Angoisse sur l'année 2008

[JahSpirit]

Franchement, arrêtez de paniquer.
C'est le pire comportement à avoir.
L'indice du CAC40 ne régit pas nos vies.
Et comme le dit SIPF, la valeur de l'indice a peut-être fortement chutée, mais elle est revenue à son niveau de 2003.
Vivions-nous au moyen-âge en 2003 ? Je ne pense pas.
Le seul truc vraiment gênant, c'est le manque de confiance qui va réduire considérablement les prêts de liquidités aux entreprises qui en ont besoin soit pour leur survie, soit pour progresser... Ça va peut-être être dur pendant quelques temps, avec une augmentation du chômage... Mais ça ne durera pas.

Bon, j'espère ne pas me tromper, je ne suis pas spécialiste non-plus, mais en tout cas, j'exècre l'attitude des journalistes qui nous pondent plein de chiffres en rouge et des gros titres avec des points d'exclamations et des formules chocs, sans expliquer réellement l'incidence que cela peut avoir sur nos vies de tous les jours...

Ça n'incite personne à reprendre confiance et c'est le chat qui se mord la queue. Bien heureusement, je n'entend encore personne autour de moi vraiment motivé à retirer ses économies des banques. Ce serait la fin de tout. Les banques n'auraient là vraiment plus de liquidité, et ce , sans apporter le moindre avantage aux gens ayant retirer leur argent, celui-ci n'ayant rapidement plus aucune valeur...

Sans vouloir sombrer dans la conspiration, il est même peut-être envisageable que tout ceci soit orchestré pas un certains nombre, leur permettant de racheter à très bas prix un certain nombre de valeures pour faire une plus-value substantielle lorsque les cours remonteront.

[fenryl Profil]

Franchement, arrêtez de paniquer.
C'est le pire comportement à avoir.
L'indice du CAC40 ne régit pas nos vies.
Et comme le dit SIPF, la valeur de l'indice a peut-être fortement chutée, mais elle est revenue à son niveau de 2003.
Vivions-nous au moyen-âge en 2003 ? Je ne pense pas.
Le seul truc vraiment gênant, c'est le manque de confiance qui va réduire considérablement les prêts de liquidités aux entreprises qui en ont besoin soit pour leur survie, soit pour progresser... Ça va peut-être être dur pendant quelques temps, avec une augmentation du chômage... Mais ça ne durera pas.

Bon, j'espère ne pas me tromper, je ne suis pas spécialiste non-plus, mais en tout cas, j'exècre l'attitude des journalistes qui nous pondent plein de chiffres en rouge et des gros titres avec des points d'exclamations et des formules chocs, sans expliquer réellement l'incidence que cela peut avoir sur nos vies de tous les jours...

Ça n'incite personne à reprendre confiance et c'est le chat qui se mord la queue. Bien heureusement, je n'entend encore personne autour de moi vraiment motivé à retirer ses économies des banques. Ce serait la fin de tout. Les banques n'auraient là vraiment plus de liquidité, et ce , sans apporter le moindre avantage aux gens ayant retirer leur argent, celui-ci n'ayant rapidement plus aucune valeur...

Sans vouloir sombrer dans la conspiration, il est même peut-être envisageable que tout ceci soit orchestré pas un certains nombre, leur permettant de racheter à très bas prix un certain nombre de valeures pour faire une plus-value substantielle lorsque les cours remonteront.

C'est exactement ce que j'allais dire.

Vraiment, il y en a qui sombre quasiment dans la paranoia.

Quant aux webbots, c'est du flan: rien de plus grave ne s'est passé le 7 que le 6 ou que le 3 octobre ...

Ils se sont plantés et essayent de rtammaser les miettes. Bientôt ils vont prétexter un décallage horaire pour se justifier.

N'imp ...

[Vinivin]

Heuuu, excusez-moi, mais, avec nos clés usb de 128 méga, en 2003, c'était encore le moyen-âge hein !
Non mais c'est vrai faut arrêter de baliser comme des lépreux près d'un mur en crépi. Lorsque j'entends les gens dirent qu'ils vont enlever tout leur argent pour le planquer chez eux, c'est plutôt ça qui m'inquiète !

[Tanith Profil]

Et si tout le monde retire ses sous pour les planquer sous leurs lits, je serais cambrioleuse, ce serais pas la crise...

[DRAGON Profil]

Attendez un peu, (quelques mois),vous allez voir les effets sur les PME étrangères, implantées dans nos pays, qui vont plier bagage pour rentrer à la maison et peut-être aller faire un tour au pays du Soleil levant.

Dans les mois à venir, des milliers d'emplois en occident pourraient s'exiler et là, ce sera réellement une catastrophe.

Même entre pays européens, on retire ses billes du jeu, c'est ici que l'on va voir si l'Europe existe réellement ou si ce n'est que de l'encre sur du papier.

[mikstlouis Profil]

Moi, ce que je trouve inconcevable, c`est que plusieurs semblent prendre cette crise économique à la légère!

Je ne sais pas si vous le remarquez, mais ce n`est pas juste aux USA que les marchés chutent, c`est sur toute la planète!

La russie perd 18% le 6 et 11% le 7, le Canada perd 7% le 6, 4% le 7, la Chine perd 10% deux journées de suite, Sao paulo perd plus de 15% le 6, l`Indonésie plus de 10% le 7...

J`aimerais savoir, en milliards, les perte que la planète ont subis en 2 semaine...

[JahSpirit]

Moi, ce que je trouve inconcevable, c`est que plusieurs semblent prendre cette crise économique à la légère!

Je ne sais pas si vous le remarquez, mais ce n`est pas juste aux USA que les marchés chutent, c`est sur toute la planète!

La russie perd 18% le 6 et 11% le 7, le Canada perd 7% le 6, 4% le 7, la Chine perd 10% deux journées de suite, Sao paulo perd plus de 15% le 6, l`Indonésie plus de 10% le 7...

J`aimerais savoir, en milliards, les perte que la planète ont subis en 2 semaine...

La planète n'a rien perdu au sens propre. Seuls les gens et sociétés jouant en bourse ont pu perdre quelque chose. Mais c'est un risque qu'ils connaissent.
Ce qui est moins drôle, c'est lorsqu'ils jouent avec notre argent, comme les banques et que leurs placements s'avèrent risqués, comme avec les subprimes qui étaient parcellisés et englobés dans d'autres produits financiers. Mais ceux qui ont perdu le plus sont ceux qui avaient le plus déjà à la base.

Quant à la Russie, malgré la chute de ses bourses (sans jeu de mot ), elle s'est quand même permis de venir en aide aux banques Islandaises... Donc, c'est que sa situation ne doit pas être encore si catastrophique, sinon, elle se replierait sur elle.

En tout cas, j'espère qu'au moins dans l'histoire, les adeptes de la libéralisation à outrance (dont les banques) , ont revu leur jugement, eux qui ont courus dans les bras des états pour être sauvés de la faillite.

Ou quand les profits sont individuels et les pertes mutualisées...
Ça, ça m'écœure franchement.

[Time_Travel_0 Profil]

Seuls les gens et sociétés jouant en bourse ont pu perdre quelque chose.

La je t' arette tout de suite, tu dis un peu n'importe quoi, va dire ça aux constructeurs automobiles, et aux employés qui commencent a sauter (en Belgique par exemple aujourd'hui)

Opel a également annoncé une baisse de production de 40%, économiquement parlant, moins de production, moins de travail, sachant que les autos sont assemblés, les pieces provenant de toute l'Euope, c'est donc des milliers d'emplois menacés.

Et pour finir, va aussi parler aux Islandais... dont le pays entier est en grand danger.

Franchement, cette crise ne concerne pas uniquement les gens qui ont placés des billes en bourse...

[mikstlouis Profil]

***La quote du dernier message est marquer mikstlouis mais la quote est Jahspirit

[JahSpirit]

Seuls les gens et sociétés jouant en bourse ont pu perdre quelque chose.

La je t' arette tout de suite, tu dis un peu n'importe quoi, va dire ça aux constructeurs automobiles, et aux employés qui commencent a sauter (en Belgique par exemple aujourd'hui)

Opel a également annoncé une baisse de production de 40%, économiquement parlant, moins de production, moins de travail, sachant que les autos sont assemblés, les pieces provenant de toute l'Euope, c'est donc des milliers d'emplois menacés.

Et pour finir, va aussi parler aux Islandais... dont le pays entier est en grand danger.

Franchement, cette crise ne concerne pas uniquement les gens qui ont placés des billes en bourse...

Je dis peut-être n'importe quoi, j'ai dis que je n'étais pas spécialiste. Je fais avec les informations que je glane de ci de là et qui ne se recoupent pas forcément facilement. Cependant, j'ai cru comprendre que les constructeurs automobiles rencontrent des difficultés à cause de la crise économique qui ne date pas d'une semaine, même si la crise financière n'arrangera certainement pas leur situation à un moment où ils auraient besoin de liquidité.
En gros, ils diminuent leur production parce qu'ils ne vendent plus assez de voitures. Je crois que la chute d'une action n'arrête pas une chaîne de fabrication dans la minute.

Concernant l'Islande, je ne pense pas que l'on soit en désaccord.

Je me cite, mais un plus grand passage. Pas un bout de phrase sortie du contexte qui change considérablement la portée de mes propos :

La planète n'a rien perdu au sens propre. Seuls les gens et sociétés jouant en bourse ont pu perdre quelque chose. Mais c'est un risque qu'ils connaissent.
Ce qui est moins drôle, c'est lorsqu'ils jouent avec notre argent, comme les banques et que leurs placements s'avèrent risqués, comme avec les subprimes qui étaient parcellisés et englobés dans d'autres produits financiers.

Toujours concernant l'Islande, je suis triste pour ses habitants, encore que je ne sais pas dans quelle mesure ils sont touchés. Si tu le sais dis le moi.
Voici un article sur la situation financière du pays. Une fois de plus, on ne sait pas l'impact sur la population. Opacité quand tu nous tiens...
Cependant, il semble que l'origine de leur problème tient dans leur ultra-libéralisme de ces dernières années. N'était-ce pas prévisible ?

LONDRES - A l'heure où la planète subit le contrecoup des excès financiers de ces dernières années, l'Islande menace de devenir le premier pays à connaître une "faillite nationale". Or ses banques et entreprises ont beaucoup investi dans les économies du reste de l'Europe.

Jusqu'à une date récente, ce petit Etat nordique de 320.000 habitants faisait figure de modèle, créant rapidement de la richesse malgré sa modeste stature sur la scène internationale. La dérégulation du marché financier national dans les années 1990 a alimenté un boom de la bourse qui a permis aux entreprises et banques islandaises d'investir à tour de bras dans toute l'Europe. Elles ont ainsi conquis des pans entiers de l'économie britannique, des magasins de prêt-à-porter aux équipes de football.

Mais ce succès pourrait paradoxalement provoquer la chute de l'île volcanique. Le secteur bancaire du pays a connu une croissance telle qu'il représente aujourd'hui environ neuf fois le produit intérieur brut (PIB) annuel, d'un montant de 14 milliards d'euros. L'économie autrefois basée sur la pêche en est devenue particulièrement vulnérable aux tourments de la finance. En outre, du fait de la petite taille de l'Islande, banques et entreprises ont pris des participations croisées les unes dans les autres, devenant fortement interdépendantes et faisant craindre un effet "château de cartes" en cas d'effondrement.

Du coup, lorsque le gouvernement a décidé la semaine dernière de rompre avec l'ultralibéralisme et de nationaliser Glitnir, la troisième banque du pays, en prenant une participation de 75% pour 600 millions d'euros, toutes les grandes agences de notation financière ont immédiatement revu à la baisse la cote des quatre grandes banques et de la dette souveraine de l'Islande. Mercredi, le gouvernement a placé Glitnir sous le contrôle de l'autorité de surveillance.

Dans ce contexte, la couronne islandaise s'est effondrée, en partie sous l'effet de spéculations pessimistes sur la capacité de la banque centrale, qui dispose seulement de 4 milliards d'euros de réserves en devises étrangères, à se porter au secours de toute autre banque commerciale défaillante après le sauvetage de Glitnir. La Banque centrale affirme pouvoir obtenir un prêt de 4 milliards de dollars de la Russie dans les prochains jours.

En vertu d'une législation d'urgence, le gouvernement a nationalisé mardi Landsbanki, le deuxième établissement bancaire du pays, "pour sauver le pays", a expliqué le Premier ministre Geir H. Haarde, évoquant un risque de "faillite nationale".

Kaupthing, la plus grande banque islandaise, a obtenu un prêt de 500 millions d'euros de la Banque centrale islandaise et, mercredi, la Banque centrale de Suède a annoncé qu'elle garantirait un prêt de jusqu'à hauteur de 5 milliards de couronnes (702 milliards de dollars) à la branche suédoise de Kaupthing pour "préserver la stabilité financière de la Suède et assurer un fonctionnement fluide des marchés financiers".

La Grande-Bretagne aussi se mêle de la crise islandaise. Londres a décidé de garantir les dépôts des quelques 300.000 épargnants britanniques chez Icesave, filiale en ligne de Landsbanki qui menace de faire faillite et a suspendu les retraits mardi, mais le Premier ministre Gordon Brown a annoncé mercredi que le gouvernement pourrait lancer des poursuites judiciaires pour récupérer cet argent. Au grand dam du Premier ministre islandais M. Haarde, qui se plaignait récemment du manque de soutien de l'Europe.

[Marie66 Profil]

Juste pour dire à ceux qui se "battent" pour savoir si la crise est grave ou non, s'il faut s'inquiéter ou pas, et bla bla bla....
Mon fiancé a perdu son emploi de maçon il y a une semaine.
Les raisons?
La crise a bien entendu touché l'immobilier mais également le secteur du bâtiment... La plupart des entreprises perdent beaucoup de chantiers ( car des crédits ne sont pas accordés par les banques, etc. ). Dans mon département, les pyrénées orientales, pleins de licenciements ont déjà eu lieu, des intérimaires ont été viré à la pelle, etc.

Bref, est-ce que c'est grave? Oui. Maintenant, mon homme et moi nous demandons de quoi sera fait demain étant donné que l'anpe et son agence d'intérim lui ont dit de ne pas se faire d'espoir... dans le bâtiment, pour l'instant, plus de boulot!

Nous qui nous croyions à l'abri puisque le bâtiment était l'un des secteurs avec le plus de demandes d'emploi dans les pyrénées orientales, et bien là, on est sur la touche! Et nos projets d'avenir partent en fumée.

Une crise qui ne durera que quelques mois peut-être, mais en attendant, elle a déjà fait beaucoup de dégâts pour nous.
On a du mal à joindre les deux bouts...

Bref, un effet boule de neige qui se fait déjà ressentir au plus bas de l'échelle et qui va se répercuter partout. Pas la peine de semer la panique, garder son calme, c'st le mieux à faire. Mais ne restez pas non plus sur votre petit nuage en croyant que tout se joue dans les hautes sphères de l'Etat. Non, du jour au lendemain, tout peut basculer. Et ce n'est franchement qu'un début!
D'ailleurs, une vieille expression dit que si le bâtiment va bien, tout va bien. Si le bâtiment se casse la gueule, alors y a du soucis à se faire... Et c'est bien vrai!

Pour nous, le pire a déjà eu lieu puisque maintenant, on est sans boulot....

[Joe-La-Boule Profil]

Mmmmh...
J'ai entendu parler que l'Irak était sur le point d'avoir l'arme atomique car ils ont la "centrifugeuse" ?
Je sais plus trop c'est mon père qui ma conté cela...

[JahSpirit]

Marie66, tu me vois désolé par ce qui vous arrive. J'espère que vous réussirez à sortir la tête de l'eau.
Je ne pense pas que qui que ce soit soit encore sur son petit nuage. Moi même je peux être impacté très rapidement, même si je bosse dans un secteur bien différent que celui de ton fiancé.
C'est clair que le secteur de ta moitié est bien impacté par la crise économique. Et la crise financière risque de ne pas arranger les choses du fait que les banques risquent d'être frileuses à prêter pour l'achat immobilier, mais ça, seul l'avenir nous le dira. Ce sera en fonction de la rapidité du retour de la confiance des banques.
Mais c'est peut-être également cette méfiance de la part des banques françaises qui font qu'aujourd'hui, elles résistent peut-être mieux en France qu'ailleurs, et espérons qui fera qu'elles relèveront la tête plus vite qu'ailleurs également...

[samaelarkin Profil]

Depuis une dizaine de jours , les agents immobilliers rentrent très tôt chez eux et ne font que figuration les week end ... calme plat quoi ...

[William Lee]

Je vais me permettre un poil de cynisme...

Dans le secteur où je bosse, on est à l'abri de la crise, y'a de plus en plus de boulot, ça n'arrète pas en ce moment...

(je bosse dans un centre d'aide sociale... )

[samaelarkin Profil]

Ce qui prouve , en partie , qu'il se passe quelque chose de grave , mais comme vous êtes payés par l'état ... avec la crise , il y a possibillité que beaucoup de choses soient supprimés ... personne n'est à l'abri ... on peut pas balancer des sous , dans un truc alors que les caisses sont soi disant vides sans arreter certaines aides , et là je penses que tu dois a voir très peur toi aussi ... " sans plus en dire..."...hein ouai petit drageur .....

[William Lee]

Non, je m'en fout complètement de mon petit confort, tu n'as pas compris mon propos... Avant de faire ce boulot, j'en ai fait des dizaines d'autres; de vendeur en supermarché à déménageur, en passant par du travail à la chaîne en usine et aussi le chômage... Ce n'es qu'un boulot, et actuellement il me rend malade...

Parce que ça me rend malade de voir des familles dormir dans leur voiture avec un bébé. Et ça me rend malade de voir des gens qualifiés qui finissent leurs indemnités de chomage sans qu'on ne leur ait rien proposé pendant deux ans. Et aussi de voir des gens qui travaillent à plein temps et qui sont tellement mal payés qu'ils dépendent quand même de l'aide sociale, et des familles expulsée qui se retrouvent à la rue... etc, etc...

Et ça me rend encore plus malade parce que je vis dans un pays riche, mais dans le genre vraiment riche... Et que toute cette misère que je vois au boulot, elle est bien cachée, elle ne se voit pas dans les rues de Genève parce qu'il ne faut pas déranger le bourgeois pendant qu'il fait du shopping dans les boutiques de luxe...

Mais ma petite personne, je m'en fous. je suis jeune, je n'ai pas de famille à charge et je me contente de peu...

[samaelarkin Profil]

désolé , mais comme Francis , je t'ai pris pour slash .

[William Lee]

(Bon sang, mais quesque vous avez tous à me confondre avec Slash??? Et puis quesque c'est que ces attaques personelles contre lui, foutez-lui la paix à Slash ou réglez ça par MP...)

[Joe-La-Boule Profil]

[HS] Ya un dragueur dans l'coin ? [/HS]

Bref faut pas s'éloigner du sujet
Je pense qu'il est possible qu'il y ait une attaque nucléaire venant de l'Irak car ça correspond bien avec certaines prophéties et avec la situation actuelle...
Attention je ne le souhaite pas hein ! J'entends bien ^^...
Bref voilà

[Napoléon Profil]

Au delà de ce crise, qui aurait du arriver un jour où l'autre, ne nous en cachons pas, c'est aussi un monde qui va sans doute disparaitre; celui du capitalisme sauvage mais plus en encore ...

A la fin de cette crise, d'ici 2 ou 3 ans, même si toutes les bourses sont touchées, l'Europe et les USA vont être plus que fragilisées, (et pour l'Europe la crise risque de se manifester durement que plus tard encore). Et qui sera vainqueur de cette crise. L'Asie. On savait que la Chien ou l'Inde allait devenir le centre financier du monde, mais on ne savait pas quand, je crois qu'on commence à avoir un élément de réponse.

[SansIPfixe]

Depuis une dizaine de jours , les agents immobilliers rentrent très tôt chez eux et ne font que figuration les week end ... calme plat quoi ...

Bon bah je peux aller me pendre de suite étant donné que je suis propriétaire d'une agence immobiliére

Plus sérieusement, je n'ai jamais eu autant d'appels à l'agence que depuis la rentrée.

Certains acquéreurs sentent que les "vrais" vendeurs paniquent et se disent que c'est l'ocasion ou jamais de faire de bonnes affaires: Possibilité de fortes négociations, taux d'intérets relativement bas... avant que le vent de folie ne s'appaise et que le marché reparte à la hausse.

[samaelarkin Profil]

Ce n'était qu'une constatation , sans "idées fixes " , mais je penses également que la majorité du peuple ne fait même pas gaffe aux infos , et ça , c'est très grave ...

[Joe-La-Boule Profil]

en même temps aux infos je pense pas qu'on nous dise vraiment tout...si ?

[samaelarkin Profil]

Je ne penses pas ...

[Joe-La-Boule Profil]

Même si je regarde les informations, je sais qu'on nous cache pleins de choses et ça c'est inadmissible car on vit en société et que chacun à le droit de connaître la vérité...

[samaelarkin Profil]

La fin du monde en 2012 , est une erreur d'interprétation , c'est la fin de ce monde commercial , bref , de cette idéologie ... , mais pour le moment ils le défendent car c'est dans leur étique et ça leur rapporte beaucoup trop , ils pensent à l'avenir de leur progéniture "pour les meilleurs" , comme beaucoup d'autres ...

[SansIPfixe]

Ce n'était qu'une constatation sans "idées fixes "

Cette constatation est basée sur une expérience personnelle ? Tu travailles dans ce domaine ? Bref, sur quoi te bases-tu pour établir ce constat et en faire une généralité ?

mais je penses également que la majorité du peuple ne fait même pas gaffe aux infos , et ça , c'est très grave ...

Damned, quel rapport entre les contacts des agences immobilières et l'attention que devraient porter les gens aux infos

[figaro Profil]

en tout cas nous du coté amérique c'est la baisse immobilière

[SansIPfixe]

La fin du monde en 2012 , est une erreur d'interprétation

Au mieux c'est une connerie, au pire une erreur de date mais en aucun cas une erreur d'interprétation, sauf à être nombriliste au point d'imaginer que les mayas qui "auraient prédits la fin du monde" l'imaginaient comme étant celui de la fin du capitalisme tel qu'on le conait.

, c'est la fin de ce monde commercial , bref , de cette idéologie ... ,

La fin du monde commercial Késako ?

Tu sous-entends la fin d'un monde ou l'on échangerait une chose contre une autre ? Si tel est le cas il faudrait que tu m'expliques à quoi ressemblerait ce monde car depuis que nous sommes ce que nous sommes nous avons toujours échangé des biens contre d'autres à travers le troc, de la monnaie, des titres etc....

mais pour le moment ils le défendent car c'est dans leur étique et ça leur rapporte beaucoup trop , ils pensent à l'avenir de leur progéniture "pour les meilleurs" , comme beaucoup d'autres ...

C'est qui ils ?