Consulter le sujet - Comme un air d'Amityville ?

par **anto** » Jeu Août 13, 2009 12:27

Drame d'Albitreccia : la réaction du vice-procureur Valérie Tavernier (Aujourd'hui 12h03)
( Maria Lanfranchi - Alta Frequenza ) - L’enquête débute après le drame familial qui s’est joué à Albitreccia Molini en Corse-du-Sud . Rappelons qu’un adolescent de 15 ans est soupçonné d’avoir abattu ses parents et ses deux frères avec une arme à feu. Les faits se sont produits dans la nuit de mardi à mercredi mais n’ont été découverts qu’hier soir (mercredi). Le jeune homme a en effet, erré durant toute la journée d’hier avant de se confier à un proche et de se constituer prisonnier. L’adolescent a été placé en garde à vue, il aurait d’après le vice-procureur Valérie Tavernier, fourni des explications sur le déroulement des faits, mais rien quant à l’explication de son geste.

PS: Selon France 3 Corse, le jeune aurait dit avoir eu une absence. Puis suivit une crise suicidaire.

hs : je ne sais pas ou placer ce topic.

par **haakor** » Jeu Août 13, 2009 13:57

Bizarre, mais moi aussi j’ai de suite pensé à ça :oops:

Mais restons lucites, beaucoup de faits-divers pourrai
faire penser à une histoire comme « Amityville »

par **sbarras** » Jeu Août 13, 2009 16:07

c'est clair que ça fait penser à ça...

en tout cas sacrée absence moi je dis :shock:

ou alors il a été adopté ? :arrow:

par **etoilefillante** » Jeu Août 13, 2009 16:47

Oui comme un air d'amityville ! Mais cette absence dont il parle ce serai pas plutôt pour risquer moins ?? On plaide la folie et hop la justice nous "soigne" et on ressort tranquille. Ca c'est déjà vu.

par **anto** » Jeu Août 13, 2009 18:10

Pour l'histoire, depuis que je suis né je n'est jamais entendu parler d'un tel fait divers en Corse (je le suis et j'y habite).
Il faut savoir qu'en Corse les mentalités ne sont pas pareil que dans l'hexagone.

Je sais pas si vous avez fait le rapport avec certaines affaires où ils parlent d'une crise suicidaire après les actes.

Au faite, la maison où c'est passé le meutre est une petite villa.
Sur la boite aux lettres il y a marqué "46", je ne pense pas que ce chiffre veut dire grand chose.

par **jihem** » Ven Août 14, 2009 09:40

Des actes commis pendant une crise de folie, avec peut-être un passif réel ou imaginé, cela est arrivé un peu partout...A ce niveau, tout le monde tué au fusil, ou à l'arme blanche, on en trouve aussi des chroniques dans plusieurs affaires dans le passé plus ou moins proche, souvent en milieu rural...
Le fait que les mentalités soient "différentes" en Corse n'est pas déterminant sur ce cas je pense...quant au nombre 46, non plus, evidemment, (quel rapport cela voudrait il avoir ?)

par **anto** » Ven Août 14, 2009 11:35

La maison n'était pas vraiment milieu rurale.
En tout cas la maison est bizzard, elle différente des autres.

par **Napoléon** » Ven Août 14, 2009 13:41

Ce n'est pas tant l'aspect de la maison, même si celle d'Amityville avait son petit côté spectrale, mais plus la psychologie des deux tueurs. Apparemmen,t, le gosse ne savait pas pourquoi il faisait ça, et l'autre se disait possédé. Un était adulte au moment des faits, l'autre est un aod de 16 ans, va savoir ce qu'il se passe dans sa tête; certainement autre chose que dans celle de l'américain.

par **boulifb** » Ven Août 14, 2009 18:00

Ouais, bon, c'est facile ce genre d'excuses...

Quand on tue quelqu'un on assume. Point barre.

L'ado a tué, crise d'ado, diablerie ou pas, il doit être jugé comme un adulte. Et lui, aura de la chance de ne pas être exécuté!

Accuser le démon ou la démence, c'est trop facile. Faut assumer ses actes. Je me répète... Je sais!

par **nico_virtua** » Ven Août 14, 2009 18:45

Je ne vois pas tellement le rapport avec Amityville. Il faut savoir qu'il y'a toute une histoire et d'événements "bizzares" autour des meurtres de "La maison du Diable".

Des tueries j'ai tristement l'impression qu'il y'en aura encore et encore...

par **Linele** » Ven Août 14, 2009 19:50

C'est exact, mais je pense qu'Anto a fait le rapprochement avec Amityville en raison des circonstances du drame qui s'en rapprochent effectivement assez. Maintenant étant donné la fréquence de ce type de faits divers que l'on retrouve en effet un peu partout et à toutes les époques, c'est un peu facile de parler de possessions ou autres.

par **Napoléon** » Ven Août 14, 2009 21:37

boulifb a écrit :Ouais, bon, c'est facile ce genre d'excuses...

Quand on tue quelqu'un on assume. Point barre.

L'ado a tué, crise d'ado, diablerie ou pas, il doit être jugé comme un adulte. Et lui, aura de la chance de ne pas être exécuté!

Accuser le démon ou la démence, c'est trop facile. Faut assumer ses actes. Je me répète... Je sais!

Ah ça il doit être jugé oui, je parlais juste des motivations à commettre les crimes. :wink:

par **ARAGORN** » Ven Août 14, 2009 21:47

C'est vrai que beaucoup de coupables d'homicide se cachent derrière la folie qui est un transfuge assez facile en droit, cependant ça reste hallucinant quand même.
Comme l'autre cinglée à Nice qui a tué ses deux enfants en les noyant dans la baignoire, elle aurait dit qu'elle avait fait ça "pour les protéger de la mafia" :!:

Faut qu'ils arrêtent leurs délires là !
Fou ou pas fou, absence ou pas absence, ils doivent payer pour des crimes d'une telle atrocité, alors après l'hôpital direction la case prison à perpétuité :evil:

par **balalaika** » Sam Août 15, 2009 03:44

Moi ce qui me gène c'est qu'apparemment il n'y aurait pas eu de signe de révolte ou de fuite de la par des victimes. Tout comme dans le cas amityville. c'est louche.

par **jihem** » Sam Août 15, 2009 11:51

Il me semble qu'il les a abattus dans leur sommeil, non ? Qu'est ce qui est louche ?

par **Redrum** » Sam Août 15, 2009 14:37

boulifb a écrit :Ouais, bon, c'est facile ce genre d'excuses...

Quand on tue quelqu'un on assume. Point barre.

L'ado a tué, crise d'ado, diablerie ou pas, il doit être jugé comme un adulte. Et lui, aura de la chance de ne pas être exécuté!

Accuser le démon ou la démence, c'est trop facile. Faut assumer ses actes. Je me répète... Je sais!

Il sera jugée comme l'ado qu'il est et non comme un adulte. N'oublions pas qu'il a 15 ans seulement, malgré son geste, ça reste un enfant. En France, les enfants sont jugées différemment des adultes, point barre.
Et je ne pense que ce topic ait été ouvert pour qu'on y trouve ce genre de propos, sinon on va se barrer dans des débats (sur plaider la démence / la justice des mineurs / la peine de mort) qui n'ont rien à voir avec l'histoire.

Anto, tu dis que la maison est bizarre, pourquoi ?

par **Pacarat** » Dim Août 16, 2009 00:53

ARAGORN a écrit :C'est vrai que beaucoup de coupables d'homicide se cachent derrière la folie qui est un transfuge assez facile en droit, cependant ça reste hallucinant quand même.
Comme l'autre cinglée à Nice qui a tué ses deux enfants en les noyant dans la baignoire, elle aurait dit qu'elle avait fait ça "pour les protéger de la mafia"
Faut qu'ils arrêtent leurs délires là !
Fou ou pas fou, absence ou pas absence, ils doivent payer pour des crimes d'une telle atrocité, alors après l'hôpital direction la case prison à perpétuité

S'il est vraiment fou, il ne pourra pas aller en prison. Tout simplement parce qu'il sera ingérable là-bas et représentera un danger pour ses codétenus.
Les films donnent une image "tranquille" des asiles de fous avec juste des fol dingues délirants et des criminels qui utilisent cette voie pour échapper à la prison.
J'ai un ami qui a travaillé dans le quartier de haute sécurité d'un asile de fou et la réalité est bien plus horrible, en vrac il m'a parlé de :

- Une femme qui repeignait sa chambre avec ses excréments
- Un homme s'enfonçant un pied de tabouret dans l'anus et en général tout objet capable d'y rentrer (bouteille d'eau par exemple).
- Une femme buvant de l'eau jusqu'à s'envoyer dans le coma.
- Tout un tas de gens s'automutilant de façon atroce (rien à voir avec les petites scarifications d'adolescent pour effrayer la ménagère) façon Hostel, comme par exemple manger ses doigts (oui vraiment manger avec le doigt qui finit dans l'estomac) ou s'arrachant la graisse du ventre à mains nues (on se demande même comment il est possible de s'infliger un truc aussi douloureux soi-même).

Je ne sais pas si ce garçon est vraiment fou mais s'il l'est et que des médecins estiment qu'il a sa place en asile qu'il y aille donc, on ne sait jamais quelles horreurs reposent dans sa cervelle.

Si ce garçon a décidé de plaider la folie pour avoir un truc plus tranquille c'est qu'il est vraiment très très con, les quartiers de haute sécurité des asiles de fous sont des endroits horribles où il sera bourré de médicaments, réduit à l'état de semi-légume et en compagnie de gens tellement tarés que s'il n'est pas fou, les médocs et l'ambiance devraient se charger de le rendre fou.

La prison c'est quand même mieux, et mieux vaut comme compagnon "Robert la grosse trique" que "John le démembreur" :lol:

par **wyrd** » Dim Août 16, 2009 01:50

Pacarat merci pour la ptite précision sur les Hotpitaux psychatriques, il y à vraiment de quoi cauchemarder en lisant certains cas :shock:

Pour l'affaire ce qui la relie à Amityville c'est le fait que les membres soient mort durant leur sommeil? Il faut voir encore de quelle façon exactement. Car dans le cas d'Amityville les membres abbatues à l'étage inférieur auraient du entendre les détonations du fusil (c'était bien un fusil?) alors que ceux ci sont resté dans leur lit sans essayer de s'enfuire, or à la distance où ils se trouvaient ils auraient du se réveiller ??? C'est bien ça? Corrigez moi si j'me trompe...

par **Linele** » Dim Août 16, 2009 10:33

Pacarat a écrit :S'il est vraiment fou, il ne pourra pas aller en prison. Tout simplement parce qu'il sera ingérable là-bas et représentera un danger pour ses codétenus.
Les films donnent une image "tranquille" des asiles de fous avec juste des fol dingues délirants et des criminels qui utilisent cette voie pour échapper à la prison.
J'ai un ami qui a travaillé dans le quartier de haute sécurité d'un asile de fou et la réalité est bien plus horrible, en vrac il m'a parlé de :

- Une femme qui repeignait sa chambre avec ses excréments
- Un homme s'enfonçant un pied de tabouret dans l'anus et en général tout objet capable d'y rentrer (bouteille d'eau par exemple).
- Une femme buvant de l'eau jusqu'à s'envoyer dans le coma.
- Tout un tas de gens s'automutilant de façon atroce (rien à voir avec les petites scarifications d'adolescent pour effrayer la ménagère) façon Hostel, comme par exemple manger ses doigts (oui vraiment manger avec le doigt qui finit dans l'estomac) ou s'arrachant la graisse du ventre à mains nues (on se demande même comment il est possible de s'infliger un truc aussi douloureux soi-même).

Je ne sais pas si ce garçon est vraiment fou mais s'il l'est et que des médecins estiment qu'il a sa place en asile qu'il y aille donc, on ne sait jamais quelles horreurs reposent dans sa cervelle.

Si ce garçon a décidé de plaider la folie pour avoir un truc plus tranquille c'est qu'il est vraiment très très con, les quartiers de haute sécurité des asiles de fous sont des endroits horribles où il sera bourré de médicaments, réduit à l'état de semi-légume et en compagnie de gens tellement tarés que s'il n'est pas fou, les médocs et l'ambiance devraient se charger de le rendre fou.

Je me permets juste d'ouvrir une petite parenthèse sur le sujet car il me semble que certains points méritent d'être rectifiés. Tout d'abord l'image "hard" que tu dépeinds de l'hôpital psychiatrique est tout de même loin d'être une généralité, et les patients ne sont pas tous des psychopathes en puissance, encore moins des "tarés". J'ai travaillé cinq semaines comme stagiaire dans un établissement de santé mentale pourtant réputé difficile et je ne nie pas les comportements souvent incohérents et aberrants des patients, mais peut-être ton ami en a-t'il aussi un peu rajouté histoire de verser dans le sensationnalisme. Généralement les crises de violence ou de démence se préviennent et s'anticipent afin d'éviter les débordements, même s'il n'est bien sur pas possible de garder un oeil en permanence sur chaque malade. Les accidents parfois dramatiques arrivent bien entendu, mais il faut arrêter de voir l'hôpital psychiatrique comme un "repère de fous". Certains patients parviennent à s'en sortir, et c'est bien la preuve qu'on peut retrouver une vie après une hospitalisation.

Cela dit je suis tout à fait d'accord avec toi, si cet individu présente une pathologie mentale, une hospitalisation en institution spécialisée sera plus adaptée qu'un emprisonnement.

par **Pacarat** » Dim Août 16, 2009 20:01

Effectivement ma vision est un peu hard. Mais il ne devais surement raconter que les faits les plus exceptionnels, en plus il n'avait pas le regard d'un médecin sur les patients mais était agent de surface hospitalier (technicien de surface, mais pour l'hôpital en quelque sorte).

Par contre je crois bien qu'il était dans un quartier spécial réservé aux fous dangereux et aux criminel, pas la partie "normale" de l'asile de fous (oops je viens de caser normal et asile dans la même phrase), un endroit avec des patients très violents, drogués en permanence pour être sous contrôle. Je ne sais pas trop comment fonctionne un asile mais il me semble que c'était la partie pour criminels, l'endroit le plus hard de l'asile.

par **thierryGT** » Dim Août 16, 2009 20:07

L'Année dernière, à Crépy-en-valois (60), il y a eu un fait similaire..
Un jeune homme mineur, lui aussi sportif (Faisait de la Muscu avec son papa depuis longtemps), a "pété un cable".
Il est rentré chez lui, a tué sa mère et son petit frère, son père n'était pas là.
Le jeune a été retrouvé "errant" dans un village à côté.
Il ne se souvient de rien, il est en Hopital Psy depuis..
Son père, malheureusement, s'est suicidé..En laissant une lettre pour son fils en disant qu'il le pardonne.
Personne ne lui a donné, il croît que ses parents sont toujours là.
Une pensée pour sa famille...
Drôles d'histoires dans ce monde.

par **jihem** » Lun Août 17, 2009 10:28

Ben oui, mais c'est du fait divers (ou d'été, suivant le mois;..), pas de relation particulière avec le paranormal, tout comme le drame de corse ou certains trouvent du 'bizarre' là ou il n'y a que du dramatiquement humain...
De la à avoir une pensée pour les familles, on va aussi un peu loin...

par **ElissaGray** » Lun Août 17, 2009 13:49

Moi aussi j'ai pensé immédiatement à l'affaire d'Amityville.
et aujourd'hui, d'autres éléments:

Devant les gendarmes, les camarades du jeune garçon ont dans l'ensemble esquissé le portrait d'un adolescent épanoui, sportif, très proche de ses parents comme de ses deux frères jumeaux âgés de 10 ans. Seule aspérité, certains de ces amis soulignent qu'Eddy se plaignait depuis plusieurs mois d'angoisses nocturnes récurrentes. «Fin juillet, il m'a confié qu'il voyait certains soirs une silhouette en bas de chez lui, raconte ainsi l'un d'eux, qui ajoute : Cette lueur blanche lui faisait peur, il avait l'impression de devenir fou.» En l'état des investigations, il ne semble cependant pas que le jeune homme ait été vu par un psychiatre.

Quoi qu'il en soit, c'est manifestement sans livrer le moindre signe annonciateur qu'Eddy, si ce qu'il raconte est exact, a soudain décidé de tuer ses parents et ses frères dans la nuit de mardi à mercredi dernier. Dernier signe apparent de normalité, on sait que l'adolescent a écrit en milieu de soirée sur sa page Facebook : «Demain, Vizzavone» - probable allusion à une excursion prévue vers ce col montagneux. Puis, à 4 h 10 du matin, il a adressé un mystérieux SMS à trois de ses amis dans lequel il alerte : «Au secours, il y a quelqu'un chez moi.»

Source :http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/08/17/01016-20090817ARTFIG00148-corse-scenario-de-la-tuerie-.php

Vraiment bizarre.

par **Pacarat** » Lun Août 17, 2009 19:44

Mais on est absolument certains que c'est ce garçon qui a tué ses frères et ses parents et pas qu'il a été victime d'une machination pour cacher un crime crapuleux ?

Oulah j'ai trop lu Pierre Bellemare moi... mais il y a des trucs encore plus tordus dans ses recueils d'histoire vraies.

par **Lamart** » Lun Août 17, 2009 19:53

Pacarat a écrit :Mais on est absolument certains que c'est ce garçon qui a tué ses frères et ses parents et pas qu'il a été victime d'une machination pour cacher un crime crapuleux ?

Surtout que j'ai entendu il y a quelques jours, sur France Info, que les gendarmes cherchait à savoir si le gamin ne cherchait pas à protéger/cacher un éventuel autre tueur...

par **alaricia** » Lun Août 17, 2009 21:24

il y a malheureusement des cas de possessions dramatiques, les personnes ne se rendent pas compte de la manipulation exercée par ces entités démoniaques.

par **Napoléon** » Lun Août 17, 2009 21:39

A moins que les démons soient des personnes mal intentionnées. :wink:

par **boulifb** » Lun Août 17, 2009 21:41

Napoléon a écrit :A moins que les démons soient des personnes mal intentionnées.

Non non... Ce sont de VRAIS démons sortis des entrailles de la Terre... C'est bien connu. La petite bestiole avec des jambes de boucq, une queue en forme de fourche et tout le tralala...

par **Napoléon** » Lun Août 17, 2009 21:52

Ha ha.

par **jihem** » Lun Août 17, 2009 22:14

Des jambes de Boucq, le dessinateur (excellent d'ailleurs) ? :mrgreen:

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