d'absurdités ou pas ?

Certains scientifiques soulignent son originalité et son avancé, d'autres la considère comme une bonne plaisanterie.

Est-ce qu'il y a des gens spécialistes qui pourraient apporter une réponse tranchée et définitive à se débat passionné ?

Croyez vous au fait que tout l'univers provient d'un point unique ?

par **SansIPfixe** » Dim Octobre 29, 2006 04:17

La réponse est difficile à apporter

J'ai lu le livre qui m'a paru fort intéressant mais je n'ai pas les connaissances mathématiques me permettant de juger de la pertinence ou de la justesse des théories avancées.

Ce livre a soulevé de vives polémiques qui tiennent moins, à son sens, à son contenu qu'au caractère médiatique de ces deux scientifiques/animateurs TV.

par **Napoléon** » Dim Octobre 29, 2006 12:55

Cette thèse a l'air très intéressante mais elle me dépasse un peu :shock:

. Je laisse le soin aux personnes compétentes dans ce domaine de débattre de cela

.

par **christophe de thunderock** » Lun Octobre 30, 2006 16:29

Allons, ici, il n'y a pas de matheux qui s'y connaient en groupes quantiques ?

par **SansIPfixe** » Lun Octobre 30, 2006 16:56

christophe de thunderock a écrit :Allons, ici, il n'y a pas de matheux qui s'y connaient en groupes quantiques ?

J'ai une bonne culture générale sur le sujet mais pour avoir lu leur livre, ainsi que les annexes mathématiques, c'est d'un niveau beaucoup trop élevé pour moi, je pense que seuls des mathématiciens spécialistes dans ce domaine sont capables d'y porter un regard critique et, à ma connaissance, il n'y en a pas sur le forum.

http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=76283 · par **Kanashimi** » Lun Octobre 30, 2006 18:55

Je pense que nous ne pouvons pas vraiment répondre a cette question car cela nous dépasse en effet. C'est pour moi un amas de complexité extrême :lol:

par **Jonathan Livingstone** » Mar Octobre 31, 2006 13:45

Moi, je suis déjà largué au titre ...alors... :roll:

par **SansIPfixe** » Mar Octobre 31, 2006 13:51

christophe de thunderock a écrit :Pour commencer,

http://tel.archives-ouvertes.fr/documen ... /00/15/02/

Pour faire simple :

Est-ce que cette thèse est un amas d'absurdités ou pas ?

Il est évident que cette thèse n'est pas un amas d'absurdité, sinon celle-ci n'aurait pas été validée lors de la soutenance.

Là ou il existe une polémique, c'est sur la capacité qu'aurait cette thèse de décrire de façon mathématique l'avant big-bang et l'après big-bang.

par **Poltergeist binoclard** » Mar Octobre 31, 2006 20:15

J'hésite à faire preuve d'autant d'assurance avant de comprendre, suivant la même logique, Élizabeth Teissier ne devrait pas être docteur en sociologie.

Méfions-nous des diplômes et des célébrités.

par **SansIPfixe** » Mer Novembre 01, 2006 03:36

Il existe quelques nuances néanmoins, la thèse des bogdanov est une thèse sur une science dure : les mathématiques, ils n'occupaient plus aucun espace médiatique depuis au moins 15 ans au moment de leur soutenance, travaillent en relation avec des laboratoires de recherches, ils publient réguliérement et n'ont pas été les amants du président de la république :lol:

par **Poltergeist binoclard** » Mer Novembre 01, 2006 08:13

Très juste.

Cela n'empêche que les thèses des frères Bogdanov sont loin de faire l'unanimité, apparemment.
Je dois reconnaître que le débat me passe complètement au-dessus de la tête, je ne porterai donc pas de jugement là-dessus.

par **Napoléon** » Mer Novembre 01, 2006 12:46

Si quelqu'un sur ce forum peut nous éclairer un peu...

par **Poltergeist binoclard** » Mer Novembre 01, 2006 13:12

Je doute qu'il y ait sur le forum quelqu'un de suffisamment qualifié pour nous aider à y voir clair, mais ces sites peuvent nous aider à nous faire une opinion :

http://perso.orange.fr/fabien.besnard/bogdanoff.htm

http://ybmessager.free.fr/docs/ciel-et- ... bogda1.pdf

http://www.math.columbia.edu/~woit/word ... 00034.html

Au vu de tout ceci, mon "très juste" de tout à l'air me semble très faux.

par **christophe de thunderock** » Jeu Novembre 02, 2006 03:29

Perso, je trouve ça passionnant.

Les deux questions que je me pose sont les suivantes :

1- Est-ce que l'on peut obtenir le plus gros diplome de la fac en flousant le monde ? Un domaine scientifique de surcroit ?

ou, à l'opposé,

2- Est-ce que l'on peut trouver des choses tellement complexes que la majorité des spécialistes n'y comprennent rien ou presque ?

par **mudju** » Ven Novembre 03, 2006 11:25

christophe de thunderock a écrit :Perso, je trouve ça passionnant.

Les deux questions que je me pose sont les suivantes :

1- Est-ce que l'on peut obtenir le plus gros diplome de la fac en flousant le monde ? Un domaine scientifique de surcroit ?

ou, à l'opposé,

2- Est-ce que l'on peut trouver des choses tellement complexes que la majorité des spécialistes n'y comprennent rien ou presque ?

J'ai pas lu la thèse des jumeaux mais pour répondre à tes questions:

1) je ne pense pas qu'on puisse obtenir un diplôme en trompant les profs, mais on peut l'obtenir en présentant des théories déjà connues de manière originale, d'un nouveau point de vue, peut-être que les frères Bogdanov ont réussi ainsi. je pense que si ils avaient révolutionné le monde des sciences, nous serions au courant.

2) oui, pourquoi pas, cf toutes les découvertes scientifiques. Les pionniers restent toujours incompris au début. Est-ce le cas avec les Bogdanov, franchement, je l'ignore. Là, le fait est que la communauté scientifique semble récuser certains des résultats de leur thèse, il me semble donc qu'ils comprennent tout de même ce qu'elle contient.

par **SansIPfixe** » Ven Novembre 03, 2006 20:11

christophe de thunderock a écrit :Perso, je trouve ça passionnant.

Les 2- Est-ce que l'on peut trouver des choses tellement complexes que la majorité des spécialistes n'y comprennent rien ou presque ?

Un ami, docteur en astrophysique a mit près de 1 an à constituer son jury de thèse car moins de 10 personnes au monde étaient assez qualifiées pour évaluer son travail ( formalisation mathématique du comportement, formation des trous noirs au centre des galaxies) :shock:

Un an pour réussir à réunir 5 d'entre eux le même jour au même endroit pour sa soutenance.

par **Napoléon** » Ven Novembre 03, 2006 21:51

Et est-ce que ton ami pourrait nous éclairer sur la thèse Bogdanov?

par **SansIPfixe** » Ven Novembre 03, 2006 22:03

Je ne sais pas

Il est actuellement en poste au Chili, et oui la fuite des cerveaux....

par **laetitia1984** » Sam Novembre 04, 2006 12:37

Moi en tout cas je voulais juste faire la tâche dans le groupe pour vous demander si quelqu'un a une thèse sur leur transformation physique....

Je les ai revu à la télé sur la 2 il y a peu..... :shock:

de pire en pire

Voilà désolée de mettre imiscée dans la conversation, j'ai bien sur entendu parlé de cette thèse et de quoi ça parle en général mais ceux qui vont sur le post ENIGMES dans le café de paranormal auront tous compris qui je suis nulle en maths :lol:

par **Jonathan Livingstone** » Sam Novembre 04, 2006 12:57

laetitia1984 a écrit ::lol: Moi en tout cas je voulais juste faire la tâche dans le groupe pour vous demander si quelqu'un a une thèse sur leur transformation physique....

Je les ai revu à la télé sur la 2 il y a peu..... de pire en pire

Ils doivent avoir le même chirurgien esthétique que Mickael Jackson :lol:

par **SansIPfixe** » Dim Novembre 05, 2006 02:31

Si on revenait au sujet du post :?:

Merci de ne pas confondre la section café du paranormal avec les autres sections du forum :!:

par **christophe de thunderock** » Mar Novembre 07, 2006 02:02

Je viens de me procurrer leur livre, je vais le DECORTIQUER.

Une chose est sûre, ce sont de très bons vulgarisateurs et ils savent tenir en haleine.

J'enquête, j'enquête ....

par **christophe de thunderock** » Ven Novembre 17, 2006 18:17

En tout cas, le livre est très bien écrit.

C'est pas facile d'expliquer un truc sophistiqué aussi simplement.

Je le conseil

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